Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Олег сын Владимира
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 04 Февраля 2024, 10:40)
Мдя. Хотел ехать канди класть. Видимо не стоит в такую погоду.
*



После вчерашнего циклона "Ольга" рука не поднимается такое благолепие ломать и лезть заглянуть

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне ...... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Атанас
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 08 Февраля 2024, 11:22)
Зачем, когда все у Калёнова написато?
*


Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 08 Февраля 2024, 15:18)
Про сохранность маток написал про свой опыт.
Я объединяю по снегу морозу после последнего объекта.
Тогда обычно маток не грохают , до 15 апреля все живы
*


Ruslan888
Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 08 Февраля 2024, 17:11)
Получается надёжнее иметь своих позднелетних, чем ждать майкопских толи 1 мая, толи 10, толи 18 мая.
Да и матки прошлого сезона по яйценоскости всегда опережают сеголеток, которым нужно разогнаться ещё
*


Надо опробовать, раз такое дело, раз зимуют. Этож очень нужное мероприятие.


Да и с Южанками в последние года, бывали отсрочки ожиданий.
Ruslan888
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 08 Февраля 2024, 19:35)
Вы используете методику Исидора при работе с изоляторами.  Неудивительно, что у Вас много пчел - они же ДЖп. 
*


Так и я про то, что у хорошего ПВ всё есть , как в Греции, в т.ч. и ДЖП friends.gif
Атанас
Олег сын Владимира Ольга красоту навела. Конечно не стоит лопатить глядя на прогноз.
Ruslan888
Цитата(Атанас @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:42)
Да и с Южанками в последние года, бывали отсрочки ожиданий.
*


Это точно, хорошо, когда Матки в изоляторе сидят , ты можешь тогда хоть месяц ждать.
А когда уже сформирован отводок, ждёшь маток , а они не едут - зарекаешься больше их никогда ни за что не заказывать , а самому выводить mad.gif

Цитата(Атанас @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:44)
Конечно не стоит лопатить глядя на прогноз.
*


да, зимовать ещё и зимовать!!!
Атанас
Гопка был, на очереди Калёнов!
Михалыч! Вам жежжж Дуремар всё сказал,
Всю лубуду в ... до светлого будущего, пока семью не завалите мёдом, склад медовухой ... И как созрела, наливаете и размышляете. Глядя с высоты освоенного минного поля.


Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:47)
А когда уже сформирован отводок, ждёшь маток , а они не едут - зарекаешься больше их никогда ни за что не заказывать , а самому выводить
*


Всяко бывало. Бывало заказ сделан на после 12 мая, а их притаранили 7÷9. И наоборот.
К сожалению ранние не все ах. Выводить, да, но не каждый садовод облётает приличных. Соседи х.з. чего растят и здраствуйте ... На игле!
Gardiniero
Цитата(Атанас @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:58)
Глядя с высоты освоенного минного поля.
*



Так именно стоя на нем я и смотрю на горизонт. drinks_cheers.gif Ведь хотел в этом году отводок в июле сделать. Сделал бы - вышло, как Руслан говорит: сытая августовская матка. Глядишь и не улетели бы. А при изоляции по-калёнову автоматом такой отводок выходит. Как раз в нем зимних пчел и делать, кормить-поить их от пуза, чтоб пыльцу с условной кукурузы таскали по минимуму. Так я думаю.
Beebo
Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 08 Февраля 2024, 18:11)
Удивительно было наблюдать в апреле , как по одной стороне рамки ходят сразу три матки))
*


Интересно.
У меня сейчас зимуют двое слабаков одним клубом. Делал не специально. Так получилось. В октябре убрал перегородку и сдвину рамки. В конце января их смотрел. Пока всё нормально. Похоже перезимуют.А сколько маток увижу весной это то что больше всего интересует.
smile.gif
duremar
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 08 Февраля 2024, 21:59)
Ведь хотел в этом году отводок в июле сделать. Сделал бы - вышло, как Руслан говорит: сытая августовская матка
*


Скорее всего ничего бы не вышло. Взятка в это время не было. А при подкорме, да при отсутствии матки раздербанили бы воровки этот отводок imho.gif

Цитата(Beebo @ Четверг, 08 Февраля 2024, 22:30)
А сколько маток увижу весной это то что больше всего интересует.
*


Ждать недолго осталось
Gardiniero
Цитата(duremar @ Четверг, 08 Февраля 2024, 22:33)
Скорее всего ничего бы не вышло. Взятка в это время не было. А при подкорме, да при отсутствии матки раздербанили бы воровки этот отводок
*



Так я бы на поллета делил, пчел-то в июле много было, небось выдюжили бы. У меня в районе мало пасек, кроме своих и других пчел-то не вижу, в 21-м все вымерли. До этого разных цветов летали.

Если сложится, кормить июльский отводок собираюсь прежде всего белковой подкормкой, нектар пусть сами как-то ищут. Дрожжи с йогуртом и трутневым гомогенатом воровкам вряд ли так уж интересны.
А.В.
Цитата(Исидор-49 @ Четверг, 08 Февраля 2024, 16:58)
В одном сообщении сразу два приёма: объединение по осени и деление их весной. Поистине краткость- сестра таланта... Такие сообщения нужно в рамочку и на стену.
*


... Исидор, есть такая технология, очень известная.
Осенью соединяешь две семьи, для лучшей зимовки, а весной делишь на две.
Более сильные семьи зимуют, как известно лучше, чем слабые.
Но автор, опять, не рассказывает нам о "мелочах", которые нужно соблюдать, при объединении и делении.
Если всё сделать правильно, весной имеем две хорошо перезимовавшие семьи, которые будут нормально развиваться.
Если не повезёт и матка останется одна, тогда и семья одна.
Небольшое дополнение, матки зимуют в изоляторах Хмары.
Весной у таких семей развитие лучше, так как семьи делятся, после облёта, ганемановской решёткой.
Т.е. две семьи выращивают первое поколение пчёл в одном улье, разделённые ганемановской решёткой
Антоха с Романовки
Gardiniero
В чем прикол лазить в гнезда разбирая магазины, ставить перговые рамы, подставлять расплоды… ради каких то мифических ДЖП, наличие которых не подтвержённым никакими исследованиями?
Осенний ваш результат я могу прямо сейчас предсказать - семьи с которыми вы будете экспериментировать отработают сильно хуже чем остальные.
А.В.
Золотарник это вещь в себе - за последние лет пять я видел принос с него лишь прошлой осенью, да именно в сентябре, но у нас он был аномально тёплым и сухим, в Ороловской вот гораздо чаще он выделяет. А

А.В.
По объединению - а не проще ли сильную семью в августе разделить перегородкой, изъять матку и дать в каждый отсек по маточнику, попутно и клеща сбить? Чем бегать с объединением, а весной с делением? Больно уж не технологично получается.
n-farmer
Цитата(Атанас @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:42)
очень нужное мероприятие
*


Воот, так понемногу и к выводу маток придёте

Цитата(Атанас @ Четверг, 08 Февраля 2024, 20:58)
Выводить, да, но не каждый садовод облётает приличных. Соседи х.з. чего растят и здраствуйте ... На игле!
*


Особенно если наконец перестанете вот такую ерунду думать.

Цитата(Beebo @ Четверг, 08 Февраля 2024, 22:30)
сколько маток
*


Сразу после облёта если посмотрите,то есть хороший шанс увидеть двух. Но, это ЕСЛИ У НИХ СИЛ ХВАТИЛО на зимовку тем количеством улочек, что у них было после составления вместе. Если очень слабы, то один клуб присоединяется к другому переходя на их улочки.

Запасные матки зимуют в миниках. На улице. Я щаз 3 штучки зевнул, сдохли с голода, ещё штук 15 зимуют. Было минус 34.
А если сделать зимовник?
Запускаем зимовать 100 штук, весной, имея 150 сильных семей (бакфаст) делаем от них 100 отводков пораньше, и продаем 250 вместо 150. То есть +66% дохода.
Расходы - ну сахар на зимовку. Едят миники, как ни странно, много.

И кстати к вопросу о зимостойкости карники и бакфаста. Естественным "пчеловодам" превед. Что такое миники все ведь знают, да.
А.В.
Цитата(Антоха с Романовки @ Пятница, 09 Февраля 2024, 1:54)
Золотарник это вещь в себ
*


.. зависит от погоды.
Может выдать и в конце августа, и в конце сентября.
Цветёт достаточно продолжительное время, взяток зависит от того сколько его растёт в округе.
У нас с каждым годом становится всё больше.
Проблема, что во время его цветения, семьи должны быть уже подготовлены к зимовке.
А.В.
Цитата(Антоха с Романовки @ Пятница, 09 Февраля 2024, 1:54)
Больно уж не технологично получается.
*


... если Вы о чём-то не слышали или не знаете, совсем не значит, что этого нет.
На многие вопросы, которые вы задаёте давно есть ответы.
И по объединению семей, и по сохранению маток.
Совсем недавно смеялись над теми, кто изолировал маток, в зиму, в изоляторах Хмары.
Сейчас уже не смеются, а кое-кто, из смеявшихся, стал пропагандировать это.
Уже много лет, "группа товарищей", в том числе и я, экспериментирует зимовку 20 маток в одном улье.
Результаты вполне успешные.
Пока над нами смеются.
Атанас
Цитата(Naturalist @ Четверг, 08 Февраля 2024, 16:34)
А нас и здесь неплохо кормят!
*


Naturalist, малины что то маловато будет. После гибели многих ёлок, поляны малины укрывают пни. А кашка это хороший медонос и отличный мёд. Комаров поди ...? Дороги всётаки нужны. Гражданам, не тащить же на себе ... drinks_cheers.gif
Naturalist
Цитата(Атанас @ Пятница, 09 Февраля 2024, 8:22)
малины что то маловато будет
*

А ты делал пыльцевой анализ своего меда? У тебя же лес? Ну, рядом. А так вообще, в соседнем районе может быть все по другому: и погода, и медоносы.
Атанас
Даже не планировал. Три вида мёда, белый, жёлтый и тёмный.
Откачиваем раздельно и пока так. Анализов не нужно мне, тратиться, я так думаю.
Сократить хобби вот думаю. Мёд мне в таком количестве ...


Лес, не рядом, а в лесу. Удивительно, но факт в том, что ежегодно меда разные.
Gardiniero
Цитата(Антоха с Романовки @ Пятница, 09 Февраля 2024, 0:54)
В чем прикол лазить в гнезда разбирая магазины, ставить перговые рамы, подставлять расплоды… ради каких то мифических ДЖП, наличие которых не подтвержённым никакими исследованиями?
*



Ну, положим, в моем сундуке технических трудностей минимум. Я планирую отгородить ганнеманкой сбоку отсек на 8 рамок, его еще разгородить ганнеманкой, забить заставными из ппс, там и манипулировать расплодом по графику Калёнова. Магазинные рамки у меня легко сдвигаются в сторону, сделал специальную магазинную надставку на весь сундук. С другого бока остается резервное место для еще 8 рамок июльского отводка, так что двигать есть куда.

А цели четыре. 1-3. Контроль за расплодом, что рекомендует Исидор (см. тему изоляторов) для: подготовки майского отводка, ликвидации холостого летнего поколения, получения июльского отводка. 4. Выращивание ДЖп, манипулируя расплодом по графику Калёнова. Если Калёнов не сработает, сработает Исидор. drinks_cheers.gif buddies.gif fans.gif Заодно, глядишь, освою вывод маток, у Калёнова это важный элемент технологии. Ну и ловушка для клеща из трутня тоже в его технологию хорошо вписана. В моем варианте она оказывается в магазинном отделении изолятора, куда матку вытеснят при засеве всех рамок гнездового изолятора.
Beebo
Цитата(n-farmer @ Пятница, 09 Февраля 2024, 2:08)
Сразу после облёта если посмотрите,то есть хороший шанс увидеть двух.
*


На это и надеюсь. Зимуют в ДД из доски 40мм. На улице. На улей нахлобучена " обвязка" из пенопласта 50мм. И всё это кроме передней стенке под снегом которого в этом году много. В дадане изначально сделаны прорези для глухой перегородки. До первого облета сделаю другую перегородку с ганеманом. И будет всего делов увидеть вторую матку, развести по разные стороны и вставить перегородку. smile.gif Ну а если нет, то нет, одна семья тоже не плохо.
Исидор-49
Цитата(А.В. @ Четверг, 08 Февраля 2024, 23:00)
Осенью соединяешь две семьи, для лучшей зимовки, а весной делишь на две.
Более сильные семьи зимуют, как известно лучше, чем слабые.
Но автор, опять, не рассказывает нам о "мелочах"
*


А.В. По осени есть смысл ссыпать два заморыша на 5-6-ти рамках. Ссыпая семьи по 8-10 рамок можно получить зимующих пчёл без клуба, что чревато громадным расходом корма и запахом из улья. После такой зимовки по весне некого будет делить... imho.gif
Beebo
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 10:55)
можно получить зимующих пчёл без клуба, что чревато
*


В моём случае, когда убрал перегородку и сдвинул рамки то единого клуба не было недель несколько, но в конечном счете объединились.
Слава_К
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 2:55)
Уже много лет, "группа товарищей", в том числе и я, экспериментирует зимовку 20 маток в одном улье.
*


Где об этом можно почитать или посмотреть?
Атанас
До Казани не доедет...
Очередные чудачества. Худшую матку следует убирать.
Но мы же без попробовать, на своих пс, никак.
Gardiniero
Много букв, пв дедушка Чайкин давно описал метод. Трясите и расскажите, как вам сии ...
Кто то даже доказывает, что влезание еженедельное в гнёзда пс, благое мероприятие!
Чудачеств ...! Поэтому не всё "тянем в рот"! biggrin.gif

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 08 Февраля 2024, 21:59)
Так именно стоя на нем я и смотрю на горизонт
*


Вот именно! На минном полюшке, правильнее под ноги ..., а не на ворон. Потихому и с хлебушком, а не джп и прочия ереси.


Цитата(n-farmer @ Пятница, 09 Февраля 2024, 1:08)
Воот, так понемногу и к выводу маток придёте
*


Давно пришёл. Я ведь писал, что ремонтные, в зиму, не первый год. У меня соседи пв на спичках не экономят. Облётываю Ф2 и весной они Донорят как надо, а тех что строжают, единицы.
Но и Ф1 те же, тоже без полисов ..., ровня, а то и хуже.


А.В. Гора родила мыша, или ...?
Каким образом, если декларировали в карте "нет пчОл"? 20 М забабахали в пс с разбега! Зачем так?
Книгу не издали? biggrin.gif
Gardiniero
Цитата(Атанас @ Пятница, 09 Февраля 2024, 12:04)
Много букв, пв дедушка Чайкин давно описал метод.
*



У дедушки Чайкина не было ни клеща, ни слетов, ни полей с кукурузой, золотарником и прочими диковинками из Северной Америки, где пчелы не живут. Так что нужно дедушку несколько приспосабливать к новым условиям.

Про под ноги на минном поле - это верно заметил, Михалыч. drinks_cheers.gif
n-farmer
Цитата(Beebo @ Пятница, 09 Февраля 2024, 9:35)
будет всего делов увидеть вторую матку, развести по разные стороны и вставить перегородку.
*


Фигня вопрос dntknw.gif
Антоха с Романовки
А.В.
Я знаю эти методики, но смысла в них не вижу - зачем так если можно проще, а проще чем разделить семью перегородкой и дать по матке в каждый отсек пока ничего не придумали.
По банкам маток - результаты далеко не такие радужные, мне проще отправить запасных в миниплюсах в зиму, и опять же это будет более технологично - 50 зимующими миниплюсами легко заселю 200 облетников весной. Или по две матки отправлю в зиму в шестирамочнике.
А.В.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 10:55)
Ссыпая семьи по 8-10 рамок можно
*


Исидор самое главное это понимание и желание.
В качестве примера могу привести Вас.
Сколько лет над Вами смеялись, в этой теме, и поливали Вас "продуктами жизнедеятельности"?
А сейчас "дошло" до них, спрашивают у Вас совета.
drinks_cheers.gif

По осеннему объединению семей:
Вы не обращаете внимание на то, что я постоянно пишу - главное в мелочах.
Первое и самое главное, оно, это объединение, Вам нужно?
Если нужно тогда давайте говорить о "мелочах".
С какой целью Вы хотите объединить семьи.
Какие по силе семьи, Вы хотите объеденить.
Хотите сохранить всех маток или доверяете пчёлам выбрать ту, которая им больше нравиться.
... и т.д., и т.п.
drinks_cheers.gif
А.В.
Цитата(Антоха с Романовки @ Пятница, 09 Февраля 2024, 13:58)
зачем так если можно проще,
*


Антоха с Романовки, а я как как-то мешаю, препятствую, Вам делать так как Вы хотите.
Если есть желание поделиться своими знаниями или наработками распишите подробно,
возможно это лучшее по объединению семей.
Форум, в том числе и для этого существует, обмениваться новыми знаниями.
Gardiniero
Раз зашел разговор о матках, просветите: зимуют ремонтные матки в магазинах над основной семьей? Через пленку или сетку?
А.В.
Цитата(Слава_К @ Пятница, 09 Февраля 2024, 12:14)
Где об этом можно почитать или посмотреть?
*


... по изоляторам Хмары видео очень много.
Некоторые пчеловоды, немного переделав эти изоляторы, начали называть их своими именами.
В этих изоляторах зимуют до четырёх маток.

В 2016 году я объединял семьи, без изоляторов, матки были равноценные, давить или отдать
пчёлам на растерзание одну из них было жалко, поэтому посадил её в клетку, может пригодится.
И забыл про неё. Через месяц или поболее, обнаружил, к своему удивлению, её живой.
Вот тогда и пришло понимание, что в одной семье могут перезимовать много маток, но в тот момент было непонятно "как".
На фото именно та маточка в старой клеточке Титова, которая прожила более месяца совместно со второй маткой,
которая в большом изоляторе.
Особо сложного ничего в этом методе, как оказалось нет, но и информации на просторах интернета тоже нет.
Приходиться додумывать самому. Наработок и мыслей у меня много, но их нужно проверять на практике.
Могу предложить Вам видео от Гопка, но,не совсем на эту тему.
Результат он увидел, но ничего не понял.
Видео для размышлений:
https://youtu.be/amvZCv23LlQ

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Исидор-49
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 13:01)
Вы не обращаете внимание на то, что я постоянно пишу - главное в мелочах.
*


А.В. Я это прекрасно знаю и неоднократно повторял народную мудрость: "Пчеловодство это наука о мелочах". drinks_cheers.gif
Атанас
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 13:57)
В 2016 году я объединял семьи, без изоляторов, матки были равноценные, давить или отдать
пчёлам на растерзание одну из них было жалко, поэтому посадил её в клетку, может пригодится.
*


А.В. Детали важны, спору нет Одно, сохранить старушку, на всякий пожарный, другое молодух.
Гопка опытным путём увидел, что молодух бьют, не кормят и т п.
Вывел себе пв ремонтных и далее, встаёт вопрос куда их для облёта. Облетелись, положили в действую пс, грохнут всех молодух.
Не вариант.
А старух чего хранить летом ремонтных держим на паре тройке полурамках и в августе пристраиваю.
В октябре если соединять, Руслан говорил, что обе до весны будут. Без всяких КПЗ.

Дважды наступал на грабли с прибывшими южанками, майскими. Отводков 8шт , подготовленных заблоговременно, кладу каждому, вечерком, на рамки по пересылке.
Утром смотрю, 1÷2 бывало мёртвые, чёрные. Теперь понятно, что матки некондиция и отводок лучше пв видит, что прислано. Думаю 100% необлётанные, не фонящие, пчёлки их не считали за маток.
Метод определения качества матки.

n-farmer
Цитата(Атанас @ Пятница, 09 Февраля 2024, 15:45)
матки некондиция и отводок лучше пв видит, что прислано. Думаю 100% необлётанные, не фонящие, пчёлки их не считали за маток
*


Фэйспалм
Я за прошлый сезон подсадил примерно 300 неплодок. Нет разницы кого подсаживаешь. Нееет. Это распространенное заблуждение. Дело в другом - дождик прошёл, либо ночь холодная, взяток оборвался, либо что-то такое, вот в чем причина отношения к маткам.

Ещё, товарищи, ценная информация. Мы делаем пакет, и СРАЗУ через канди сажаем в хвост неплодку. Прием 75%.

На открытом расплоде - он, в основном, остаётся в хвосте.
Геннадий Б.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 09 Февраля 2024, 17:04)
Мы делаем пакет, и СРАЗУ через канди сажаем в хвост неплодку. Прием 75%.

На открытом расплоде - он, в основном, остаётся в хвосте.
*


А сироп/сыту при этом даёте?
А.В.
Цитата(Атанас @ Пятница, 09 Февраля 2024, 16:45)
В октябре если соединять, Руслан говорил, что обе до весны будут.
*


... если у Руслана, матки доживают до весны без изоляции, чего я не оспариваю,
он многое не договаривает, как ему это удаётся.
Если бы это было так просто, я думаю многие пользовались этим.

Видео Гопка, это пример, что сохранить маток в большом количестве, с малыми затратами возможно.
Вопрос в том, что эти "методы" ещё не доработаны, нет конкретных рекомендаций и технологий.
А чтобы это было нужно поработать не только руками, но и головой.
Естественно, что и финансы , на это потратить.
Поэтому Атанас это не для Вас.



По сохранности маток:
Я не горю, за всё пчеловодство, на просторах нашей Родины.
Но пчеловождение в нашей, отдельно взятой деревне, имеет свои особенности.
Поэтому иметь весной дополнительных маток, для весеннего наращивания силы семей очень даже неплохо.
Вопрос, где их взять.
Вот этим я и занимаюсь.
К сожалению в пчеловодстве, ничего быстро не бывает dntknw.gif
Вот если бы, собрался коллектив единомышленников, но такое в нашем пчеловодстве, тоже невозможно. sad.gif

Вдогонку по сохранности маток:
в настоящее время, многие пчеловоды пытаются сохранить запасных маток зимой.
Но к сожалению, это очень затратно и физически и материально.
Многоматочная зимовка наиболее простая по затратам.
Если она, конечно, будет доработана.
Исидор-49
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 17:24)
Поэтому иметь весной дополнительных маток, для весеннего наращивания силы семей очень даже неплохо.
*


А.В. В апреле делить семьи на перезимовавших маток проблематично из-за недостатка пчёл. Я даже отводки по этой причине делаю на 2-х расплодных рамках вторым этажом, чтобы не застудить, а потом подсиливаю их печаткой. Пришёл к выводу, что проще купить нужное количество маток и продавать отводки не с зимовалыми матками, а с сеголетками-южанками. Полагаю, что у меня по этой причине нет жалоб от покупателей на роение отводков. Помню свой опыт приобретения пакетов в Тимирязевке в 90-х годах, которые после подсиливания строили маточники через пару недель. У меня так и пишу за СЭБЭ. drinks_cheers.gif
Ruslan888
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 17:18)
Вот если бы, собрался коллектив единомышленников, но такое в нашем пчеловодстве, тоже невозможно.
*


В новом сезоне доработаю методу, постараюсь со статистикой.
Хотя для меня вполне хватит посадить два 3-4 рамочных отводка через перегородку из двп.
Они в зимовке образуют общий клуб и отлично переносят зиму вместе.
В прошлом сезоне так две августовкие ИОшки отлично пересидели до весны, грея друг друга
Атанас
Цитата(n-farmer @ Пятница, 09 Февраля 2024, 16:04)
Нет разницы кого подсаживаешь. Нееет. Это распространенное заблуждение. Дело в другом - дождик прошёл, либо ночь холодная, взяток оборвался, либо что-то такое, вот в чем причина отношения к маткам.
*


Из 10 отводков, созданных заранее, одинаково, одну умертвили, все в клетке чёрные, как грифель., до выпуска, за ночь Девять отводков, затем маток я выпустил, всё ок.
Неужто не тот случай?
Значит, зараза.
n-farmer

Цитата(Геннадий Б. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 16:42)
при этом даёте?
*


Нет, мы вообще сироп только осенью используем.
Хотя, теперь у меня удобные рамочные кормушки, и в принципе если май будет безвзяточный, то можно попробовать

Цитата(Геннадий Б. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 16:42)
сироп/сыту при этом
*


Тут ещё нужно добавить, что пчелы у нас только ф1 карника/бф. Злюки могу не принимать хоть плодную хоть неплодную много раз подряд. А добрые пчелы принимают нормально.
ДрЮН
Цитата(n-farmer @ Пятница, 09 Февраля 2024, 16:04)
Нееет. Это распространенное заблуждение. Дело в другом - дождик прошёл, либо ночь холодная, взяток оборвался, либо что-то такое, вот в чем причина отношения к маткам.

*



Не очень понял. Но заметил, что при выводе ранних маток бывает их плохой приём (не приём), затем пчёлы стараются их менять; или сам замечаешь, что она слабо сеет. Вот это и можно получить при плохих условиях облёта.
А так, известно, что при хорошем взятке пчёлы не обращают внимания на смену матки.
Атанас
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 17:24)
эти "методы" ещё не доработаны, нет конкретных рекомендаций и технологий.
А чтобы это было нужно поработать не только руками, но и головой.
Естественно, что и финансы , на это потратить.
Поэтому Атанас это не для Вас.
*


Значит, пока кроме размышлений, ничего нет?
Затраты, запмхнуть лишних маток в клетки, не обязательно покупных, а дармовых!
Или Вы снова ... теоретически?
Вот Исидор снова говорит дело. Ф1 ранние с югов подсажены и роение побоку. А представьте он наделал отводков на зимовалых поздних.
Могу ошибаться, но в большинстве случаев, метод пв придётся менять.
Вот потому и не вариант Атанаса.
Сосны больно высоки ...
Beebo
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 18:52)
В апреле делить семьи на перезимовавших маток проблематично из-за недостатка пчёл.
*


А зачем в апреле делить семьи. Разделить в конце марта( в прошлом году уже можно было и в середине) ганеманом, дать вторую матку по разные стороны и в начале мая ( или раньше) иметь две зимовалые семьи. На иву и одуванчик уже можно ставить общий магазин.
Исидор-49
Цитата(Атанас @ Пятница, 09 Февраля 2024, 18:51)
Вот Исидор снова говорит дело. Ф1 ранние с югов подсажены и роение побоку. А представьте он наделал отводков на зимовалых поздних.
Могу ошибаться, но в большинстве случаев, метод пв придётся менять.
*


Атанас У меня всё держится на отводках с ранними адыгейками, с их последующим подсиливанием от зимовалых. Если я начну создавать отводки на зимовалых матках, подсиливать их печаткой, то, скорее всего, они до середины июня полетят... Опять, сугубо, imho.gif
n-farmer
В покупных матках с нашего юга есть только один минус: цена в 1 тыс.руб. Скажем, 100 маток, это 100 000р. Есть и риски.
Но, мы получаем очень значительное усиление пасеки, эти 100 маток за 2 лишние недели дадут очень много пчел.
Исидор-49

Цитата(Beebo @ Пятница, 09 Февраля 2024, 18:58)
На иву и одуванчик уже можно ставить общий магазин.
*


Beebo На майскую иву и, тем более одуванчик, у меня без плясок с бубном на зимовалых семьях стоят магазины.

Цитата(Beebo @ Пятница, 09 Февраля 2024, 18:58)
Разделить в конце марта( в прошлом году уже можно было и в середине) ганеманом, дать вторую матку по разные стороны и в начале мая ( или раньше) иметь две зимовалые семьи.
*


Beebo В конце марта у меня облёт и ревизия с сокращением количества рамок. Какое-то деление в это время для меня, однозначно, неприемлемо. drinks_cheers.gif
А.В.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 18:52)
В апреле делить семьи на перезимовавших маток проблематично
*


Исидор-49, у меня сезон начинается в августе.
Семьи объединяю, когда они переходят в состояние покоя, это не ранее второй половины октября.
И не как попало, пересыпаю из одного улья в другой, а заранее готовлюсь к объединению.
Матки зимуют в изоляторах. Весной, выпускаю маток "на пыльцу".
Так, как расплода нет, ставлю второй корпус , через разделительную решётку, в него переставляю
часть рамок из нижнего. По необходимости добавляю кормовые и суш.
В зависимости от силы семьи кол-во рамок ограничиваю заставными, естественно хорошее утепление.
В в верхний корпус выпускаю матку. Вторая остаётся в нижнем.
так они работают до появления первого поколения новых пчёл.
Когда пчела начинает меняться, верхнюю матку убираю из семьи,
а решётку между корпусами убираю.
Матку сохраняю как запасную. На неё можно начать формировать отводок.
Это "принципиальная схема", на её основе можно формировать пасеку "как конструктор".
Пчёлы, в нашей отдельно взятой деревне, задумываются о роении примерно в середине мая.
Поэтому есть время спокойно подготовить пасеку к активному сезону.
Исидор-49
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 20:00)
Семьи объединяю, когда они переходят в состояние покоя, это не ранее второй половины октября.
И не как попало, пересыпаю из одного улья в другой, а заранее готовлюсь к объединению.
*


А.В. Как давно Вы практикуете данную схему?
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 20:00)
Матки зимуют в изоляторах. Весной, выпускаю маток "на пыльцу".
Так, как расплода нет, ставлю второй корпус , через разделительную решётку, в него переставляю
часть рамок из нижнего.
*


А.В. Пыльца у меня начинается с середины апреля... В это время семьи стоят сокращёнными после весенней ревизии. Ставить на них вторые корпуса и что-то в них переносить, я, однозначно, не буду делать. Для таких манипуляций нужно в середине апреля иметь семью на 12-ти плотных рамках. Делить 8-ми и даже 10-ти рамочную семью на два корпуса, в период активного отхода зимних пчёл, я бы не стал.
А.В.
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 21:24)
Как давно Вы практикуете данную схему?
*


... я Вам уже писал, занимался этим до 2019 года. Сколько лет, точно не помню.
Естественно начинал с этого не сразу, а постепенно, учётом приобретаемого опыта и знаний.
С 2019 года обстоятельства сложились так, что мне было не до занятия пчеловодством.
Сейчас надеюсь, что продолжу. drinks_cheers.gif

Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 09 Февраля 2024, 21:24)
Пыльца у меня начинается с середины апреля...
*


Исидор-49 так я постоянно говорю, что всё написанное мной,
это для нашей отдельно взятой деревни и с учётом "мелочей"
У нас ольха обычно начинает пылить с 26 марта по 1 апреля.
Пчёлки обеспечивают себя, с избытком, до начала цветения ивы.
Исидор-49
Цитата(А.В. @ Пятница, 09 Февраля 2024, 20:45)
У нас ольха обычно начинает пылить с 26 марта по 1 апреля.
*


А.В. У меня до середины апреля облётываются потихоньку и им не до сбора пыльцы у речки, до которой лететь километр.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО