Naturalist
Вторник, 15 Декабря 2020, 16:04
Цитата(turok @ Вторник, 15 Декабря 2020, 16:02)
Главное ,что бы матка почервила в отводке недели три...
А оно так и получается. Или почти так
turok
Вторник, 15 Декабря 2020, 16:18
Здравые мысли, здравые действия
Главное на практике проверены...
Атанас
Вторник, 15 Декабря 2020, 17:35
pvn_2009 календарь....
.....
Раз в 5~7 дней "у станка". Безотлогательств. Обкатан метод. По датам можете посмотреть 2017г в теме 2х корп пв в Д.
Записей не веду. Что надо в текущем моменте запоминаю или метку на улье. Кирпичом.
turok действия ....
.....
И всему своё время!
Исидор
Вторник, 15 Декабря 2020, 18:02
Цитата(Naturalist @ Вторник, 15 Декабря 2020, 9:33)
написал пчеловод в калужской ветке. Исидор, хотелось бы услышать Ваш комментарий насчет этих, как Вы любите говорить, "дохлячков".
Naturalist Вашему земляку turok несколько вопросиков задал... подождём его ответа и свои вопросы зададим.... У меня есть знакомый, который про 100 кг. с 7-ми рамочной семьи в руте писал. Теперь он на ранних адыгеек перешёл и у него аж 40 кг. получилось...и про 100 кг. он молчит...
Цитата(Атанас @ Вторник, 15 Декабря 2020, 10:42)
Надо бы посмотреть на этого "зверя"
https://youtu.be/sHbXRGrTd18Интересно есть кто его ...?
Атанас Не увидел ничего примечательног: 7 рамок не известно на какую дату, а что у них к снегу останется - бАльшой вопрос. Сидят на сотах в самом деле смирно. Это всё, что я увидел.
Атанас
Вторник, 15 Декабря 2020, 20:30
Исидор Цитата первоисточника:
"176 действительно хорошая, самые сильные семьи пошли в зиму именно с матками этой линии."
Жаль не успел на нужные даты. Может сподоблюсь несколько прикупить в июле на смену Донорам.
Плюс Позднего расплода не гонят, с клещом ....
Надо пощупать!
turok
Вторник, 15 Декабря 2020, 21:11
Цитата(Атанас @ Вторник, 15 Декабря 2020, 21:30)
Прежде чем щупать, погладить, за талию взять....
turok
Среда, 16 Декабря 2020, 10:59
Цитата(Исидор @ Вторник, 15 Декабря 2020, 19:02)
Вашему земляку turok несколько вопросиков задал... подождём его ответа
Ответил пчеловод....
Как говорил товарищ Сталин: "Что делать, что делать, завидовать будем..."
Атанас
Среда, 16 Декабря 2020, 13:25
turok что делать .....
.....
Делать оплату и пробовать Ф1 с югов, от мастера. Твои ИО пока "проснутся" уж лето в зените. 9 тыс отдал и ещё не факт .... За сии пиастры в июле 18 Ф1 резон купить.
Такой Сень Ху.... я так думаю!
turok
Среда, 16 Декабря 2020, 14:25
Очень правильно считаешь...
На начало мая заказаны Ф1 и пакеты от мастера, кроме ИО,есть и запасный вариант, план В
Но мы не знаем погоду на весну и финансовую ситуацию с рублем...
Да и пандемия может повлиять на...действующих лиц..
СамСаныч
Среда, 16 Декабря 2020, 16:58
Цитата(Атанас @ Среда, 16 Декабря 2020, 14:25)
Делать оплату и пробовать Ф1 с югов
Ну расхвалили, взять чтоли пару штук на пробу, от мастера!?
Покажите всех!
Ruslan888
Среда, 16 Декабря 2020, 17:59
Вся соль Ф1 с югов не в особенном мастерстве , а в приезде в Москву в начале мая
Атанас
Среда, 16 Декабря 2020, 18:33
СамСаныч взять чтоли пару штук на пробу
.......
На позже уже.
С Калужской пв брал его Американских красав, хороши говорил.
Ruslan888 ранних да. Только не любая зиму и ....
Поэтому только у проверенных источников.
turok
Среда, 16 Декабря 2020, 19:19
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 16 Декабря 2020, 18:59)
Вся соль Ф1 с югов не в особенном мастерстве , а в приезде в Москву в начале мая
Соль в другом, в Зимовке и соответствие вашим взяткам
Атанас
Четверг, 17 Декабря 2020, 10:38
pvn_2009 Как вариант, в случае необходимости расширения числа пс, можно взять действо уважаемого Исидора:
"Зимовалая с маткой в клеточке срабатывается на ГВ в июле, а коль такового нет, как последние три года, делится на два отводка в середине июля."
Исидор
Четверг, 17 Декабря 2020, 13:48
Цитата(Атанас @ Четверг, 17 Декабря 2020, 10:38)
"Зимовалая с маткой в клеточке срабатывается на ГВ в июле, а коль такового нет, как последние три года, делится на два отводка в середине июля."
pvn_2009 К этому могу добавить, что от зимовалых делаются отводки в начале мая и таким образом, пасека увеличивается за сезон в три раза без пропуска всех взятков в течение сезона.
sesk
Четверг, 17 Декабря 2020, 14:04
Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Декабря 2020, 13:48)
pvn_2009 К этому могу добавить, что от зимовалых делаются отводки в начале мая и таким образом, пасека увеличивается за сезон в три раза без пропуска всех взятков в течение сезона.
Я так понимаю, для этого покупаются в июле матки, не только в мае на 1-ю часть, но и в июле на 3-ю часть.
Исидор
Четверг, 17 Декабря 2020, 14:42
Цитата(sesk @ Четверг, 17 Декабря 2020, 14:04)
Я так понимаю, для этого покупаются в июле матки, не только в мае на 1-ю часть, но и в июле на 3-ю часть.
sesk Понимаете правильно. На пасеке ушли в зиму все матки-адыгейки F-1 текущего года, за исключением одной семьи, в которой оставлена в зиму прошлогодняя матка. Не поднялась рука..., от этой семьи забрал 10 или 11 рамок с печаткой на подсиливание ранних майских отводков, а на показанном ранее видео она 12 июля стояла в 2-х корпусах с двумя магазинами... Жаль не было для таких семей полноценного июльского взятка...
Ершофф
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:20
Цитата(Атанас @ Среда, 16 Декабря 2020, 18:33)
На позже уже.
С Калужской пв брал его Американских красав, хороши говорил.
Да, хороши, хороши, подтверждаю. Хотя Лемишевы всем свой "старлайн" рекламируют, вот в раздумьях - брать или нет, все таки в основе гибрида - кордован. Никто часом в нашей полосе не держал кородован или старлайн ?
Атанас
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:53
На июль несколько Б176 возьму у Александра. Больно уж мне его кино понравилось. Так и говорит, раннее развитие и прекращение засева. Да ещё по клещу африканские кровя. Плюс работяги.
Ершофф Кордован вёл А.Кочемасов. Его ....
pvn_2009
Четверг, 17 Декабря 2020, 19:43
Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Декабря 2020, 13:48)
К этому могу добавить, что от зимовалых делаются отводки в начале мая и таким образом, пасека увеличивается за сезон в три раза без пропуска всех взятков в течение сезона.
Исидор Хочу попробовать такую схему:1. В начале мая отводки на зимовалые. 2. В июле замена 2 -леток и дефективных. Прошлогодних, если их в клеточки не сажать, не вижу смысла менять. Стараюсь держать не более 10 семей, соседей не хочется напрягать. Участок на границе СНТ, лес рядом, можно рискнуть туда поставить.
Исидор
Четверг, 17 Декабря 2020, 20:17
Цитата(pvn_2009 @ Четверг, 17 Декабря 2020, 19:43)
Хочу попробовать такую схему:1. В начале мая отводки на зимовалые.
pvn_2009 Я бы не стал так делать: жалко зимовалую матку лишать в отводке лётных пчёл. Весной разогнавшаяся зимовалая матка может выдавать до 2000 яиц в сутки. Я уношу корпус с зимовалой на новое место в середине июня, когда она собрала весенний мёд, а поставленный на её место отводок с молодухой уже занимает корпус и получает лётную от старухи. С этого момента отводок работает в полную силу на мёд... Как-то так.
Атанас
Четверг, 17 Декабря 2020, 20:38
pvn_2009 В июле замена 2 -леток и дефективных
......
Таки да! Только неугодных по причине .....
Sartak
Четверг, 17 Декабря 2020, 23:23
Старлайн - это смесь кордован на лигустику.
Устойчива к клещу из-за гетерозиса, мирные, в работу очень хорошо включаются, семьи большие. Посмотрим как зимовка
n-farmer
Четверг, 17 Декабря 2020, 23:33
Цитата(Sartak @ Четверг, 17 Декабря 2020, 23:23)
Прям реально мирные?
pvn_2009
Четверг, 17 Декабря 2020, 23:47
Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Декабря 2020, 20:17)
Исидор Вы совершенно правы - неправильно выразился, имел ввиду ОТ зимовалой семьи на молодую матку.
Исидор
Пятница, 18 Декабря 2020, 0:17
Цитата(pvn_2009 @ Четверг, 17 Декабря 2020, 23:47)
имел ввиду ОТ зимовалой семьи на молодую матку.
pvn_2009 + Самое ТО, если молодуху активно подсиливать от старухи, она за три недели набирает дадановский корпус.
turok
Пятница, 18 Декабря 2020, 0:29
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 16 Декабря 2020, 18:59)
Вся соль Ф1 с югов не в особенном мастерстве , а в приезде в Москву в начале мая
Ага, разбежались......В этом году задерживали получение майкопских специально, сажать не на что было
Цитата(Атанас @ Четверг, 17 Декабря 2020, 18:53)
Кордован вёл А.Кочемасов. Его ....
Товаристч известный, так пули отливает.....заслушаешься
Bikanin
Пятница, 18 Декабря 2020, 6:49
Цитата(Sartak @ Пятница, 18 Декабря 2020, 0:23)
Устойчива к клещу из-за гетерозиса
А как гетерозис действует на клеща?
михаил 66
Пятница, 18 Декабря 2020, 7:22
Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Декабря 2020, 14:42)
Не поднялась рука..., от этой семьи забрал 10 или 11 рамок с печаткой на подсиливание ранних майских отводков, а на показанном ранее видео она 12 июля стояла в 2-х корпусах с двумя магазинами...
я про такие семьи на ветке у себя описывал,некоторые опытные товаищи сказали свистишь
sesk
Пятница, 18 Декабря 2020, 8:44
Цитата(Исидор @ Четверг, 17 Декабря 2020, 20:17)
Я уношу корпус с зимовалой на новое место в середине июня, когда она собрала весенний мёд,
Получается, с мая по середину июня молодуха стоит сверху на зимовалой? Я думал, вы ставите ее куда-то рядом, типа на пол-лета.
Тяжело ведь, раз в неделю, снимать корпус и забирать снизу рамки на подсиливание стоящей сверху молодой?
pvn_2009
Пятница, 18 Декабря 2020, 10:28
Цитата(sesk @ Пятница, 18 Декабря 2020, 8:44)
Тяжело ведь, раз в неделю, снимать корпус и забирать снизу рамки на подсиливание стоящей сверху молодой?
Атанас писал, что именно по этой причине ставит рядом, а не сверху.
Исидор
Пятница, 18 Декабря 2020, 11:29
Цитата(sesk @ Пятница, 18 Декабря 2020, 8:44)
Получается, с мая по середину июня молодуха стоит сверху на зимовалой? Я думал, вы ставите ее куда-то рядом, типа на пол-лета.
Тяжело ведь, раз в неделю, снимать корпус и забирать снизу рамки на подсиливание стоящей сверху молодой?
sesk Поднятый за решетку во второй корпус расплод находится над зимовалой семьёй 9 дней, т.е. до подсадки матки, а потом ставлю его рядом с зимовалой на своё дно. У меня так.
sesk
Пятница, 18 Декабря 2020, 11:32
Исидор
Понял, спасибо. Но ведь тогда с него слетает немалая доля летных пчел к старушке?
Исидор
Пятница, 18 Декабря 2020, 11:39
Цитата(turok @ Пятница, 18 Декабря 2020, 0:29)
Товаристч известный, так пули отливает.....заслушаешься
turok Если учесть, что Кочемасов не вылезает с рынков московии и постоянно появляются его объявления о продаже по оптовым цена мёда, можно предположить, что не такой уж он фантазёр.
Цитата(sesk @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:32)
Исидор
Понял, спасибо. Но ведь тогда с него слетает немалая доля летных пчел к старушке?
sesk Происходит это "действо" в первой декаде мая и потеря отводком на 3-4 дня лётной пчелы, в котором есть корм и налита в сот вода, не принесёт ему вреда, тем более, что открытого расплода в нём пока нет.
Ruslan888
Пятница, 18 Декабря 2020, 11:43
Turok Ага, разбежались......В этом году задерживали получение майкопских специально, сажать не на что было crazy.gif
У вас, видно , первая пыльца поздно пошла.
У меня с 25 по 28 марта затарились пополной с козьей ивы, погода была шикарная, к концу апреля семьи были битком на 14-16 рамках, хоть по два отводка делай
Михаил 66
я про такие семьи на ветке у себя описывал,некоторые опытные товаищи сказали свистишь crazy.gif
У бакфаста это норма, 70% семей было в этом году, забрал по10-12 печатки, да ещё не стряхивал , и эти доноры были в лидерах по меду, собрали по 60-70 магазинных рамок мёда
Sartak
Пятница, 18 Декабря 2020, 12:25
Bikanin
Опосредованно. Они самоочищаются от него.
При обработке заметил у них меньше всего клеща, осыпались 2-3 клеща, тогда как у всех пс было от 40 до 100. При повторной обработки картина повторилась.
Атанас
Пятница, 18 Декабря 2020, 12:42
Ruslan888 .... свистишь .....
........
Художественный свист на 1м месте. Трудно "колею" подправить, когда за спиной столько лет своего опыта.
Сколько убеждали меня в никчемности сокращений пс. Они типа сильные и нехай сами. А тем временем Исидор и пр товарищи 2е корпуса пс ставят в конце апреля. Невзирая на погоду.
Турок, как делается А.Кочемасовым, "колодцем". Например.
В с.г. Олик встретила маток в т.ч. и мною заказанных - преждевременно, на коллектив сразу, в связи с ковидом.
Отводки я сразу создаю на 4~5 рамках..... Сборные. Поэтому на своём дне. Слета большого не наблюдаю. Весна наверное ..?
Bikanin
Пятница, 18 Декабря 2020, 13:13
Цитата(Sartak @ Пятница, 18 Декабря 2020, 13:25)
Они самоочищаются от него.
А каким образом они это делают, в отличие от не гетерозисных?
Цитата(Sartak @ Пятница, 18 Декабря 2020, 13:25)
При обработке заметил у них меньше всего клеща, осыпались 2-3 клеща, тогда как у всех пс было от 40 до 100. При повторной обработки картина повторилась.
Может, это гетерозисный клещ устойчивее?
Sartak
Пятница, 18 Декабря 2020, 13:51
Видимо чистят расплод. У них очень чистое гнездо.
Всех обрабатывал одинаково и всее семьи рядом.
Только в семье старлайн был устойчив клещ?
Или его там не было.
Не гетерозисные не держат гнездо в такой чистоте, менее устойчивы к болезням и видимо вовсе не самоочищаются от клеща.
Bikanin
Пятница, 18 Декабря 2020, 13:52
Цитата(Sartak @ Пятница, 18 Декабря 2020, 14:46)
И такое бывает. Уже лет десять, наверное, сравниваю свои пчелосемьи по естественной осыпи клеща, и всегда попадаются такие, где осыпь нулевая.
Sartak
Пятница, 18 Декабря 2020, 15:20
Хорошо сидит чего ему сыпаться
Есть он везде только в разном количестве. Во всех семьях полно, а тут мизер. Условия одинаковые. Только породв другая.
Ruslan888
Пятница, 18 Декабря 2020, 15:28
Ruslan888 .... свистишь
Атанас, сам дивлюсь и радуюсь!
Забыл написать, что ещё с 6-7 рамок стряс молодую пчелу в отводок
Атанас
Пятница, 18 Декабря 2020, 16:24
Sartak При обработке заметил у них меньше всего клеща.
......
Старлайн. Может он с генами ..., что у клеща ..... вызывает?
Идея борьбы с клещем лежит на поверхности. Но ....
Gardiniero
Пятница, 18 Декабря 2020, 16:48
Цитата(Атанас @ Пятница, 18 Декабря 2020, 16:24)
Может он с генами ..., что у клеща ..... вызывает?
Нету у них никаких генов. Лет пятнадцать ищут, как я понял, пока только нашли вот что. У пчел, более устойчивых к клещу мозги лучше работают, дофамина - гормона удовольствия - больше синтезируются, и орган, что за запахи отвечает, развит лучше. Итог: такие пчелы зараженный расплод выкидывают, а клещей с себя лучше счищают. Правда, статья 2008 года.
Видать, пчеловодство не на переднем плане биологии, никто грантов на пчелов не дает.
В общем, надо умных пчел выводить, можент все и сложится.
Ruslan888
Пятница, 18 Декабря 2020, 17:02
Умных низзя, они тогда нас сразу на чистую воду выведут и пошлют куда подальше
Атанас
Пятница, 18 Декабря 2020, 17:42
Gardiniero Нету у них никаких генов.
......
Не может того быть. Фсе сущее имеет гены.
Помечтаем. Чего генетикам не вложить ген "нетерпения клеща" ? Помидорам картофану жжжжжж .... а пчеле нельзя?
СамСаныч
Пятница, 18 Декабря 2020, 18:22
Атанас, отвез вчера воск в "передовую пасеку". Взяли по 330. Приобрел вощины их производства, по качеству показалась хорошей- пахнет воском!
Спасибо за наводку!
Gardiniero
Пятница, 18 Декабря 2020, 18:42
Цитата(Атанас @ Пятница, 18 Декабря 2020, 17:42)
Не может того быть. Фсе сущее имеет гены
Та лана! Никто генов-фигенов ни в жисть не видывал, Вы еще энту ,как ее, днку-придумайте и скажите, что она в нас есть.
1. Генов устойчивости не нашли, нашли комплекс генов, которые работают немного по-другому. Похоже, эпигенетика участвует.
2. Если главный ген-таки найдут, то, теоретически, можно бы редактировать маточный расплод, добавляя некий препарат в маточник и это бы каждый мог делать. Но гена пока нет.
3. Кабы был простой тест на уровень экспрессии целевых генов в расплоде, можно было бы оперативно браковать "глупых" маток и так довольно быстро создать популяцию "умных" пчел. В принципе, крупное маточное хозяйство могло бы это и осилить, я имею в виду проведение таких тестов.
При случае спрошу у биологов, сколько все это может стоить.
Ruslan888
Пятница, 18 Декабря 2020, 18:44
Передовая пасека - приняли по 330, продали по 530 , 200р на каждый кг, мне 40 кг сдавать-8000р доплатить .
В Козкаре 2% берут на угар и очистку воска и 42р доплата за изготовление - 1950р, сдать 15кг мервы по 25 р =375 разница почти 6500 Качество в Козкаре проверенное, объединиться бы с кем и вместе съездить
Атанас
Пятница, 18 Декабря 2020, 18:46
СамСаныч нет у них своего производства. Это старая добрая Коломенская. Хорошего качества. А другая у них с Тамбова вроде, чуть лешевле, она ярко жёлтая. Не брать.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.