Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028

Gardiniero

Четверг, 16 Марта 2023, 20:01

Пока отдыхаете, можете пояснить этот момент:

Цитата(лодва @ Четверг, 16 Марта 2023, 18:05)

При содержание целостных семей в ульях лежаках в качестве меры , отвлекающей пчёл от роения , создаются условия , как у вновь посаженного роя ( рамки с вощиной и пустыми сотами ). Пчёлы усиленно осваивают эту часть гнезда и строят соты , все заняты работай и это отвлекает их от роения , а дальше ГВ .

Это типа разделить семью пополам десятком рамок с вощиной и сушью, или поставить их в имеющееся гнездо через раз? Если подставить сбоку, что-то я сомневаюсь, что станут отвлекаться на стройку.

И вот еще:

Цитата(лодва @ Четверг, 16 Марта 2023, 18:05)

оставляю только рамки с расплодом и рамки которые плотно обсиживают пчелы

Я убирал лишние рамки (3 из 10), и заметил, что еще три, на которых плотно пчелы сидят и нет расплода слишком легкие. Может их тоже вынуть, заменить на одну медовую?

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 20:14

Алекс 52 технология Исидора обсуждается не один год,
результат как всегда был один и тот же - полное непонимание.
В нынешнем году Исидор озвучил некоторые факты, на основании, которых я сделал выводы,
которые позволили понять суть технологии.

Но дело ещё в том, что в течении нескольких десятков лет, я пытался найти свою технологию,
т.е. технологию вождения пчёл в нашей отдельно взятой деревне.
Так, что возможно, написанное мной это совсем и не технология Исидора.

DWERTT123DWERTT

Четверг, 16 Марта 2023, 20:36

Ле-жал в Бурденко. Много ребят из СВО. Помогают. Афганцы .Церковь, И еще куча благотворительных организаций . Направляйте свободный мед в госпитали для выздоровления раненых .Это богоугодное дело .Еае сделать. Не знаю

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 20:36

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 20:14)

Так, что возможно, написанное мной это совсем и не технология Исидора.

Возможно .

На сколько я понимаю мы обсуждаем пчелавождение прошлого года , когда все наработки предыдущих лет выстроились в логическую цепочку .
Почему я считаю , что эту цепочку работ можно назвать методом .
Весной изолятор применяется не для сокращения яйцекладки , а для содержания компактного гнезда и возможности в любой момент иметь расплодные рамки для отводков на которых нет личинок пригодных для закладки маточников .
Второе использование изолятора летом для сокращения яйцекладки и получения максимального количества мёда .
И третье с чем мне не приходилось сталкиваться . Это создание от зимовалой семьи отводка с последующей реализацией двух единиц и семи и отводка , в довольно ранние сроки по местным меркам .

лодва

Четверг, 16 Марта 2023, 20:42

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 17:30)

В этот период 5 мая - 15 июня от семей доноров забирается печатный расплод, которым подсиливаютя 13 отводков.

Именно с этого бреда вся эта катавасия и закрутилась .

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 17:30)

В результате, по прошлому году после продажи семей (цифры Исидора).
В остатке на пасеке 5 мая:
13 отводков на молодую матку + 7 семей (доноров).

На сколько я помню срок реализации в рекламе продаж 20 мая .

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 20:48

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:36)

на сколько я понимаю мы обсуждаем пчеловождение прошлого года

... проблема в том, что Вы (и не только Вы) постоянно "уходите" в обсуждение деталей.
Вы попытайтесь понять "принцип работы", а уже потом, когда поймёте принцип, начинайте наполнять его деталями.

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 20:51

Цитата(лодва @ Четверг, 16 Марта 2023, 20:42)

Именно с этого бреда вся эта катавасия и закрутилась .

Что не так ?
Пытаюсь вникнуть в чём вы обвиняете Исидора и ни как не могу . Если не сложно поясните .

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 20:48)

Вы попытайтесь понять "принцип работы",

Так вроде в моём и вашем описании прицип один , только количество семей взято разное .

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 20:56

Цитата(лодва @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:42)

На сколько я помню срок реализации в рекламе продаж 20 мая .

... насколько я помню, всё решает "приезд" молодых маток,
и желание покупателя (в каком виде он хочет получить свои "пчелоеденицы")

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 21:11

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:51)

Так вроде в моём и вашем описании прицип один , только количество семей взято разное .

Для лучшего понимания я попытался описать "принцип работы" Исидора, как я это понимаю и привёл цифры, которые он озвучил.
За подробностями обращайтесь к Исидору.

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:51)

только количество семей взято разное .

количество семей и сроки не имеют никакого значения.
У Исидора имеет значение когда он получит молодых маток и когда начётся главный медосбор.
Т.е когда ему нужно начинать готовить "пчелоединицы" и к какому сроку (ГМ)

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 21:15

Всё верно . Об этом я то же говорил . Видимо вы не всё читали .

dkb

Четверг, 16 Марта 2023, 21:16

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 17:30)

Покупателю передаётся семья на восьми рамках (общее количество) с маткой прошлого года,
плюс, в отдельном корпусе, ещё четыре рамки с пчёлами и раплодом на выходе,
то, что было сформировано в верхнем корпусе, и передаётся из рук в руки клеточка с молодой маткой.

Кажется, ошибка у Вас. Насколько я понял, покупатель получает 2 семьи: одну большую с зимовалой маткой и одну маленькую - отводок С УЖЕ ПОДСАЖЕННОЙ маткой, которая УЖЕ начала червить. Т.е., покупатель получил две работающих семьи и не несёт риска неудачной подсадки матки.

Спасибо.
Дмитрий.

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 21:16

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:11)

я так думаю.
Возможно Исидор думает и делает совсем по другому.

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 21:17

упс

А.В.

Четверг, 16 Марта 2023, 21:26

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:51)

Так вроде в моём и вашем описании прицип один , только количество семей взято разное .

Разговор (обсуждение) имеет смысл, когда собеседники пытаются понять что им говорят.
С Вашей стороны похоже этого нет, поэтому какой смысл Вам что-то объяснять.

Цитата(dkb @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:16)

dkb
... в разделе реклама есть тема Исидора, в которой он подробно описывает, что он продаёт в какие сроки, в каком виде и комплектации.

duremar

Четверг, 16 Марта 2023, 21:45

Самое прикольное, что Исидор продает отводки как с подсаженными матками, так и с матками в клеточках

Давайте всеже выслушаем начальника "транспортного цеха"

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 21:49

Цитата(duremar @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:45)

Самое прикольное,

Ай да Исидор , ай да молодец !

n-farmer

Четверг, 16 Марта 2023, 22:14

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 14:42)

многие форумчане с Московской ветки знают меня лично .

Это с вами мы спорили на счёт завоза среднеазиатских пакетов? Я против, а вы за?

Алекс 52

Четверг, 16 Марта 2023, 22:20

Цитата(n-farmer @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:14)

Я против, а вы за?

Может и спорили , но за узбек пакеты я никогда не был . У себя в регионе мы их выдавили своими . Для северных регионов России к сожалению это необходимое зло .

Нет альтернативы .

Были у нас с вами беседы и на другие темы .

n-farmer

Четверг, 16 Марта 2023, 22:21

На счёт возникшей в этом сумбуре откуда-то высокой рамки: я вижу что люди на высокой рамке а) лучше всех знают как и что и б) покупают пчел. А люди на нормальной рамке пчел продают

Исидор

Четверг, 16 Марта 2023, 22:23

Что-то ты расхрабрился и пора с тебя хоть что-то спросить....
[quote=лодва,Четверг, 16 Марта 2023, 16:08]
Ты сюда мою Псковскую пасеку не приплетай и там 16 рамочные Белорусские лежаки с магазином и технология целостного содержания семьи , в которой вы как слон в посудной лавке

[/quote]
лодва Я помню, что на вопрос "осветить" целостное содержание, ты ответил: " Я не идиот, чтобы рассказывать свои секреты". Какова у тебя сейчас позиция по данному вопросу.
quote=лодва,Четверг, 16 Марта 2023, 15:54]
В прошлом году были куплены матки с того же места , итог был описан по осени .

[/quote]
лодва Я помню, что из восьми у тебя к осени осталось две матки. Я ответ знаю, но комментировать не буду...

А теперь рассмотрим твой вариант, при котором ты покупаешь пакеты. Приехал ты к покупателю и договорился, что в твоём присутствии тебе на выбор дадут 3 рамки с расплодом и мёдоперговую. Приехал, всё тебе понравилось, перегрузил в свою тару и тебе ещё сыпанули пчёл, а у продавца осталось 6 рамок.

Теперь приезжает покупатель ко мне, выбирает 5 телевизоров, которых в это время в улье 7, берёт 3 рамки с пчелой и ещё стряхиваем пчёл с 1-2- рамок.

Попробуй объяснить, чем отличается твой продавец от меня и почему ты у него не забираешь "хвост" и вором своего продавца не называешь.

n-farmer

Четверг, 16 Марта 2023, 22:23

Цитата(Алекс 52 @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:20)

необходимое зло

Ну нет. Кормить нужно своих пчеловодов, а не эмм иностранных. В общем я вспомнил правильно, видимо.

duremar

Четверг, 16 Марта 2023, 22:49

Исидор
Неужели за 3 года с лодвой не наговорились? Он же сейчас опять что либо ответит и понесется по новой. Лучше темой заняться

n-farmer

Четверг, 16 Марта 2023, 22:50

В моих краях начали люди звонить спрашивать пакеты. Зимовка, говорят, плохая

а у меня тоже плохая, обидно. Всё как у меня - поздний взяток, ослабление семей, слёт, понос.

Aleks57RUS

Четверг, 16 Марта 2023, 23:13

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 19:45)

Лирическое отступление, каким будет нынешнее лето:
https://youtu.be/yZTksdNEfOw

повёлся на заголовок ! будто курс 5го класса по географии прослушал "о том как солнечные лучи под прямым углом падают в зону экватора!"дошли да парада планет о том как они влияют на землю и понял что сей товарищь в астрономии не в зуб ногой! "с центром тяжести"

от себя добавлю 99% массы нашей системы это Солнце!просто зря время убил на часть просмотра.
А.В. вы теперь с Астаной на прямой!))

Исидор

Четверг, 16 Марта 2023, 23:13

Цитата(n-farmer @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:50)

В моих краях начали люди звонить спрашивать пакеты.

n-farmer У меня та же история, но моё всё давно расписано.

лодва

Четверг, 16 Марта 2023, 23:16

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 20:56)

.. насколько я помню, всё решает "приезд" молодых маток,
и желание покупателя (в каком виде он хочет получить свои "пчелоеденицы")

Как пишет Исидор , читайте рекламу продаж .

АндреК

Четверг, 16 Марта 2023, 23:28

Цитата(n-farmer @ Вторник, 14 Марта 2023, 22:55)

Караул крем-мед в некоторых банках стал не знаю как пояснить, не расслаиваться, а разделяться такими клиньями сверху вниз на сегменты разного цвета. Почему так и што делать??

Мне показалось, что крем у вас быстровато приготовился, я кручу мин.неделю, а то и больше. Крем и в тепле хранится, не расслаивается на сегменты, кубы стоят на розлив в тепле, так легче разливать, после замеса сублиматов, ещё несколько дней в тепле, чтоб влагу сублимат забрал и раскрылся, только после этого убираю в холодильник на хранение. На столе (для еды) стоит постоянно, в хол-к не убирается. Попробуйте ещё покрутить.

лодва

Четверг, 16 Марта 2023, 23:46

Исидор
Не пытайся перевести обсуждение меня и моего пчеловодства , не выйдет . Обсуждаем и разбираем твоё пчеловодство и твоё враньё о процветающем твоём методе , а главное из чего он складывается , за столь короткий срок с 28 апреля до 10 июня . С расплодом откуда берётся для развития твоих отводков разобрались , а вот что делается для раннего получения расплода , ты как то упоминал про февраль и март , вроде как с телевизор хвастал , может пояснишь , столь раннее червление матки и в таких объёмах , десятый раз задаю тебе этот вопрос , ответа так и нет , а я жду ответа .

Цитата(dkb @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:16)

отводок С УЖЕ ПОДСАЖЕННОЙ маткой, которая УЖЕ начала червить. Т.е., покупатель получил две работающих семьи и не несёт риска неудачной подсадки матки.

Можно его ругать , но в этом можно отдать ему должное , хорошо придумано .

Gardiniero

Четверг, 16 Марта 2023, 23:46

Цитата(n-farmer @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:50)

Всё как у меня - поздний взяток, ослабление семей, слёт, понос.

А я думаю - отсутствие летней борьбы с клещом. После того, как у некоторых форумчан клещ стал десятками падать в июне (у тех, кто его в июне травил, а это были Старатель, ВИК и Тверяк), возникла и была высказана мысль, что южная эпидемия 2019 добралась на север и многие, кто ведет обработки как принято, весной недосчитаются семей. Вижу подтверждение тезиса я.

dkb

Четверг, 16 Марта 2023, 23:56

Цитата(А.В. @ Четверг, 16 Марта 2023, 21:26)

в разделе реклама есть тема Исидора, в которой он подробно описывает, что он продаёт в какие сроки, в каком виде и комплектации.

Извините, был неправ, действительно, заявлен и такой вариант продажи.
Свою ошибку объясню тем, что считаю "коренной фишкой" Исидора продажу сразу двух работающих семей, а не одной семьи и комплектующих для создания второй семьи. По куче объективных причин, процесс создания второй семьи покупателем может пройти неудачно, поэтому интересно, были по факту такие продажи (маточка в клетке)?

Спасибо.
Дмитрий.

А.В.

Пятница, 17 Марта 2023, 0:58

Цитата(dkb @ Пятница, 17 Марта 2023, 0:56)

По куче объективных причин, процесс создания второй семьи покупателем может пройти неудачно, поэтому интересно, были по факту такие продажи (маточка в клетке)?

В пчеловодстве вообще очень много рисков.
Проблемы могут возникнуть и по вине даже опытного пчеловода, а могут возникнуть и по
причинам не зависящим от пчеловода.
Потерпеть неудачу можно не только при создании второй семьи, неудача может очень неожиданно
случится и с первой семьёй.
По поводу матки в клеточке, самое главное, что это оговаривается заранее и Вы готовы именно к этому варианту.
Если не готовы или не уверены в том сможете подсадить матку, Исидор предлагает вариант с уже подсаженной и сеящей маткой.
Но я так думаю, что в том варианте, который он предлагает риски минимальные.
Молодые и только вылупившиеся пчёлы без проблем принимают маток.

Цитата(dkb @ Пятница, 17 Марта 2023, 0:56)

были по факту такие продажи (маточка в клетке)?

Я ничего противоестественного в этом не вижу, матка целее будет,
в дороге с молодой маткой может случится всё, что угодно.
А подсаживая матку у себя на пасеке Вы можете отследить, как пчёлы реагируют на матку,
а в случае "чего" помочь ей.

лодва

Пятница, 17 Марта 2023, 1:18

Цитата(n-farmer @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:21)

покупают пчел. А люди на нормальной рамке пчел продают

Зато покупают ранних маток и мудохаются с ними каждые 5 дней . А тут купил пакет 5-8 мая и 4 раза за сезон подошёл , мечта пчеловода , только не всем это дано знать , что и как делать с пакетом на прошлогодней матке .

Да и что вы знает о том , что я покупаю и что я продаю , только с моих слов , что покупаю , покупал и буду покупать пакеты по весне , да лучше пакеты покупать , чем маток ранних , возни меньше и выхлоп полезный больше . Исидора вон сколько лет пытали , откуда такое развитие отводков на ранних матках . Так что хороший пакет надёжнее , да и майский медок от зимовалых семей лишнем не бывает , ну а кому нравится пускать зимовалые семьи на расплод для отводков на ранних матках , да на здоровье пускайте . Только не у всех есть халявные семьи , которые продаются после того как с них подоили расплод .

duremar

Пятница, 17 Марта 2023, 8:45

Цитата(лодва @ Пятница, 17 Марта 2023, 1:18)

майский медок от зимовалых семей лишнем не бывает , ну а кому нравится пускать зимовалые семьи на расплод для отводков на ранних матках

лодва
Снова не в попад... Фишка в методе Исидора, что майский и июньский медок берется ГАРАНТИРОВАНО (если,конечно, погодные условия позволяют)

Исидор

Пятница, 17 Марта 2023, 9:03

Цитата(лодва @ Четверг, 16 Марта 2023, 23:46)

Не пытайся перевести обсуждение меня и моего пчеловодства , не выйдет . Обсуждаем и разбираем твоё пчеловодство и твоё враньё о процветающем твоём методе , а главное из чего он складывается , за столь короткий срок с 28 апреля до 10 июня .

лодва С одной стороны ты до одури, причём с привлечением вранья, хаешь мой метод, но тут же просишь продолжить описание... Так вопросы не решаются.... Теперь мы обсудим возникшие в процессе обсуждения вопросы, в частности про работу с изолятором и про надуманное тобой моё воровство у самого себя.
Возвращаемся к истокам, т.е о надуманном тобой воровстве и отвечаем на этот вопрос...

Цитата(Исидор @ Четверг, 16 Марта 2023, 22:23)

А теперь рассмотрим твой вариант, при котором ты покупаешь пакеты. Приехал ты к покупателю и договорился, что в твоём присутствии тебе на выбор дадут 3 рамки с расплодом и мёдоперговую. Приехал, всё тебе понравилось, перегрузил в свою тару и тебе ещё сыпанули пчёл, а у продавца осталось 6 рамок.

Теперь приезжает покупатель ко мне, выбирает 5 телевизоров, которых в это время в улье 7, берёт 3 рамки с пчелой и ещё стряхиваем пчёл с 1-2- рамок.

Попробуй объяснить, чем отличается твой продавец от меня и почему ты у него не забираешь "хвост" и вором своего продавца не называешь.

Когда я получу ответ на этот вопрос, кстати интересно будет послушать не только твоё мнение, но и мнение коллег, мы поймём, что тема с "воровством" надумана и оказалась бурей в стакане воды. Причина проста, потому что ты весьма поверхностно знаешь весеннее развитие семьи и когда и сколько чего можно у семьи забрать, чтобы получить максимальную пользу и не навредить. Ты два с лишним года донимал меня этими вопросами с привлечением своих "математических способностей", не понимая элементарных вещей в пчеловодстве. Пока не увижу твоё мнение и мнение коллег по заданному вопросу, двигаться далее повременим.

СамСаныч

Пятница, 17 Марта 2023, 9:12

Цитата(лодва @ Пятница, 17 Марта 2023, 2:18)

да лучше пакеты покупать , чем маток ранних , возни меньше и выхлоп полезный больше

Доброго всем утра! Пакет это лишние расходы, матка стоит тыщу, а пакет пять. В начале мая у меня уже стоят вторые корпуса, 2-3 р расплода подняты наверх. Никакого труда подсадить матку и отставить в сторону корпус - отводок готов, причем хороший жирный отводок, свой!) А магазин, который уже стоял так же делим по полам и раскидываем по двум семейкам и противороевой метод и апрельски и майский не теряем.

Исидор

Пятница, 17 Марта 2023, 9:15

Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 16 Марта 2023, 10:44)

В 2019 году считал в 2о-х числах мая расплод у старушек - 3250 яиц в сутки, три контрольные семьи.
С начала мая семьи были на 15-17 рам дадан, 7-9 рам с расплодом.

Ruslan888 Как считал расплод?

СамСаныч

Пятница, 17 Марта 2023, 9:23

А вообще Лодва, раз уж Вы покупаете пакеты, купите пару пакетов бакфаст у Исидора! Вот и пообщаетесь и опытом поделитесь. Посмотрите на развитие, яйценостеость и т.д. А то сколько лет уже мучаетесь этим вопросом, пора переходить к действиям!

Naturalist

Пятница, 17 Марта 2023, 9:40

Цитата(duremar @ Пятница, 17 Марта 2023, 8:45)

Фишка в методе Исидора, что майский и июньский медок берется ГАРАНТИРОВАНО (если,конечно, погодные условия позволяют)

duremar, ну Вы зря так категорично пишете- гарантированно. И даже не в погоде дело. А дело в микроклимате и медоносной базе. Исидор неоднократно писал, что у него товарный взяток- май и июнь. А в июле и августе- голяк. Или почти голяк. Вот он и настраивал свой метод под эти условия.

У меня с точностью до наоборот. В соседнем районе все цветет в апреле, у меня снег лежит. Ну в мае кое-что цветет, но это не те медоносы, которые дают товарный взяток. В июне- одна трава. В иные неудачные сезоны
в июне даже медом кормить приходится, чтобы не тормозить развитие. Зато в июле все взрывается. Классический ГВ. Да, в зависимости от погоды он может смещаться или в сторону июня, или к августу, но он есть. Отсюда и подход к содержанию иной. Порода пчел иная.

Я к чему. Метод Исидора- это всего лишь один из инструментов. А любой инструмент надо использовать по назначению, а не приписывать ему чудесные свойства по определению.

Цитата(лодва @ Пятница, 17 Марта 2023, 1:18)

Я пакеты не покупаю. Просто делаю в мае от хороших зимовалых семей отводки на 3-4 печатки, в том числе сборные, даю маточники на выходе, а в июле-августе эти единицы пашут, как папы карлы. Из подходов-то всего: проверить молодуху на червление, проследить наличие кормов, а дальше- ганеманка и только магазины накидывай. Но опять же- пишу за себя. В других условиях может и не прокатить.

Исидор

Пятница, 17 Марта 2023, 9:47

Цитата(duremar @ Пятница, 17 Марта 2023, 8:45)

Снова не в попад... Фишка в методе Исидора, что майский и июньский медок берется ГАРАНТИРОВАНО (если,конечно, погодные условия позволяют)

duremar Он далёк от пчеловодства, или преднамеренно включил дурака... А если начинать говорить о майском мёде: на все зимовалые семьи после подсадки маток устанавливаются магазины на гнездо, т.е. под отводок. Расплод до появления в отводках 2-3 дневных личинок у семей не забирается и в это время наблюдается дикий избыток расплода и пчёл в зимовалых семьях. Установка магазинов под мёд какой ни какой вариант, но они, естественно будут мешаться при изъятии после 15-го мая у них расплода. На избытках расплода можно ещё наклепать отводков, но мне это не надо и предпочитаю взять своё весенним мёдом. Лодва в это время занят подсчётом гигантского количества переданных в отводки сотов и опять не "видит" этого, или делает вид...

Bizon50

Пятница, 17 Марта 2023, 10:03

Цитата(лодва @ Пятница, 17 Марта 2023, 1:18)

Да можно и пакеты покупать, особливо если держать где ни будь на дальней точке, и по канадской технологии.
Весной купил, заселил, осенью закурил, весь мёд твой.
Не болит голова об обработках, кормах, зимовке, дятлах, куницах, медведях.

Цитата(лодва @ Пятница, 17 Марта 2023, 1:18)

А тут купил пакет 5-8 мая и 4 раза за сезон подошёл , мечта пчеловода

Как то так

Вадим73

Пятница, 17 Марта 2023, 10:04

Знаете, Исидор, если бы вы спокойно всё рассказывали, без понтов, нам всем было бы гораздо проще.

Исидор

Пятница, 17 Марта 2023, 10:08

Цитата(Naturalist @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:40)

ну Вы зря так категорично пишете- гарантированно. И даже не в погоде дело. А дело в микроклимате и медоносной базе. Исидор неоднократно писал, что у него товарный взяток- май и июнь. А в июле и августе- голяк. Или почти голяк. Вот он и настраивал свой метод под эти условия.

Naturalist Вы не совсем правы, потому что 18-21гг. отсутствовал ГВ в июле и природа заставила меня иметь хотя бы половину пасеки, которая может брать любой открывшийся взяток с середины мая по сентябрь. Прошедший сезон из-за холодов до середины июня показал по мёду "большой и красный", а ГВ перешёл на август и поддерживающий был до сентября.

Цитата(Naturalist @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:40)

Я к чему. Метод Исидора- это всего лишь один из инструментов. А любой инструмент надо использовать по назначению, а не приписывать ему чудесные свойства по определению.

Naturalist

Вы абсолютно правы и я делаю отводки от оставляемых у себя семей, соизмеряя свои действия с "болтовнёй Вильфанда"... Если он мне 28-го апреля обещает холодной первую половину мая, я делаю отводки как можно сильнее, потому как "мёд плакал" и наоборот: при прогнозе н тёплую погоду могу сделать отводки на одной рамке, потому что матке не нужна сила в первые десять дней после подсадки. Метод методом, а нос нужно держать по ветру, т.е. по погоде и голову не выключать.

лодва

Пятница, 17 Марта 2023, 10:32

Цитата(Naturalist @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:40)

Всё это хорошо , но за ними нужен присмотр и уход , а я приезжаю на Псковский точёк 4 раза за сезон , маток не меняю , по весне есть отход семей , вот его мы и восполняем пакетами .Заниматься выводом маток , созданием отводков , их зимовкой что бы в мае следующего года перевезти на Псковский точёк , считаю не рентабельно , дешевле купить пакеты у проверенных пчеловодов матководов . У меня нет семей , с которых я мог бы стричь расплод , для хорошего роста отводков , на ранних матках , а ослаблять семьи весной работающие на мёд , не вижу смысла . Да пройденный этап , создание отводков для Псковской пасеки , когда посчитал расход на создание , содержание , зимовку понял , дешевле купить пакет весной . Отводок созданный в июне -начало июля отработает только на себя , а впереди зима . Ну вот как то так .

Цитата(duremar @ Пятница, 17 Марта 2023, 8:45)

лодва
Снова не в попад... Фишка в методе Исидора, что майский и июньский медок берется ГАРАНТИРОВАНО

Да что вы , ну ка поподробнее и как он это делает , выращивая кучу ранних отводков ?

Naturalist

Пятница, 17 Марта 2023, 10:37

Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Марта 2023, 10:08)

Метод методом, а нос нужно держать по ветру, т.е. по погоде и голову не выключать.

лодва
Исидор

лодва

Пятница, 17 Марта 2023, 11:01

Цитата(duremar @ Пятница, 17 Марта 2023, 8:45)

Ну вот опять по новой , видь разобрались , кто платит за этот майский мёд Исидору , люди купившие у него семьи .

Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:03)

Теперь приезжает покупатель ко мне, выбирает 5 телевизоров, которых в это время в улье 7, берёт 3 рамки с пчелой и ещё стряхиваем пчёл с 1-2- рамок.

Да ты даже ещё и здесь грабишь покупателя в улье 7 расплода , а ты отдаёшь только 5 . Ну это уже сверх наглость , просто слов нет .

Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:03)

Попробуй объяснить, чем отличается твой продавец от меня и почему ты у него не забираешь "хвост" и вором своего продавца не называешь.

Чем отличается , да тем что он продаёт пакет , а ты семью пчёл . Разницу понял , хотя куда тебе понять .

Цитата(СамСаныч @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:12)

Доброго всем утра! Пакет это лишние расходы, матка стоит тыщу, а пакет пять.

Цитата(СамСаныч @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:12)

Доброго всем утра! Пакет это лишние расходы, матка стоит тыщу, а пакет пять.

Читайте выше , уже объяснил , что и почему . Внимательно и вдумчиво прочитайте .

Цитата(Исидор @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:47)

duremar Он далёк от пчеловодства,

Цитата(Bizon50 @ Пятница, 17 Марта 2023, 10:03)

Да можно и пакеты покупать, особливо если держать где ни будь на дальней точке, и по канадской технологии.
Весной купил, заселил, осенью закурил, весь мёд твой.

Не выйдет сменить тему разговора , Исидор , жду твой дальнейший рассказ .

Цитата(Вадим73 @ Пятница, 17 Марта 2023, 10:04)

Знаете, Исидор, если бы вы спокойно всё рассказывали,

Да всё он уже рассказал , как за счёт украденного расплода с проданных семей разгоняет отводки и семьи которые оставляет себе и из которых расплод ни куда не уходит и весь остаётся в отводке над головой семьи . Вроде всем ответил , вечером встретимся . Исидор , излагай свою методу , а не пытайся высклизнуть и тему перевести в другое поле .

Gardiniero

Пятница, 17 Марта 2023, 11:14

Если от много взято немножко, то это не кража, а просто дележка - Гекльберифин.

Блин, а я б на месте модераторов штраф бы вкатил за оскорбление оппонента. Тут форум пчеловодов, а не камера предварительного следствия или как там это называется.

duremar

Пятница, 17 Марта 2023, 11:14

Цитата(Naturalist @ Пятница, 17 Марта 2023, 9:40)

ну Вы зря так категорично пишете- гарантированно.

Naturalist

Несколько удивлен твоему сообщению

Ты посмотри в каком контексте я это написал. Лодва утверждал, что отбором расплода Исидор ослабляет свои зимовалые семьи и они не могут взять ранний мед, на что я ему возразил

михаил 66

Пятница, 17 Марта 2023, 11:20

Цитата(andr.m @ Суббота, 11 Марта 2023, 20:31)

По крайней мере я летом кошу возле ульев китайским тримером и пчелы на шум не реагируют.

https://youtu.be/eMKffbP-li8?list=PLU1iUDPH...FW9TN0_9mG5XZt2

у меня со слухом видать.

А.В.

Пятница, 17 Марта 2023, 12:03

Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Марта 2023, 12:20)

у меня со слухом видать.

... запах бензина и выхлопа, резкие движения перед ульем, "разбитая" леской на мелкие части трава, которая летит в леток ...

Aleks57RUS

Пятница, 17 Марта 2023, 12:34

Цитата(А.В. @ Пятница, 17 Марта 2023, 12:03)

Мои не только за 100 метров всё живое съедают(считают некоторые) но и траву,триммер без надобности.А так вечером или с утречка спокойно прокашиваешь чтоб в леток не летело аккуратно.Ну а самим то понравится если сосед косить начнёт а вам в лицо....когда вы культурно шашлычок с пивасом....

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.