Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Исидор
Среда, 23 Ноября 2022, 21:02
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 20:47)
Ну так Кефус-то
*


Gardiniero C Кефусом не знаком и его фамилию написал так, как она написана в Вашем сообщении. Надеюсь, Кефус не в претензии ко мне, потому как он на форуме не зарегистрирован и, следовательно, не поставит вопрос о моём наказании на искажение фамилии. drinks_cheers.gif
Gardiniero
Среда, 23 Ноября 2022, 21:06
Конечно, это он ко мне должен претензии предъявлять. drinks_cheers.gif Теперь-то я его точно запомнил.

Кстати, а с Томом Сили Вы случайно не знакомы?
Исидор
Среда, 23 Ноября 2022, 22:58
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 21:06)
Кстати, а с Томом Сили Вы случайно не знакомы?
*


Gardiniero Не имел чести с ним быть знакомым.


Пользуясь погодой без дождя и снега, в оставшиеся семьи, поставил диафрагмы и некоторых осчастливил холстиками с подушками, а отличившимся поставил американские потолки. Процентов 20 семей не угомонились и сидят под потолком... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Andrey-Sher
Четверг, 24 Ноября 2022, 7:35
Цитата(Pzcel @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:56)
А сколько хвастовства, что бакфаст не роится, а тут другое пишут.
*


бОльшинство дворняг тоже нифига не роится, если им в мае молодую сеголетку подсунуть.

а так здоровая семья с хорошей маткой просто обязана роиться. при том первая.

не роятся больные или с плохой маткой.
слабые поздно роятся, перед самым взятком. но роятся.


в этом году наблюдал, семья не шла в развитии совсем, понять сначало не мог, посмотрел на матку, а она заднюю лапку волочит. поменял матку и семья стартанула в развитии.
Атанас
Четверг, 24 Ноября 2022, 9:21
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 24 Ноября 2022, 7:35)
не роятся больные или с плохой маткой.
*


Почему так котегорично.
Здоровые пс, о них речь. От больных и тормозящих, толку чуть. Очухаются к концу мс и пв видя картину маслом в радостях.
Метод парами и хороший материал, предотвратит сидение пв на 5й точке. Но есть другая проблема, приходится тратится на посуду под товар. А дальше завалы не проданного.
В этой связи возникает мысль, как избавиться от перепроизводства. tongue.gif
Так точнее.
Sartak
Четверг, 24 Ноября 2022, 9:34
Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:44)
Я это к тому, что бакфаст до этих пор гибрид, а, между прочим, разговоров много и лет прошло со времён Адама уже немерено...
*


в одной семье (виде) апис мелифера не может быть гибридов
они всегда межвидовые: лигр (тигр+лев), волкособ и мул

поэтому бакфаст не может быть гибридом, так же как помесь курцхара с доберманом - это не гибрид, а метис

Например, у доброго плотника одни и те же линии бакфаст без прилива новых кровей более 5 лет показывают стабильные результаты
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 9:38
Ублю́док (устар., от глагола «ублюдить, блудить») — выродок, нечистокровный; у людей — незаконнорождённый потомок «чистокровного, благородного» родителя. Устаревший термин «ублюдок» в биологии в настоящее время полностью вытеснен словом «гибрид».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%...%B4%D0%BE%D0%BA
Исидор
Четверг, 24 Ноября 2022, 10:42
Цитата(Andrey-Sher @ Четверг, 24 Ноября 2022, 7:35)
не роятся больные или с плохой маткой.
*


Andrey-Sher Больные семьи отставим в сторонку и обсуждать не будем. Поговорим о матках и в этой связи к Вам вопрос... При прочих равных имеем две семьи, в одной матка кладёт 1500 в другой 2500 яиц в сутки. Какая семья зароится быстрее?


Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 9:34)
в одной семье (виде) апис мелифера не может быть гибридов
они всегда межвидовые: лигр (тигр+лев), волкособ и мул
поэтому бакфаст не может быть гибридом, так же как помесь курцхара с доберманом - это не гибрид, а метис
*


Sartak В пчеловодной литературе в названии бакфаста преобладает термин "гибрид" и дискутировать на эту тему у меня нет желания. Для этого имеется своя тема. Я не вывожу маток от маток бакфаста F-1 и расщепление породы меня не касается и никак не интересует.

А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 11:17
Почитал пчеловодные новости.
У пчеловодов в Европе серьёзные проблемы.

Почитал https://www.apiworld.ru/1424288882.html
Шансов что-то делать самому, без получения племенного материала dntknw.gif sad.gif
Исидор
Четверг, 24 Ноября 2022, 11:28
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 11:17)
Почитал пчеловодные новости.
У пчеловодов в Европе серьёзные проблемы.
*


А.В. Хорошо жить в неведении: статья 2015 года. Мы, не ведая катаклизмов, благополучно (по незнанию) проехали эту проблему и теперь с высоты положения смотрим на это всё уже из будущего. drinks_cheers.gif
Gardiniero
Четверг, 24 Ноября 2022, 11:30
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 11:17)
У пчеловодов в Европе серьёзные проблемы.
*



И где тут серьезные проблемы? Все как всегда - хочешь чистую породу - применяй меры чистопородного скрещивания. Собачники так не одно столетие делают. Могут быть нюансы, но к ним уж будь готов. Как склонность к завороту кишок у ирландских сеттеров, от которой не могут избавиться не потеряв экстерьер.

Не можешь чистую - бракуй негодных. Получишь средний результат. imho.gif
Sartak
Четверг, 24 Ноября 2022, 11:53
Исидор
не тиражируйте чужие ошибки

в биологии уже принято, что гибрид. а что нет.
Пчеловодная литература и ее ошибки мне известны.
Атанас
Четверг, 24 Ноября 2022, 12:34
Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 11:53)
не тиражируйте чужие ошибки
*


Пв вам ответил. Он не выводит Ф2 и даже Ф1.
По факту плем материал с той же Германии заходит в Россию. Чуть сложнее доставка. Отсюда чуть вздорожание Ф1?
Надеемся, что так будет не десятилетия.

Ruslan888
Четверг, 24 Ноября 2022, 13:17
Цитата(Pzcel @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:56)
А сколько хвастовства, что бакфаст не роится, а тут другое пишут.
*


это Вы типа потролили ? Или что-то весомое хотите сказать про роение?
У меня пока за 4 года из 200-250 семей бакфаста ни одна не улетела.
Из помесных из Коломны за это время штук 7-8 улетели.
Ни то, ни другое, некритично, но с помесными для достижения того же результата по роению прилагаешь больше усилий
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 13:18
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Ноября 2022, 12:30)
Собачники так не одно столетие делают.
*


... собачки "это" делают, не в "полёте", как матки, а под строгим присмотром хозяев.

Sartak
Четверг, 24 Ноября 2022, 13:37
Цитата(Атанас @ Четверг, 24 Ноября 2022, 12:34)
По факту плем материал с той же Германии заходит в Россию. Чуть сложнее доставка.
*



Изучите вопрос более подробнее.

Ламенка - Сибирь. Кузнецов, Макаров и т.д. Уже дано нет зависимости от европейского материала. Сами облетники имеют и и.о. Бакфаст и из Аргентины привозили. Орентир на ФРГ устарел лет на 5. Не живите прошлым.
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 13:48
Цитата(Исидор @ Четверг, 24 Ноября 2022, 12:28)
смотрим на это всё уже из будущего.
*


...будущее, как известно, не предопределено.
Поэтому сомневаюсь, что кто-то может сказать, как оно всё дальше будет происходить.
Гадать и предполагать, да. Учитывая то, что мнения очень разные, возможно кто-то угадает.
Хочется верить, что всё будет хорошо.
А если нет sad.gif

Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 14:37)
нет зависимости от европейского материала.
*



Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 14:37)
Бакфаст и из Аргентины привозили.
*


... а где об этом можно почитать поподробнее.

Упоминание южных стран, как-то немного "напрягает",
к нам уже как-то завезли Пчёлок "с юга", что из этого получилось, думаю многие знают.
Gardiniero
Четверг, 24 Ноября 2022, 13:57
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 13:18)

... собачки "это" делают, не в "полёте", как матки, а под строгим присмотром хозяев.
*



Насколько я понимаю, пчелы тоже: на острове из отобранных материнских и отцовских семей. Это если про чистую породу. Из окна вижу небоскребы Москва-сити, смотрю на них, а сам-то и думаю - хороший облетник на их крышах выйдет. crazy.gif Поставить ульи, подкормку и сиди, кури бамбук.
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 14:03
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Ноября 2022, 14:57)
на острове из отобранных материнских и отцовских семей.
*


вообще то разговор начинался не о изолированных облётниках, а обычных пасеках.
Ruslan888
Четверг, 24 Ноября 2022, 14:05
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Ноября 2022, 13:57)
Из окна вижу небоскребы Москва-сити, смотрю на них, а сам-то и думаю - хороший облетник на их крышах выйдет.  Поставить ульи, подкормку и сиди, кури бамбук.
*


Думаю, это плохой облётник- слишком высоко от земли и бешеный ветер.
Потери могут составить половину , а может и больше.
Важнее плотный насыщенный трутовый фон, типа облёт на пасеке в 50-80- 150 семей
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 14:15
Цитата(Bikanin @ Среда, 23 Ноября 2022, 15:45)
Купите станок для ИО и не будете терять.
Мы 11 лет пользуемся - полёт нормальный.
*


... если ИО это панацея в матководстве, почему все матководы не переходят на него?
Gardiniero
Четверг, 24 Ноября 2022, 14:19
Станок для искуственного осеменения маток "всё в одном"
поставляется под заказ
розничная цена: 129,000.00 руб. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Ruslan888
Четверг, 24 Ноября 2022, 14:24
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 14:15)
.. если ИО это панацея в матководстве, почему все матководы не переходят на него?
*


У некоторых острова есть tongue.gif

У меня островная матка зашла на пятую зимовку- все эти годы дочки от неё суперкласс!!!
ИО, говорят, живут меньше


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Ноября 2022, 14:19)
Станок для искуственного осеменения маток "всё в одном"
поставляется под заказ
розничная цена: 129,000.00 руб.   
*


это , наверное, меньше половины всего нужного хозяйства.
Атанас
Четверг, 24 Ноября 2022, 16:22
Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 13:37)
Изучите вопрос более подробнее.

Ламенка - Сибирь. Кузнецов, Макаров и т.д. Уже дано нет зависимости от европейского материала. Сами облетники имеют и и.о. Бакфаст и из Аргентины привозили. Орентир на ФРГ устарел лет на 5. Не живите прошлым.
*


Стареем.
Ламенка-Сибирь! Если это по маршруту хана Кучума, то их в Москву завозят прямиком?
В тюбитейках матки.
Неужели водите с Нового Света ...?
А пока арийки Тр1075 меня по всем параметрам ....
Поэтому "от добра, добра не ищем!^
Исидор
Четверг, 24 Ноября 2022, 16:23
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 13:48)
.будущее, как известно, не предопределено.
*


А.В. Статья была 2015 года и мы для написанного в ней уже будущее. Я именно это имел ввиду.
Pzcel
Четверг, 24 Ноября 2022, 16:42
Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 24 Ноября 2022, 13:17)
У меня пока за 4 года из 200-250 семей бакфаста ни одна не улетела.
*


Ruslan888 Если так все замечательно, о какой склонности к роению Вы говорили ранее????
"Я каждый год в августе маток вывожу и не заметил , что они менее склонны к роению"

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 19:38)
Хвастун в теме пока только Вы, потому что на форуме более одиннадцати лет, а в профиле " Пчело-стаж: 1-3 года " Без обид, пожалуйста.
*


Исидор Какое же это хвастовство - это скромность. hi.gif
Исидор
Четверг, 24 Ноября 2022, 16:53
Цитата(Pzcel @ Четверг, 24 Ноября 2022, 16:42)
Какое же это хвастовство - это скромность.
*


Pzcel Зашли пофлудить, или про пчеловодство имеете что-то сказать?
Ruslan888
Четверг, 24 Ноября 2022, 17:20
Цитата(Pzcel @ Четверг, 24 Ноября 2022, 16:42)
Ruslan888 Если так все замечательно, о какой склонности к роению Вы говорили ранее????
*


Склонность к роению - это попытка отроиться.
В разные годы у баков входят в роевое от 5 до 30 % семей.
Элементарными противороевыми приёмами все выходят из роевого.
Никто пока не улетел

Это я про свои условия (климат, особенности улья, технологии содержания, наличия взятка) написал.
В других условиях может быть как намного выше процент входа в роевое, так и намного ниже
Gardiniero
Четверг, 24 Ноября 2022, 17:29
Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 24 Ноября 2022, 17:20)
В разные годы у баков входят в роевое от 5 до 30 % семей.
*



Хорошо, появились конкретные числа и на хорошей статистике. Они означают, что склонность августовских маток к роению составляет до 30% при содержании семей в нормальных условиях. drinks_cheers.gif Это можно взять за базу.

А какова склонность к роению майских маток?
Ruslan888
Четверг, 24 Ноября 2022, 17:56
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 24 Ноября 2022, 17:29)
что склонность августовских маток к роению составляет до 30%
*


Всё намного сложнее, тем более у нас, в условиях стационара и прерывистого взятка.
Пока лучше противороевых отводков в мае ничего не вижу.
А вот как разгонять его - то всё по Марксу(по Исидору). Если плохая погода и взяток- больше тащим печатки из зимовалой, если прёт взяток- почти ничего не берём. Прошлый май был плохой по взятку- к 1 июня отводки были уже на 2х корпусах.


Хотел спросить, есть ли желающие сделать общий заказ на АЛИ на китайские пластины ВАНШИ с флувалинатом.
Стоимость при заказе 1-3 пачек и 10-12пачек отличается на 50 %(за штуку). Мне надо 4-5 пачек по 40 больших пластин ( по 80 маленьких).
Т.Е. для заказа надо добрать 7-8 пачек.( в каждой пачке внутри отдельно запечатанные две пачки по 20 больших пластин(40 маленьких).Расход при обработке: на семью в 7-10 рамок ставят две маленькие пластины(две половинки большой), на семейку в 5-6 рамок - одна маленькая пластина. Через неделю процедуру повторяют. Весной на одну нормальную семью нужны две пластины на цикл обработки.В августе повторить снова. На сдледующий год лучше менять действ. вещ во
Пишите , кто что думает по этому поводу, может у кого-то есть больше знаний по этому вопросу- поделитесь , буду благодарен friends.gif
А.В.
Четверг, 24 Ноября 2022, 18:18
Цитата(Исидор @ Четверг, 24 Ноября 2022, 17:23)
Статья была 2015 года
*


... а законы Менделя середина ХIХ века.
Т.е. наше время для них уже далёкое будущее и то, что сейчас происходит, происходит в полном соответствии этим законам.
А будущее, о котором я писал выше, это другое будущее.
Сейчас в Европе промышленная инфляция 30% - 60%.
Экономисты, которых не пускают на экраны телевизоров, говорят, что
до потребителей она дойдёт примерно через 6 - 8 месяцев.
И вопрос в том, как она повлияет на качество маток на Вашей пасеке.
И будут ли они вообще, из Европы.
Своих, я так понимаю, по законам Менделя, нет не только у меня.
Исидор
Четверг, 24 Ноября 2022, 20:46
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 18:18)
И вопрос в том, как она повлияет на качество маток на Вашей пасеке.
И будут ли они вообще, из Европы.
*


А.В. Европа ближе и поэтому возили отсюда... Если канал накроется, ушлые предприниматели начнут возить из Аргентины, юго-восточной Азии, или Австралии. Они южнее и их матки второй половины их лета у нас могут появиться с середины апреля. Это будет фурор и по ценам тоже...
Sartak
Четверг, 24 Ноября 2022, 20:55
Атанас

Там где вы берете ф1 там материал и из Нового Света: Калифорния, Аргентина, Канада.


Штефан Люф отдельных маток с нашей Ламенки получает.
Атанас
Четверг, 24 Ноября 2022, 21:29
Цитата(Sartak @ Четверг, 24 Ноября 2022, 20:55)
Там где вы берете ф1 там материал и из Нового Света: Калифорния, Аргентина, Канада.
*


Были предложения. Но наряду с немецкими.
Штефан с Ламенки! Понятия не имею кто сей перес и где сия Ламенка. Знаю эми там названия переиначивают. Биберах - Бобровка ...
Главное результат устраивает.
Gardiniero
Четверг, 24 Ноября 2022, 21:42
Цитата(Исидор @ Четверг, 24 Ноября 2022, 20:46)
Это будет фурор и по ценам тоже...
*



То-то новый клещ возрадуется. Азия, говорите? Обитель тропилаелапса. Как раз пишут, что с новыми матками прибывает. drinks_cheers.gif
NikYur
Четверг, 24 Ноября 2022, 21:58
Провёл опытно-промышленные испытания - убирал в одной пс зазор (2 см дугой) между подушкой и задней стенкой улья. Влажность начала резко повышаться по прямой, с 65 выросла за три дня до 85, после этого я эксперимент прекратил и вернул зазор. Влажность за следующие три дня обратно упала до 70% тоже по прямой. А вот температура в домике резко не повышалась, всего на 2 градуса, затем вернулась к прежнему значению.
А.В.
Пятница, 25 Ноября 2022, 0:26
Основы холодостойкости насекомых
Ушатинская, Раиса Сергеевна
1957

Комиссар в своей книге: "ВТ зимовка" описывает, как дышит клуб пчёл зимой
и даёт ссылку на эту книгу.
Возможно кого-то заинтересует подобное чтение, долгими зимними вечерами.
А.В.
Пятница, 25 Ноября 2022, 1:59
Цитата(Исидор @ Четверг, 24 Ноября 2022, 21:46)
Европа ближе и поэтому возили отсюда... Если канал накроется, ушлые предприниматели начнут возить из Аргентины, юго-восточной Азии, или Австралии. Они южнее и их матки второй половины их лета у нас могут появиться с середины апреля. Это будет фурор и по ценам тоже...
*


... поживём увидим.
Главное, чтобы это будущее нас врасплох не застало.
Bikanin
Пятница, 25 Ноября 2022, 12:06
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 15:15)
... если ИО это панацея в матководстве, почему все матководы не переходят на него?
*


Не панацея, конечно. Можно на изолированный облётник маток возить, если это вам проще. Не все пчеловоды переходят на ИО потому, что не всем это надо. Вот, кроме вас, в данной теме сколько пчеловодов озабочены этой проблемой? JC_thinking.gif
Цитата(А.В. @ Четверг, 24 Ноября 2022, 19:18)
И будут ли они вообще, из Европы.
*


Это от нас - восточных европейцев зависит. Хоть и у нас тоже инфляция. Но, спасение утопающих ... hi.gif
NikYur
Пятница, 25 Ноября 2022, 12:25
Цитата(А.В. @ Пятница, 25 Ноября 2022, 0:26)
Основы холодостойкости насекомых
Ушатинская, Раиса Сергеевна
*


Интересно! Пытался найти в открытом доступе оцифрованном виде, пока не нашёл. На эту книгу много ссылок в разных научных работах.
Ушатинская Р. С. Основы холодостойкости насекомых / – М.: Изд-во АН СССР, 1957. – 314 с.
Видно, человек в этой монографии много чего наработал - аж на 314 страниц.
Кстати, у этого же автора есть книга "Скрытая жизнь и анабиоз" 1990 г.
Что касается обсуждаемой темы насчёт импортных породистых маток - я по делу ничего сказать не могу (т.к. х-во полностью на своих матках), но мне в этой связи приходят на ум коты. У меня одна из кошек в том году подгуляла с породистым мраморным табби, и вот котята получились почти все тоже мраморные табби, так ни одного за год не осталось - померли от разных причин. У приятеля этот же табби дико породистый покупной хоть и жив, но постоянно падает и бьётся в судорогах, мышей не ловит, в общем, не кот, а так. А простые полосатые коты - совсем другое дело. Вот тебе и чистая порода.
Вячеслав М.
Пятница, 25 Ноября 2022, 13:20
Цитата(NikYur @ Пятница, 25 Ноября 2022, 12:25)
Вот тебе и чистая порода.
*


А это уже вопрос контроля за инбридингом.
Bikanin
Пятница, 25 Ноября 2022, 13:32
Цитата(Вячеслав М. @ Пятница, 25 Ноября 2022, 14:20)
А это уже вопрос контроля за инбридингом.
*


Дело может быть не только в инбридинге, но и в неподходящих условиях.imho.gif
Pzcel
Пятница, 25 Ноября 2022, 16:06
Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 24 Ноября 2022, 17:20)
Склонность к роению - это попытка отроиться.
В разные годы у баков входят в роевое от 5 до 30 % семей.
Элементарными противороевыми приёмами все выходят из роевого.
Никто пока не улетел
*


Цитата(Ruslan888 @ Четверг, 24 Ноября 2022, 17:56)
Пока лучше противороевых отводков в мае ничего не вижу.
*


Ruslan888 Спасибо за честный ответ. Про карнику можно тоже самое сказать. Когда некоторые матководы рекламируют бакфаст по сравнению с карникой как неройливую пчелу - это не совсем достоверно, потому как если семья уже вошла в роевое - то это как раз и есть ройливость, а не склонность к роению. imho.gif
Атанас
Пятница, 25 Ноября 2022, 16:54
Цитата(Pzcel @ Пятница, 25 Ноября 2022, 16:06)
Когда некоторые матководы рекламируют бакфаст по сравнению с карникой как неройливую пчелу - это не совсем достоверно, потому
*


Если пв делаются стандартные вещи всем и определённая вошла в роевое, таких пускаете под нож, условно.
Делаете этих Донорами и нещадно обессиливаете.
А на финише принимаете решение к кому слить.
Есть Тр1075 и В176 вторую зиму зимуют и на мс хороши.
А есть "порода" и до корпуса не дотянула, а на плане у этих ...
Поехал весной как всегда за вощиной и там же прикупил троицу крымских ... Сравнил! Больше ни за шо! biggrin.gif
Gardiniero
Суббота, 26 Ноября 2022, 8:21
Цитата(Атанас @ Пятница, 25 Ноября 2022, 16:54)
Делаете этих Донорами и нещадно обессиливаете.
А на финише принимаете решение к кому слить.
*



А в результате дурные наклонности, наследуемые через ММ, передаете в хорошую семью. Не пей, Ванечка, из лужицы - козленочком станешь!

Поаккуратнее надо с этим, учитывая второй контур наследования признаков в ПС. Наверное, надо таких дурных друг с другом сливать, а не с хорошими.
Атанас
Суббота, 26 Ноября 2022, 11:16
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 8:21)
А в результате дурные наклонности, наследуемые через ММ, передаете в хорошую семью.
*


И не такого начитаетесь. С практикой придёт понимание, что ничего такого нет. Нет суслика, Михалыч!
От "построжавшей" пс раскидываю пасплод и пушистиков, никаких ... От заложивших маточник и уже с личинкой ...
Это не венирические ...

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 8:21)
Наверное, надо таких дурных друг с другом сливать,
*


Исходные данные например у вас одна проявила признак.
И?
На практике бывает всё по неписанным ...
Например у пв появилась пс с признаками входа в роевое. Почитал пв и стал дурь выбивать.
3 дня ждёт, не тянут языка. Сидеть пв и ждать - нет времени.
Чтобы не слетели.
Поехал. Купил изолятор 1÷2 рамочный и матку худышку с пчёлками заправил тудой.
Через 5 дней приехамши, видит картину маслом, на соте в изоляторе засев.

А можно было не тратиться на изо и просто понадеяться на авось не улетят.
Пан Пасечник
Суббота, 26 Ноября 2022, 14:36
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 8:21)
А в результате дурные наклонности, наследуемые через ММ, передаете в хорошую семью.
*

biggrin.gif а в обратном порядке пробавали передается? ну тоесть берете прививаетесь от злобных декабразов, потом выращиваете матку в добрейшей семье, отдаете маточник в отводок от декабразов, матка облетывается на декабразах трутнях и вуаля у вас миролюбивевшая семья так как миролюбие передалась через ММ..
а что еще передается через ММ -? поведение на соте, медистость или еще какая диковина? lol.gif lol.gif

Gardiniero
Суббота, 26 Ноября 2022, 15:34
Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 26 Ноября 2022, 14:36)
а что еще передается через ММ -? поведение на соте, медистость или еще какая диковина
*



Через ММ передаются дцРНК, которые за счет РНК-интерференции блокируют экспрессию соответствующих генов. sport_boxing.gif

Поскольку этот факт, забытый за 50 лет, воскрешен в науке где-то в 2017-м году, в данный момент науке неизвестно, какие именно гены блокируются. Однако есть подозрение, что так осуществляется преемственность поведении пчел между поколениями. Поэтому чужеродная матка, облетанная на дикообразах может и не сработать. Что не раз отмечено на форуме. bye.gif

Причина проста. Если семья матки мирная из-за отсутствия гена злобности, то ее потомство будет мирным. А если она мирная из-за того, что экспрессия этого гена заблокировали дцРНК в ММ, то с другим молоком все изменится. dance2.gif
Пан Пасечник
Суббота, 26 Ноября 2022, 16:49
Gardiniero
да да.. crazy.gif lol.gif
вот вы бы еще разобрались кто из родителей за какие качества отвечает тогда бы многие вопросы бы отпали... про ММ и тд...
а то все говорят а доказательст нету.. Теоретики вообщем..
Roman_68
Суббота, 26 Ноября 2022, 17:02
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:34)
Через ММ передаются дцРНК, которые за счет РНК-интерференции блокируют экспрессию соответствующих генов. sport_boxing.gif

Поскольку этот факт, забытый за 50 лет, воскрешен в науке где-то в 2017-м году, в данный момент науке неизвестно, какие именно гены блокируются. Однако есть подозрение, что так осуществляется преемственность поведении пчел между поколениями. Поэтому чужеродная матка, облетанная на дикообразах может и не сработать. Что не раз отмечено на форуме. bye.gif

Причина проста. Если семья матки мирная из-за отсутствия гена злобности, то ее потомство будет мирным. А если она мирная из-за того, что экспрессия этого гена заблокировали дцРНК в ММ, то с другим молоком все изменится.
*



Что скажите про опыты искусственного вскармливания маток, там от кого или чего наследственность передавалась?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО