Гнёзда не вскрывал, но в конце октября (27/10/22) видел, как осы (земляные) несли чьих-то личинок, а также дербанили выброшенный подмор на прилётке.

Я провел несложные вычисления. Обычно пчеловод замечает коллапс где-то через месяц. В сентябре были еще нормальные семьи, в октябре при последнем беглом осмотре пасечник обнаруживает, что некоторые уже скукожились до горстки или совсем исчезли. В Ютубе один блогер даже заявлял, что иногда коллапс случается в течение двух недель. Я такой срок брать не стал, взял за расчеты месячный интервал. Обычно в зиму идет около десяти тысяч пчел, в лучшем случае—двадцать. Световой день осенью довольно короткий, будем считать, что в сумерках осы ульи не посещают. В общем, у меня получилось, что для ликвидации пчелосемьи осам надо наведоваться в улей каждую одну-две минуты и выносить оттуда тушку пчелы. Неужели ни один пчеловод не заметил бы такой осиный «конвейер»? Маловероятно. Да и осы были всегда, а КПС наиболее актуальным стал в последнее время.

товарищ Сухов Этот вопрос в теме не обсуждался, потому как "не припекло". Автор ролика серьёзно подошёл к теме и она для него была, похоже, крайне актуальной. Он из южного региона и там пчёлы могут продолжать при потеплении летать до середины декабря. За три с лишним месяца осы могут существенно сократить численность семей.

Браво!
И остатков от пиршества тоже не видно, да и самое главное: во всем мире ученые пытаются понять, почему появился КПС, а наш умник определил!

Геннадий Б. Напрасно Вы так: "умник" достаточно серьёзно аргументировал свои выводы и, кроме прочего, он серьёзный пчеловод. Время рассудит...

Люди, которые никогда профессионально не занимались научной экспериментальной деятельностью (в любой области знаний) иногда аргументированно несут такую чушь, что уши вянут. Для примера: у меня (я про себя пишу) несколько лет назад в одной семье был слет, а потом лет семь подряд не было ни одного - следовательно я знаю все о КПС и т.д. И вот такую чушь можно аргументированно написать? Или еще: во многих книгах написано что 2% заклещеванности плохо, а в одной книге, что только 10% - из этого человек делает аргументированный вывод?

Кстати, пчеловод в том видео утверждал, что в экспериментах вообще не лечил некоторые семьи от клеща и это было, якобы, не критично. Мол, даже до 10% заклещеванности—это не страшно и на коллапс семей не влияет.
Я вот представляю печальные последствия такого подхода, когда начинающие пчеловоды забьют на лечение семей, зато начнут фанатично обвешивать пасеку ловушками с компотом.


Тут вопрос—действительно ли тот пчеловод провел весь спектр экспериментов, которые описал. Такое под силу, пожалуй, какой-нибудь опытной зоотехнической станции. Я вот с некоторого времени стал критично относиться даже к пчеловодам со стажем, убедившись, что они подчас завирают не хуже, чем рыбаки и охотники. А тут чего только не придумаешь, когда у тебя на канале более 70 тысяч подписчиков и надо постоянно кормить зрителей чем-нибудь занимательным, а то и сенсационным.

нЕт никаких печальных последствий . Сто раз писал - не лечил( то есть не пичкал химией), не лечу и впредь не собираюсь. Результат лично у меня на уровне средне статистического на форуме - в этом году " слетели"( на самом деле "растаяли" и осы на мой взгляд здесь основная версия, раньше ловушки ставил не ленился, в этом году, блин, расслабился...) две из двадцати, а раньше вообще не знал что такое бывает....



... на другом моём месте, где я бываю редко, но за пчелами присматривают не вмешиваясь и соблюдая рекомендации, ловушки на ос стояли на каждом улье - так там всё благополучно , слетов нЕТ.

Кенсан, а раньше - это сколько лет? Учетка у Вас как-то не очень на правду похожа.

И второй вопрос: Вы ведь рои ловите, это основное пополнение Вашей пасеки или развлечение? Хочется понять, сколько лет реально у Вас семья живет. Спасибо.

Всё же ос было очень много в этом году, так что вполне может быть, что эта причина . У нас только одна семейка в этом году так вот "растаяла", но я грешу на то что мы сами матку при кормлении пакетом задавили. Хотя если почитать что здесь пишут, может это и осы поработали и случился тот самый КПС.
Я тоже не травлю пчёл ядами и даю им роиться, так что мои пчёлы тоже, как и у коллеги Кенсана, в привилегированном положении, не должны быть подвержены никаким КПС..
П.С. Смотрел давеча видео, как пчеловод поливает из здоровенной бутылки пчёл раствором амитраза. Не смог смотреть, выключил. Пчёлы сидят спокойно тихо, держатся друг за дружку, и тут приходит этот здоровенный детина и начинает резко прямо по ним поливать ядом. Пчёлы конечно в ужасе пытаются убежать, а куда? - только вниз.. А он всё льёт и льёт, чтобы никто от него не ушёл.

Геннадий Б. Я уважаю любое мнение, если оно как-то аргументировано и подкреплено стажем в данной области. У нашего "умника" всё это имеется, а у Вас 118 сообщений за 4 года и "Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10". При взвешивании "за и против", весы склонились в сторону "умника".

могу предположить, если по роевой , рой посадить отдельно. то ему скорее ничего не будет, а вот хвост загнется точно., может не сразу, но шансы у него будут велики.

если про хвост ничего не говорить, то можно утверждать что не критично... единица осталась.

я у себя делал эксперементы, ничем не обрабатывал экспериментальных, выходили нормально все, некоторые сильнее какались. но это только 1 раз можно пропустить. больше 2-х лет ни у кого не жили, не получалось.

Исидор

клещ сам по себе не спрыгнет.
и он еще переносчик различных болезней.

Вчера на просторах интернета услышал интересную "мысль":
пчёлы находятся, как бы между - с одной стороны клещ, с другой пчеловод, который с ним борется.
И неизвестно, что хуже.

ну тогда не борись, какая проблема???
потом поймешь сам.

Как все просто, дожил до ста лет и стал умнее всех кто моложе!
Исидор, хватит дедовщиной заниматься, когда по существу сказать нечего.

... мудрость приходит с возрастом.

Там, эта, в профильной теме другая версия возникла, хорошо вписывается в данные наблюдений по настоящему слету. А именно: слет в течение двух-трех дней, когда пчелы непрерывно вылетают из улья весь день как при облете, страдают сильные семьи в сентяре-октябре. Медленное таяние в счет не берем, это клещ-вирус.

Так вот, в это время в Средней полосе много опавших фруктов, а в яблочный год точно все завалено тоннами гниющих яблок. Они могут бродить при теплой погоде. Если пчелы нанесут этой браги, то может случиться опьянение с последующей потерей инстинктов и ориентации. Чем сильнее семья - тем больше принесут браги. Осы сюда тоже вписываются: откормившись на фруктах они летят бомбить ульи.

... никогда не видел пчёл на яблоках.
Осы да, очень много, осенью, когда взятка нет.

Надо поискать те, которые забродили. Раз слет - не частое явление, так и такие гниющие кучи должны встречаться не часто. На будущий год яблок будет много, можно понаблюдать.

Как-то читал статью, что в тропиках, как фрукты начинают гнить и бродить, то все джунгли начинают балдеть, пьяные слоны валяются вповалку с каким-нибудь антилопами.

И мне такая мысль давно пришла.
Одним словом "задолбанные" пчёлы вынуждены спасаться бегством.
В деле борьбы лишнее усердие пв, не на пользу пс.
Чувство меры надо знать.


Увы и ах!
Чаще приходит только старость и болячки.

Брожение не интересно пчёлам.
Иначе в ловушках которые мы расставляем на ос и шершней, гибли бы пчёлы.

мудрость приходит с возрастом

А. В. Мудрость не всегда приходит со старостью. Зачастую старость приходит одна

Я, кстати, впервые увидел в этом году пчел на яблоках, которые высыпал в яму. Сам обалдел от увиденного. Раньше видел пчел только на спелых ягодах малины, которые они прокусывали жвалами и сосали сок.

Начитавшись форума, сделал ловушки из бродящего пива, кваса или браги, уж не помню. Хотел моль словить. Поймал только пчел. Как все умудряются ловить только ос, а не пчел - не понимаю.

Выходит, пчелки любят пображничать и расслабиться!))

У меня в этом году, как не странно, самая большая осыпь от бипина была в двух моих роях, причём рои, думаю, были с неплодками, долго после посадки не было засева. А говорят, что вроде как рой чище в плане клеща.

Как и люди. Но не все.

Может вы не сброженным их ...
Кваса не было. Идти в магазин .... взял налил медовухи. Она не сладкая. Стоят ловушки и всего то ничего словлено.
Добавил пару тройку слив падалки подпорченных.
Гляжу шершни оценили.
А ос в это лето почти не было.

... опохмелиться залетели, после Ваших экспериментов

Это было до опытов со спиртованием. Больше ловушками не развлекаюсь.

Прослушал конец видео про слет пчел. Как и ожидал, автор для борьбы закрывает леток. Это спасает от ос. Но, в то же время, пчелы ничего не приносят в улей. То есть, спасает и от отравления гнилыми ягодами. Через несколько дней все перебродит и фруктовые кучи станут пчелам неинтересны. Как-то так выходит.

В общем, пчелы летят на гнилые фрукты бражничать, упиваются там до зеленого змия, бухалово идет до вечера, потом—заморозок и отряды алконавтов не могут вернуться домой))
Причина КПС раскрыта!

Наслушались Греты и не такому научитесь.
Так вот, легенда пв науки, профессора В.Г.Кашковского почитайте. За Бипин химикам от пв положен памятник.
Вы же их лечить станете проверенным лекарством? Весной обработку сделаете и те 5÷6 рамок позже, до взятка изымете. Замените на новые, не попадавшие под обработку.

Насчёт матки пакетом. Не берите на свой счёт, пакетом. Если такое и было, то она при открытии крыши уже дёру дала. Хр.. догонишь!
Причина там другая.

Примерно так: теряют способность к ориентированию. И тогда вправду нужен заморозок. Без него не выйдет, вернутся домой.

Кстати, плохой механизм: нужно заметить, что пошел слет и закрыть леток до потепления. Другого средства нет.

Ну.... смотрите
пчелы у меня лет пять... точно не помню, первый год было три семьи, одна погибла зимой - в зимовнике, где то в январе заходил проверить и не мог закрыть дверь, пришлось ногой и как результат в одном улье поднялись шум и температура под холстиком до 25 градусов и он весной оказалось что погиб, в тО время я игрался со всякого рода автоматикой ... поддержания температуры в зимовнике плюс шесть, измерял температуру и влажность, в каждом улье стоял микрофон с предусилителем.... сейчас от этого всего отказался как от бесполезно не нужного.... единственно необходимое представляется мне это онлайн весы с прорисовкой графиков и отображением нескольких( я сделал по умолчанию последних пять но по желанию любых за любой период ) дней для нескольких ( оптимально мне думается трёх_) семей.
Дальше.... я не веду исследовательской деятельности и не собираю данные для дисертации, а держу пчел потому что мне просто нравятся их наличие, ну и мёд конечно, которого нам с женой на двоих надо примерно 12 трёхлитровых банок. Так что я не могу, да и не хочу отслеживать сколько, каких, откуда... семей когда было. Сейчас в зиму отправил 17 + одна сверх слабая через ганеман на средней.
Рои ловил всегда... вернее пытался - почему то никак не получалось, как то потихоньку началось прошлый в год, а в этом году шесть. Думаю на следующий год не лениться ловушек поставлю побольше...
Не знаю ответил ли я на ваши вопросы так как вы спрашивали - но постарался пояснить подход который меня устраивает вполне, и не в даваясь в нюансы.
Поначалу ставил полоски от клещей потом перестал, каждый раз пробую чего нибудь не химическое типа КАС..соснолвая мука... дым хрена... и прочее - ни чего не могу сказать про их эффетивность - просто делаю и всё, без ожидания. Единственное к чему по результатам года стремлюсь - семей не меньше чем было и мёда - что б обязательно больше чем было. В этом году наступил некий предел по мёду - осталось килограмм пятьдесят в рамках .. не откачивал.. реально лишний... не знаю что с ним делать... если раньше в гости нес по маленькой баночке меда, то теперь стараюсь всучить по трёхлитровой...
Как то тАк.

Исидор Если бы серьезно, то из 20 минут ролика, мог бы показать как осы в улье пчел дербанят (разчленяют), а потом выносят из летка. Мизер какой-то (одна оса грызет пчелу где-то не в улье - не в счет), а тут десятки тысяч пропадают за крайне короткий срок. Это не основная причина слета.

Gardiniero Пчёлы даже близко не подлетят к запаху брожения. Это осы лезут гурьбой в бутылку с забродившим квасом. У меня бутылки всё лето висят с компотом из сухих яблок: в них кроме ос хорошо бабочки яблоневой плодожорки набиваются.

Gardiniero У тебя наверно брага была недобродившая и с высоким содержанием сахара.
Пчелы приняли за сироп. Тщательнее надо быть.

Только что приехал из Загорска, там на воле осталась зимовать одна семья, лежит снег, немного , но и не тает, пчелы клубом сидят где то внизу, меда полно, поставил сетки от мышей, приоткрыл холстики за заставными, утеплил корпус пенопластом 10 см и .... по прощаслся с девчонками до января.


--------
Улей не стандартный, рамки на 300 и сантиметров 15 подрамочное пространство, пчелы развивались сами по себе, сверху забрал 14 магазинных рамок меда в сентябре и потом еще шесть трёхсотых в октябре боковых тех что сами оставили, и когда забирал то , я и не знал, они вниза отстроили языки поперёк до дна и залили медом... ломать ничего не стал - весной если что заберу.

Легко! Всего третья - пятая ссылка на поиск bee fermentation alcohol.

Для начала из вики:

Интоксикация пчел может быть результатом воздействия этанола из ферментированного нектара, спелых фруктов, а также искусственных и природных химических веществ в окружающей среде. Воздействие алкоголя на пчел настолько схоже с воздействием алкоголя на человека, что медоносные пчелы использовались в качестве моделей интоксикации человека этанолом

А вот австралийский прикол в сообщении от октября 2019 года

Пчелы в Австралии напиваются ферментированного нектара, и им отказывают в возвращении в улей. Как ни странно, это явление несколько раз наблюдалось на лужайках перед зданием парламента Австралии.

Обосранные пчелы падают с небес вокруг здания парламента, когда начинается Рождество. Несколько пьяных насекомых были замечены шатающимися возле здания парламента после того, как они до одури напились ферментированного нектара, в то время как другие были найдены мертвыми от того, что, по-видимому, было своего рода алкогольным отравлением. Как объяснил главный пчеловод австралийского парламента Кормак Фаррелл, это явление, скорее всего, является результатом солнечных дней и повышения температуры.

Несколько зорких прохожих заметили мертвых и спотыкающихся #пчел на дорожках вокруг @Aust_Parliament и спросили, что происходит”, - написал Фаррелл в Twitter. “Ответ - алкоголь! Когда погода потеплеет, нектар в некоторых австралийских цветах начнет бродить, опьяняя собирателей.”

Далее Фаррелл объяснил, что ферментированный нектар обычно делает пчел “немного шаткими”, и если они попытаются вернуться в улей пьяными, то охранники прогонят их, пока они немного не протрезвеют.

“Пьяных #пчел не пускают в улей, чтобы мед не бродил внутри, что может навредить всей колонии”, - сказал он. И охранники, похоже, выполняют свою работу: согласно “онлайн-датчикам”, отслеживающим состояние пчелиных ульев в здании парламента, ни одна из колоний не пострадала от наплыва пьяных рабочих пчел.


Фаррелл также отмечает, что по неизвестным ему причинам проблема пьянства, по-видимому, затронула только интродуцированных и экзотических медоносных пчел. “Я не видел, чтобы пострадали местные пчелы, а в Австралии насчитывается более 2000 местных видов #пчел”, - написал он.

Похоже, местные жители просто лучше умеют держать спиртное в руках.



Может и так, уж не помню. Ос нет, с молью как-то сами борются, поэтому особо не заморачивался. Начитался, что карпатка с молью не борется, ну и стал глупостями заниматься.

Gardiniero В подвешенных бутылках с компотом не видел пчёл, иначе давно перестал бы это делать.

Как и маразм!

А осы опасны только слабым пс. У меня одна просела до 3рамок, думал зимовать её отправить вторым этажом на сильной, но не сложилось, осы сделали своё дело. На дне следы бойни, трупы пчёл и ос. А когда слетает, пусть и осы прикладываю к этому усилия, в улье чисто и пусто.

Если в ловушку налить прокисшего варенья то пару пчел туда попадутся, но ос будет несоизмеримо больше, после чего весь этот смрад разложится что привлечет туда еще больше ос, пчелы же будут игнорировать 100%.
Удивительно что туда пролезают и бабочки размер крыльев которых в два\три\четыре раза больше дырки.

Во блин, а я всё маленькими таскаю и не знаю куда мёд деть.

Gardiniero сыту разведите, рядом по соседству налейте перебродившей медовухи с каким нибудь забродившим фруктом и в августовский безвзяток сравните где и кто.

Квас очаковский наливал с чуть добавлением сахара. Через неделю квас бродит, даже гриб чайный образуется.
Не интересно пчёлам ВО ВРЕМЯ ВЗЯТКА подачка.
Осенью после Спаса пчёл в пойле на медовухе не видны пчёл интересов. Ловушка стояла рядом с осушиваимыми рамками.
Меньше читайте ... газет. Там что ни ... крупный спец.

Во-во, во время взятка. А во время слета - сент-окт - какой же взяток? Нет, положительно идею пьяных пчел тем, кто страдает от слета, надо взять на вооружение.

Глядите. Вики пишет: пчелы пьянеют от зрелых фруктов. Австралиец пишет: нектар бродит от тепла. Он же пишет: охрана не пускает пьяных пчел в улей. Наблюдатели пишут: во время слета пчелы постоянно вьются у улья, как при облете. Так верно: охрана не пускает пьяных, вот они и вьются. Потом ночью заморозок - и ку-ку, все погибли. Назавтра новые полетели в ту же яблочную кучу. Очень похоже. Условия: урожай фруктов, прекращение взятка, теплая погода днем, заморозок ночью. По всем приметам выходит слет в бабье лето. Нет заморозка - нет слета, никто ничего не заметит.

Было у меня в середине сентября: куда-то все ломанули, летом такого облета не было. Но никто не слетел. Тогда подумал: и куда вас понесло, все уж отцвело, улей чей бомбить чтоль? А может пьянствовать на терновке, благо их много вокруг и в этом году вся покоцанная?

Настоятельно рекомендую ограничить с ними общение. Во что говорила https://youtube.com/shorts/TrwUirm9wag?feature=share

Спасибо! Осень, скучно.

Зашёл на ютуб, а он мне рекомендует:
https://youtu.be/pAFRIWM4S_0
Осенний слёт пчёл. Кашковский В.Г.

Приятно послушать умного человека.
Всё ж надо продолжить начатое и таки доделать термокамеру к весне....

А как же осы?

вы много сталкивались где у задачи тОлько однО решение?