Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Юрий74
Пятница, 13 Октября 2023, 22:22
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:50)

С целью подтверждения гипотезы Каленова - для долгой жизни пчел нужен а) открытый расплод когда они были кормилицами б) его должно быть мало.
*


Не верная гипотеза.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:50)
Знаю-знаю, щас пойдет байда - у них питание неполноценное. Может и так, а может и иначе.
*


А вот это правильно, я знаю что легок на изменения своего мнения, я ещё год назад говорил тебе, учи жизнь пчел, я думаю ты все таки найдёшь к кому примкнуть для достижения истины.
Цитата(Серж70 @ Суббота, 14 Октября 2023, 0:58)

Так получается долгоживущая Летняя пчела, со сроком жизни 2 месяца, а не зимняя пчела, живущая 9 месяцев.
Зимняя пчела закладывается на стадии личинки. Физиологически только вышедшия из расплода зимняя пчела отличается от летней. Возможно её усиленно кормят молоком, чуть больше чем обычно.
*


А вот это совершенно верно, я уже давно об этом веду речь, но только единицы что-то смогли понять.
Perca
Пятница, 13 Октября 2023, 22:29
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 13 Октября 2023, 21:00)
с 8 сентября по 13 октября, в моём понимании, выжили те, у которых до последнего облёта было более 18-ти дней при хорошем питании и они обеспечили указанные в исследовании 70%.

*


кто там считал каждую пчелу, когда она вышла...
Юрий74
Пятница, 13 Октября 2023, 22:30
Цитата(Perca @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:21)
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 13 Октября 2023, 17:29)
Вы точно уверены, что пчелы набирают жирку когда нет расплода?


По моему это ясно a priori, что пчелы проходят несколько последовательных специализаций в развитии, разделении труда и кастовой дифференциации под действием ювенального гормона на ген винтеллогенина.
*


Ты меня кандидат наук удивляешь. А вот ссылку очень хорошую дал, как раз подтвердил мою версию.
Цитата(Perca @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:21)
Если молодым личинкам рабочих пчел в первые дни жизни не хватает пищи, они, как правило, начинают добывать пищу рано и преимущественно в поисках нектара. Если их умеренно кормят, в нормальном возрасте они добывают пищу преимущественно в поисках нектара. Если их обильно подкармливать сразу после появления всходов, титр вителлогенина у них высокий, и они начинают добывать пищу позже в жизни, преимущественно собирая пыльцу. Пыльца является единственным доступным источником белка для медоносных пчел.
*


Из текста есть подтверждение моей версии, что все происходит на стадии личинки. Я думаю теперь ты опровергать не будешь, что продолжительность жизни формируется от питания личинки.
Юрий74
Пятница, 13 Октября 2023, 22:47
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 13 Октября 2023, 12:52)
Юрий74 Вечером вчера про это писал....

Цитата(Исидор-49 @ Четверг, 12 Октября 2023, 19:08)
В учебниках их называют анатомическими трутовками, а теперь им придумали термин "спецназ".
*


Ну да анатомические трутовки по вашему это спецназ, а ведь есть метод избавления от них когда они начинают сеять трута это вытряхнуть семью в стороне, анатомические трутовки в силу того что они не летали должны остаться в том месте где их вытряхнули. Зачем такой спецназ который не летает, я думаю что вы с Калёновым что-то путаете.
Исидор-49
Пятница, 13 Октября 2023, 23:24
Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:47)
Ну да анатомические трутовки по вашему это спецназ,
*


Юрий74 Попробуйте понять, что анатомическая трутовка это молодая пчела, которая после выхода из ячейки имела в достатке корм, но личинок для кормления было мало, или не было совсем. Такая пчела будет жить летом долго и мёд носить.


Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:47)
ведь есть метод избавления от них когда они начинают сеять трута это вытряхнуть семью в стороне,
*


Юрий74 При наличии матки никто сеять не будет. Они или улетят при отсутствии взятка, или при его наличии будут ДОЛГО носить нектар от зари до зари.
Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:47)
вытряхнуть семью в стороне, анатомические трутовки в силу того что они не летали должны остаться в том месте где их вытряхнули
*


[b]Юрий74 Начитаются книжек и вытряхивают пчёл затрутневевшей семьи в сторонке от пасеки... Трутовки прекрасно летают, а на месте остаётся молодая пчела, ещё не способная к полёту. Надеюсь, Вам никто не мешает это проверить.
Крутогорец
Пятница, 13 Октября 2023, 23:29
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 13 Октября 2023, 19:50)
На Харьковском графике идет монотонный рост долгожительства от июня к августу. И вдруг в сент падение. Всякая аномалия на монотонном графике должна быть объяснена, я так привык.
*


Я вот делаю предположение, что долгоживущими становятся пчёлы, которые получают больше маточного молочка в первые дни жизни личинки. Такое будет если в семье избыток маточного молочка. Матка, которая питалась только молочком не только самая долгожительница, но и физиологически другая. Между маткой и рабочей пчелой нет прям совсем резкой границы, существуют промежуточные формы между маткой и рабочей пчелой. Нет и резкой границы в кормлении личинок, как до 71 час 59 минут кормят только молочком, а ровно с 72 го часа жизни личинки её кормят только смесью с пергой. Чем больше кормилиц относительно кол-ва расплода, тем дольше и больше личинки будут получать молочка. Тем крупнее и сильнее выйдут пчелы. Это, по-моему, объясняет монотонный рост долгожительства от июня к августу. И вдруг в сент падение.
Юрий74
Суббота, 14 Октября 2023, 1:24
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 2:24)
Юрий74 Попробуйте понять, что анатомическая трутовка это молодая пчела, которая после выхода из ячейки имела в достатке корм, но личинок для кормления было мало, или не было совсем. Такая пчела будет жить летом долго и мёд носить.
*


Не верно это, продолжительность жизни пчелы закладывается в при кормлении личинки, а не после выхода из неё.
Цитата(Крутогорец @ Суббота, 14 Октября 2023, 2:29)
Я вот делаю предположение, что долгоживущими становятся пчёлы, которые получают больше маточного молочка в первые дни жизни личинки. Такое будет если в семье избыток маточного молочка. Матка, которая питалась только молочком не только самая долгожительница, но и физиологически другая. Между маткой и рабочей пчелой нет прям совсем резкой границы, существуют промежуточные формы между маткой и рабочей пчелой. Нет и резкой границы в кормлении личинок, как до 71 час 59 минут кормят только молочком, а ровно с 72 го часа жизни личинки её кормят только смесью с пергой. Чем больше кормилиц относительно кол-ва расплода, тем дольше и больше личинки будут получать молочка. Тем крупнее и сильнее выйдут пчелы. Это, по-моему, объясняет монотонный рост долгожительства от июня к августу. И вдруг в сент падение
*


А вот это верно, советую всем это выучить как таблицу умножения.
СПАВЛОВИЧ
Суббота, 14 Октября 2023, 7:00
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 1:24)
Чем больше кормилиц относительно кол-ва расплода, тем дольше и больше личинки будут получать молочка. Тем крупнее и сильнее выйдут пчелы.
*


Нет лишних пчел на расплоде в естественных постройках... Их там вообще очень мало.., все висят внизу... Вот в этих "бородах" они и становятся долгоживущими...
ivan fill
Суббота, 14 Октября 2023, 7:13
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 12 Октября 2023, 20:17)
Упомянутая Вами неудача подтверждает его точку зрения: долгожители это не те, кто не кормит, а те, кто молочко сами потребляют.
*


а это как сами себя кормят так тогда вроде трутовки будут imho.gif
Юрий74
Суббота, 14 Октября 2023, 7:39
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 14 Октября 2023, 10:00)
Вот в этих "бородах" они и становятся долгоживущими...
*


Не становятся, они рождаются такими и потом выходят с роем, живут они побольше чем 30-40 дней, а при хорошем в это время медосборе полетят мед собирать, но это не те пчелы что могут перенести зимовку. Так же при жаре пчелы сильных семей при прекращении медосбора могут и на улице гроздями висеть. А вот вышедший рой я использовал в опытах, помешал его в зимовник, проходит чуть больше месяца и пчела начинает отходить.
СПАВЛОВИЧ
Суббота, 14 Октября 2023, 8:20
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 7:39)
живут они побольше чем 30-40 дней, а при хорошем в это время медосборе полетят мед собирать, но это не те пчелы что могут перенести зимовку.
*


Естественно... Зимовку , в основном, переносят пчелы августовской генерации...
Юрий74
Суббота, 14 Октября 2023, 8:40
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 14 Октября 2023, 11:20)
Естественно... Зимовку , в основном, переносят пчелы августовской генерации...
*


И в чем же её отличие от других генераций.

лодва
Суббота, 14 Октября 2023, 8:49
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 8:40)
И в чем же её отличие от других генераций.
*


Если коротко , то пчела идущая в зиму наращивает больше жирка и пчела имеет немного изменённый кишечник для длительного держания кала . Если вам так интересно в чём различие , то поройте интернет , там есть статьи об этом . hi.gif
Серж70
Суббота, 14 Октября 2023, 8:52
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 1:24)
Не верно это, продолжительность жизни пчелы закладывается в при кормлении личинки, а не после выхода из неё.
*


Повторяю, это актуально только для зимней пчелы.
Летняя становится долгоживущей при ограниченном, вынужденном потреблении молочка молодой пчелой кормилецей до 5 суток. Пчела возрастная не станет долгоживущей.
Юрий74
Суббота, 14 Октября 2023, 9:11
Цитата(лодва @ Суббота, 14 Октября 2023, 11:49)
Если коротко , то пчела идущая в зиму наращивает больше жирка и пчела имеет немного изменённый кишечник для длительного держания кала . Если вам так интересно в чём различие , то поройте интернет , там есть статьи об этом .
*


Я несколько лет назад все отрыл, и очень хорошо знаю жизнь пчелы, просто хотелось версию другого пчеловода услышать. А вот жирок у ней закладывается уже при кормлении личинки.
Цитата(Серж70 @ Суббота, 14 Октября 2023, 11:52)
Повторяю, это актуально только для зимней пчелы.
*


Почему только для зимней пчелы, есть ещё весенняя с определённой продолжительностью жизни, есть летняя, есть роевая, есть зимняя. И все они получаются от питания личинки.
Исидор-49
Суббота, 14 Октября 2023, 9:35
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 1:24)
Не верно это, продолжительность жизни пчелы закладывается в при кормлении личинки, а не после выхода из неё.
*


Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 9:11)
Я несколько лет назад все отрыл
*


Юрий74 Давно понял пользу от изоляторов и использую разные из типы. В частности 3-х рамочный изолятор, из которого в течение 40-ка дней не забираю засеянные рамки. С помощью этого дивайса сокращаю летнюю, т.е. холостую, генерацию пчёл, экономлю корм на выращивание ненужного расплода, увеличиваю медосбор и имею долгоживущую пчелу.

У Вас теперь дело за пустяком, осталось убедить пчёл кормить личинок по Вашему рецепту и рассказать народу как это осуществить для получения спецназа в массовых количествах.
Beebo
Суббота, 14 Октября 2023, 9:41
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 13 Октября 2023, 20:50)
Данные Харьковского института это подтверждают.
*


Ок. Данные это данные, "Дискуссия" здесь похожа на притягивание за уши. А каково резюме самого института почему это именно так?
Серж70
Суббота, 14 Октября 2023, 10:22
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 9:11)
Почему только для зимней пчелы, есть ещё весенняя с определённой продолжительностью жизни, есть летняя, есть роевая, есть зимняя. И все они получаются от питания личинки.
*


Верно, от питания личинки. У них разные сроки жизни. Но эти сроки могут быть увеличены при ограниченном выкармливание расплода и вынужденном потреблении молочка. Так получается роевая и долгоживущая пчела. А пчела в зиму, изначально долгоживущая, у неё это заложено на стадии личинки.
Pzcel
Суббота, 14 Октября 2023, 10:24
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 13 Октября 2023, 19:35)
Мне тоже не понятно, чем отличается воск, которым запечатывают в июле рамки в магазине, от кормовых рамок, запечатываемых в августе и сентябре. Почему августовско-сентябрьский воск в крышечках не забрусовый?
*


Исидор-49
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 13 Октября 2023, 19:35)
И печатают они не магазинные рамки предназначенные для товарного меда, а кормовые запасы на зиму. И это будет уже не забрусный воск.
*

С кормовых рамок идущих в зиму забрус не срезаем. Соответсвенно с них и нет забрусного воска.
СПАВЛОВИЧ
Суббота, 14 Октября 2023, 10:30
Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 8:40)
И в чем же её отличие от других генераций.
*


Усиленно питается.. Не то что не производит никаких работ.., даже не летает...
Pzcel
Суббота, 14 Октября 2023, 10:48
Цитата(ДрЮН @ Пятница, 13 Октября 2023, 21:48)
Насчёт закорма, Pzcel, точно не могу сказать, он обычно позже проводится. Дата съёмки в имени файла.
Вот ещё пара фотов август, сентябрь 12 года:
*


ДрЮН Такое ощущение, что начато и брошено строительство на пустых рамках.
Ну у Вас свой тип ульев, мне не знакомый.
Тем не менее Вы признаете, что это был конец сезона.

Ранее я писал, что допускаю что какую-то наночастицу лечебных препаратов и перенесут в маг, но это будет мизер по сравнению с вощиной полученной из воска с гнездовых рамок. Тем более купленной в магазине обезличенно. И была выражена мысль, что клещ выращенный в таких условиях уже проходит закалку минимальных доз лек. препаратов.
Свое мнение высказал. Каждый решает сам как поступать.
Мои соседи с двух сторон уже звонили об слетах пчел с их ульев. Проблема в половинных мерах.
Один весной и летом??? ставил полоски. Осенью ничего не обрабатывал, Типа клеща не видел.
Второй с прошлой осени не обрабатывал. Сейчас поставил полоски и муравьинку. Семьи заслетали.
И что интересно когда спрашиваю, название полосок (препарата) сказать не могут???
Как говорят пока гром не грянет, мужик не перекреститься.

Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 22:47)
анатомические трутовки в силу того что они не летали должны остаться в том месте где их вытряхнули.
*


Юрий74 В пылу дискуссии термины не путай. Физиологические трутовки.
n-farmer
Суббота, 14 Октября 2023, 10:53
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 10:42)
название полосок (препарата) сказать не могут
*


lol.gif причём ведь могут быть и со стажем большим. Не удивлюсь. Сейчас новички бывают в разы более грамотными, чем эээ старички. Спасибо интернету.

Хотя есть и обратная сторона этой медали, вот тут ходит ходячая её иллюстрация, с клоуном.
СПАВЛОВИЧ
Суббота, 14 Октября 2023, 10:53
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 10:48)
Такое ощущение, что начато и брошено строительство на пустых рамках.
*


Это обрушенные соты..., немного погрызанные пчелами...
николай6474
Суббота, 14 Октября 2023, 11:43
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 9:35)
У Вас теперь дело за пустяком, осталось убедить пчёл кормить личинок по Вашему рецепту и рассказать народу как это осуществить для получения спецназа в массовых количествах.
*


thumbup.gif
Эту шарманку про долгоживущую пчелу, он уже лет 7 крутит, но рецепта не видел ни разу, не стоит его ждать и в этом году. biggrin.gif
Исидор-49
Суббота, 14 Октября 2023, 12:12
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 10:24)
С кормовых рамок идущих в зиму забрус не срезаем. Соответсвенно с них и нет забрусного воска.
*


Pzcel У Вас может быть и нет забрусового воска с оставляемых в зиму сиропных рамок. Многие, особенно пчеловоды южных регионов, не кормят сиропом, и забирают по холодку не обсиженные рамки и качают. У них имеется забрус с кормовых рамок. Вопрос, кстати, был не о количестве срезаемого забруса с кормовых рамок, а про отличие забрусового воска с кормовых рамок от срезаемого воска в забрусе магазинных рамок. Не нужно искажать в ответе смысл задаваемого вопроса.

Цитата(николай6474 @ Суббота, 14 Октября 2023, 11:43)
Эту шарманку про долгоживущую пчелу, он уже лет 7 крутит, но рецепта не видел ни разу, не стоит его ждать и в этом году.
*


николай6474 Он такой не один, например "клиент" с "цельным содержанием семей". Если таким теоретикам не возражать, не шибко опытные коллеги могут принимать эти сказки за чистую монету. drinks_cheers.gif
Pzcel
Суббота, 14 Октября 2023, 13:48
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 12:12)
Pzcel У Вас может быть и нет забрусового воска с оставляемых в зиму сиропных рамок.
*


Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 12:12)
Многие, особенно пчеловоды южных регионов, не кормят сиропом, и забирают по холодку не обсиженные рамки и качают.
*


Исидор-49 Я говорил за себя. Что делают многие это их дело.
И про искажение вопроса: 1. Вопрос был задан мне.
2, Я за себя и ответил.
Pzcel
Суббота, 14 Октября 2023, 15:13
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 12:12)
Многие, особенно пчеловоды южных регионов, не кормят сиропом, и забирают по холодку не обсиженные рамки и качают. У них имеется забрус с кормовых рамок.
*


Исидор-49 Вот с южной ветки цитату выдернул. Можешь посмотреть какой будет воск с забруса. Выводы делай сам.

Отправлено: Воскресенье, 24 Сентября 2023, 9:10
Группа: full members
Сообщений: 1,406
Регистрация: 02.01.2014
Из: г. Михайловск

Петрович вам все пояснил подробно. У нас после откачки подсолнуха, еще 10-15 рамок меда в зиму приносят, а излишки в месте с кермеком только вчера выкачал. Так вот пчелы после подсолнуха полно, меда 1,5 корпуса, обработка пушкой через нижний леток не катит. По этаму 1 дозу даем в нижний леток, а вторую во 2 корпус, а если семья 4 корпуса, то 2 дозу даем в 3 корпус. Иначе обработку можно прировнять к анонизму.
Perca
Суббота, 14 Октября 2023, 17:02
Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 23:30)
Из текста есть подтверждение моей версии
*


Внимательно почитай и последние три абзаца ссылки

Цитата(Юрий74 @ Пятница, 13 Октября 2023, 23:47)
Ну да анатомические трутовки по вашему это спецназ, а ведь есть метод избавления от них когда они начинают сеять трута это вытряхнуть семью в стороне, анатомические трутовки в силу того что они не летали должны остаться в том месте где их вытряхнули.
*


кто сказал что они не летают?
их просто не пустят ни в один улей,
где есть матка или маточники


Цитата(Крутогорец @ Суббота, 14 Октября 2023, 0:29)
Я вот делаю предположение, что долгоживущими становятся пчёлы, которые получают больше маточного молочка в первые дни жизни личинки.
*


такие наоборот должны быть расположены к превращению в трутовок.
Если они получали маточное молочко дольше других,
то у них должны быть более развиты половые признаки

Цитата(Юрий74 @ Суббота, 14 Октября 2023, 2:24)
А вот это верно, советую всем это выучить как таблицу умножения.
*


Это выходит из той цитаты которую я приводил,

В любой семье дети питаются и развиваются по разному, и не только у пчел...
Но долгожительницы это те, у кого повышена экспрессия гена вителлогенина,
что позволи ло им увеличить жировое тело.

Цитата(ivan fill @ Суббота, 14 Октября 2023, 8:13)
а это как сами себя кормят так тогда вроде трутовки будут
*


В семье есть матка, феомоны которой тормозят превращение пчел в рутовок, поэтому не будут.
А вот роевая пчела, оставшись без матки и расплода, быстро даст трутовок.
СамСаныч
Суббота, 14 Октября 2023, 19:15
Фермер, а такая подойдет?!)

Перебрал сегодня семьи, вытащил середину расплодные. Расплода у некоторых семеек еще полно в среднем 2, а максимум что видил 4 рамки!!! Вот вам теплая осень, представляю, если бы они так в зиму пошли, в общем похоже кого-то спас. Заменил на полные рамки. Считаю эту работу на произвести обязательно. Завтра финальная обработка от клеща, на этом думаю всё!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Исидор-49
Суббота, 14 Октября 2023, 19:47
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 15:13)
Можешь посмотреть какой будет воск с забруса. Выводы делай сам.
*


Pzcel Крышечки воска, т.е. забрус от кормовых рамок, ничем не могут отличаться от крышечек воска магазинных рамок, а вот крышечки расплода совсем иные...


Цитата(СамСаныч @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:15)
Перебрал сегодня семьи, вытащил середину расплодные. Расплода у некоторых семеек еще полно в среднем 2, а максимум что видил 4 рамки!!!
*


СамСаныч Если исходить из того, что мимо последнего облёта мы уже "проехали", вышедший в последние две недели расплод не жилец и будет в подморе к новому году. Не вижу я пока в прогнозе последний облёт... Одно хорошо: клеша в изъятом расплоде у Вас должно быть навалом... У моих пока сыпется клещ после последней обработки, поэтому весной придётся делать отводки на ВЕСЬ имеющийся в семьях печатный расплод, чтобы обработать семьи по откоытому расплоду к маю, иначе к июню будет финиш. Чтобы по максимуму скомпоновать расплод и не делать отводки на 6-7-ми рамках, буду с середины апреля сажать маток в 3-х рамочные изоляторы. Задумки таковы, но надо ещё перезимовать с этим поганцем...
n-farmer
Суббота, 14 Октября 2023, 19:57
Цитата(СамСаныч @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:15)
такая
*


Да! Это вот да. Но у меня клубы, сегодня расширились конешно но все в клубах, так что ответить не могу sad.gif а так есть на 9 рамках.
Теперь можно клубами мериться - с фонариком попробую сфотать, но там очень от температуры зависит. Ужимаются они страшненько, были пчелы вроде на всю рамку и нет dntknw.gif

Кстати по доскам - тут не только необрезную, тут и обрезную 35мм хрен найдешь mad.gif есть 35*140, 15500 руб + доставка с другого конца МКАДа за 67 тыщь.

Оказывается, мне везло 2 года на необрезную договариваться.
Pzcel
Суббота, 14 Октября 2023, 21:15
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:47)
Крышечки воска, т.е. забрус от кормовых рамок, ничем не могут отличаться от крышечек воска магазинных рамок,
*


НИЧЕМ???? Незабывайте здесь речь идет об остаточном количестве лекарственных препаратов
т.е. по Вашему Количество химии в воске с забруса что с гнездовых рамок попавших под обработку лекарственными препаратами, что с маг. рамок не затронутых обработкой лекарственными препаратами одинаково.
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:47)
а вот крышечки расплода совсем иные...
*


Это-то к чему приплел? Крышечки расплода на воск не кто не претапливает.
Исидор-49
Суббота, 14 Октября 2023, 22:35
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 21:15)
  по Вашему Количество химии в воске с забруса что с гнездовых рамок попавших под обработку лекарственными препаратами, что с маг. рамок не затронутых обработкой лекарственными препаратами одинаково.
*


Pzcel Откуда химия в крышечках гнездовых сотов? Неужели, в твоём понимании, здесь могут присутствовать чудаки, которые поливают гнездовые рамки бипином, а потом срезают с них забрус для последующей качки. Прежде чем что-то писать, попробуй думать... Субботний вечер сказывается...
Pzcel
Воскресенье, 15 Октября 2023, 10:11
Цитата(Pzcel @ Суббота, 14 Октября 2023, 15:13)
Исидор-49 Вот с южной ветки цитату выдернул. Можешь посмотреть какой будет воск с забруса. Выводы делай сам.

Отправлено: Воскресенье, 24 Сентября 2023, 9:10
Группа: full members
Сообщений: 1,406
Регистрация: 02.01.2014
Из: г. Михайловск

Петрович вам все пояснил подробно. У нас после откачки подсолнуха, еще 10-15 рамок меда в зиму приносят, а излишки в месте с кермеком только вчера выкачал. Так вот пчелы после подсолнуха полно, меда 1,5 корпуса, обработка пушкой через нижний леток не катит. По этаму 1 дозу даем в нижний леток, а вторую во 2 корпус, а если семья 4 корпуса, то 2 дозу даем в 3 корпус. Иначе обработку можно прировнять к анонизму.
*




Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 14 Октября 2023, 22:35)
Откуда химия в крышечках гнездовых сотов? Неужели, в твоём понимании, здесь могут присутствовать чудаки, которые поливают гнездовые рамки бипином, а потом срезают с них забрус для последующей качки. Прежде чем что-то писать, попробуй думать... Субботний вечер сказывается...
*


Исидор-49 Выше была цитата с южной ветки. Из дым-пушки чем поливают? Духами???

Кроме этого могу добавить что есть такое явление как диффузия веществ,
из глубины воска старых гнездовых сотов химические вещества присутствующие в этом старом воске будут перемещаться в дополнительно нарощенный воск сотов и восковые крышечки.

смотри что такое диффузия:
Диффу́зия (лат. diffusio «распространение, растекание, рассеивание; взаимодействие») — неравновесный процесс перемещения (молекул и атомов в газах, ионов в плазме, электронов в полупроводниках и тому подобное) вещества из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией, приводящий к самопроизвольному выравниванию концентраций по всему занимаемому объёму.


Всем ясно. Тебе одному не ясно. Прям "а ля Андрей Бондарев".

Извиняй, больше общаться с тобой на эту тему нет желания. hi.gif
Исидор-49
Воскресенье, 15 Октября 2023, 11:58
Цитата(Pzcel @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 10:11)
Выше была цитата с южной ветки.
*


Pzcel Ты посмотри сколько наделал ошибок в своём вечернем сообщении, но пытаешься рассуждать о высоких материях... Пиши о своём опыте и исправь стаж в профиле, пора перестать быть клоуном. Ты меня реально рассмешил диффузией в воске из гнездового сота в крышечки... roflmao.gif

Цитата(Pzcel @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 10:11)
Извиняй, больше общаться с тобой на эту тему нет желания.
*


Pzcel Я что-то не пойму, кто из нас гость в этой теме?
Gardiniero
Воскресенье, 15 Октября 2023, 12:16
Цитата(n-farmer @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:57)
Кстати по доскам - тут не только необрезную, тут и обрезную 35мм хрен найдешь mad.gif есть 35*140, 15500 руб + доставка с другого конца МКАДа за 67 тыщь.
*



Переходите на рамку из бруска 18, переходите. drinks_cheers.gif Была бы охота доски распускать...
мамонт.в
Воскресенье, 15 Октября 2023, 14:04
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 12:16)
Переходите на рамку из бруска 18, переходите
*


Товарищ ульи делает из 35 доски, УЛЬИ.... bye.gif
Gardiniero
Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:05
Цитата(мамонт.в @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 14:04)
Товарищ ульи делает из 35 доски, УЛЬИ.
*



А чё осину не купить? Она где-то 7,5-9 т.р. за куб. Годик просушить под гнетом и вперед. У меня с той осени лежит, вроде не повело.
мамонт.в
Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:37
Цитата(n-farmer @ Суббота, 14 Октября 2023, 19:57)
тут не только необрезную, тут и обрезную 35мм хрен найдешь
*


Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:05)
А чё осину не купить? Она где-то 7,5-9 т.р. за куб
*

Блин! Вы чё ? Читаете одно, а рассуждаете о своём.... Чел внятно сказал-хрен найдёшь, причём здесь осина , не осина. Вы предложить можете? Не дорого? Осина- не горит без керосина.... dntknw.gif
Крутогорец
Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:28
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:05)
А чё осину не купить? Она где-то 7,5-9 т.р. за куб. Годик просушить под гнетом и вперед. У меня с той осени лежит, вроде не повело.
*


Есть у меня ульи из осины. Молодой был, глупый, сделал несколько корпусов и магазинов. Осина всегда сырая и тяжёлая, по сравнению с ёлкой. Если есть возможность, то её будет гнуть. Она дешевле, но у нас она почти всегда с трухлявой сердцевиной. Если вырезать всё трухлявое и мягкое, то дороже ёлки выйдет. Нет смысла использовать осину на ульи.
лодва
Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:31
Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:28)
т. Нет смысла использовать осину на ульи.
*


Ну от чего же , вот ульям когда сделано фото было где то лет по 5-6 обшито осиновой вагонкой
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Атанас
Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:39
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:05)
чё осину
*


Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:28)
был, глупый
*


Цитата(лодва @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:31)
вот
*


Такой хокккей нам ...!
Ёлка.
А почему бы не присмотреться к родному бревну с тополя? КАШКОВСКИЙ В Г рекомендует. Валят, договорись и вези на распил.
Ловда, осина хороша в бане. И для любителя фитнеса. Ещё на дргва, для прочистки дымохода
лодва
Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:48
Упс , фото не прикладывается
мамонт.в
Воскресенье, 15 Октября 2023, 19:01
Цитата(лодва @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:31)
Ну от чего же , вот
*


Цитата(Атанас @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:39)
договорись и вези на распил.
*

Если рассматривать улей как столярное изделие, то осина не годится,т.к. не является деловой древесиной. А если не рассматривать,то рейки осиновые можно глиной обмазать и в перед. чем не улей... hi.gif А на счёт договорись и распили. Может у вас и получается так ловко, у нас не отвезти, не распилить... dntknw.gif
Геннадий Степаненко
Воскресенье, 15 Октября 2023, 19:19
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 15:05)
А чё осину не купить? Она где-то 7,5-9 т.р. за куб. Годик просушить под гнетом и вперед. У меня с той осени лежит, вроде не повело.
*


Вам правильно уже тут "накидали",для стенки корпуса не годится,знаю не готовы поверить,хотя "собственные грабли" они самые лучшие учителя
Исидор-49
Воскресенье, 15 Октября 2023, 20:39
Ставил на семьи летковые заградители от мышей. Погода разгулялась, солнышко выглянуло, начали вылетать одиночные пчёлы и на прилётке увидел пчёлку с крошечной обножной. Решил помочь девкам и поснимал крыши с ульев, но они не оценили мои благородные порывы... Хорошего облёта не получилось, но три корпуса перго-сиропных рамок для весенних отводков всё же из семей надёргал. Как-то так.
n-farmer
Воскресенье, 15 Октября 2023, 21:35
На полевых точках явно был облет вчера, семьи не в клубах ни одна. Так что продолжаем мериться пчёлами meeting.gif
Пролил амитразом, второй раз.

Также на фото виден пресловутый тазик friends.gif с пресловутыми кусочками пеноплекса.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Klod65
Понедельник, 16 Октября 2023, 0:53
Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 18:28)
Нет смысла использовать осину на ульи.
*


Ну вот тут вы реально перегнули. У меня баня из осины (брёвна) с 2000 года, а в 2001 привез доски тоже для бани. Часть использовалась по назначению, часть осталась и пошла на ульи и на рамки. Всё время хранения досок - в штабелях. При правильной подготовке осина очень даже хороший материал. Если у вас брёвна с трухлявой сердцевиной, то это уже и не материал и даже не дрова. Видимо они долго, долго, долго (я бы сказал далеко не один год) лежали под открытыл небом и просто гнили, так чего же вы от них хотите. Это так почти любое дерево можно угробить. Ведёт осину только когда она не правильно обработана и хранится как попало, либо просто свежая (сырая).
Исидор-49
Понедельник, 16 Октября 2023, 9:26
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 15 Октября 2023, 21:35)
Также на фото виден
*


n-farmer По цвету пчела на карнику похожа, а сила как у бакфаста...

Крутогорец
Понедельник, 16 Октября 2023, 9:42
Цитата(Klod65 @ Понедельник, 16 Октября 2023, 0:53)
Ну вот тут вы реально перегнули.
*


Я рассказал свой опыт. У меня все ульи одинаковые корпуса и магазины, в основном из ёлки, но немного делал и из осины. Есть что сравнить. От ульев Геннадия Степаненко отличаются только отсутствием круглой фаски на углах.
Цитата(Klod65 @ Понедельник, 16 Октября 2023, 0:53)
Если у вас брёвна с трухлявой сердцевиной, то это уже и не материал и даже не дрова. Видимо они долго, долго, долго (я бы сказал далеко не один год) лежали под открытыл небом и просто гнили,
*


У меня осина зимой спилена и этой же зимой распущена на доски и уложена в штабеля на чердаке. Просто у нас почти вся осина толще 25см с сердцевиной не высшего сорта. На второй год лежания в штабеле вперемешку с ёлкой, влажность ёлки 12-13%, осины примерно 18. Если из осины вырезать сучки и сердцевину, то выйдет дороже ёлки.
Но вы можете делать ульи из чего хотите. Никто же не запрещает. Геннадий тут уже написал - собственные грабли самые лучшие учителя.
На сруб для бани осина нормально будет.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО