Спасибо. Так бы сразу и сказали.

Исидор, Не мешайте своими безответственными заявлениями людям изобретать велосипед.

Naturalist
Почему? Пв делом заняты, это ониС натуралисты настоящие.


Дело вот в чём. На фото представленном мною, можете разглядеть чистоту и порядок за заставной.
Следы сырости вы тоже бы увидели. Пчёл на дне отживших тоже почти нет, как за и под гнездом.
Этого можно достичь хорошей вентиляцией через леток посредине , так и в боковухах, Не спереди и в тыльной сторонах крыши. В БОКОВИНАХ.
ППС Пеноплекс резать нужно чуть большего размера и тогда с натягом его запихиваете В корытце крыши и без креплений.
Раз уже нарезали, берите саморезы и ....
Датчики если не готовите научные работы не нужны. С кормами и поведением пс без них пв ясно чё ждать.
Корм проверите в январе феврале и не нужно им кидать поверх оный "чтоб лучше встало". Лишнее возбуждение не хорошо пс зимой.
Если пв "экономит на спичках" не кормил сахаром, дополнительно, то имеет лишние заботы в кнце зимы. Пилит рамки, канди ... или плохо спит.
Тут же в основном пв грамоте обучены, кормят с августа и не экономят на сахаре.
Я например в феврале пару медовых уношу отбираю из пс до марта апреля на склад, затем потихоньку вертаю пс.
Теперь про холстик и пэ зимой.
Холст уложенный на рамки, играет роль впитывателя случайной мокроты в пс. На пчёл не станет капать и мне незачем знать что он впитал или не впитал. Например, случай качель температурных от метео.
Пэ - защита подушки в передачи сырости от холста в подушку.
Итог гнёзда всегда сухие и пс сами занимаются внутри купола гнезда регулировками нужного микроклимата.
Почему в боковинах крыш вентиляция ~20х1.5 см?
На это натолкнул случай, когда у крыши домиком выпала дощечка из фасада. Дырище 4х15см , ветер гулял а в гнезде люкс. Сырости ноль.
Смекнул и в боковинах пару даданов применил.
Те крыши что сделаны без вент, в приклад кои ставятся с весны без подушек на пс, пеноплекс 5см в них,
В зиму подклиниваю рейкой в тыльной стороне. Как у уважаемого пв Исидора! Если на корус ставится маг то подушка и РР от мыша.

В лежаке с плохой мизерной вентиляцией видел обратную картину, пока не добавил в крыше окон.

Вент окна работают как на удаление влаги, так и на приток свежего ... В морозы сетки почти задраиваются инеем и приток мороза закрывается.
Как ГисМетео выдаёт например на завтра минус20 и более, беру лопату и подкидываю снежка с "головой ульев. Прошёл мороз и пошло потепление, черенком ткну сугроб перед средним летком, до "аоздушного мешка" и всё.
Погода если продержится долго теплой после мороза, снег протопится как перед летком так и вокруг стенок.
Ппс в крышах хорошо теплоизолирует и не топит снег даже в оттепели.
Следующую волну мороза встречаю с лопатой, подкидываю.
Доклад закончен товарищи пв.
Есть вопросы?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

То есть, в феврале уже сокращаете гнездо? А как же : стукнешь по улью - обгадятся?

Gardiniero
На фото с открытым ульем, это как раз этот случай. 3я декада февраля. Без стука, снимаем крышу и порожние рамки например 3 с краю увидели, убираю 2, третью чуть строну и проверю на наличие еды.
Заставную придвинул ... подушку и крышу на место..
Если пс занимает все 8~10 рамок при осмотре, проверил 3~4 рамки на наличие корма и адью до окна потепления, сокращу тогда, удалю порожние слева и справа от следа крошки на дне.
Те что над крошкой на дне не трогаю. 3~4шт пчёлы готовят под расплод. Эти только можно двинуть влево вправо к кормовым ...

На дворе в этот день небольшой плюс.
Ночью небольшой минус.
Не боись за ...
Старатель тряс по Гопке и ничего.

Под снегом любой мороз фиолетовый.
Там ровная и тёплая среда. Так что под снегом зимовка на 5※.

Ну так то пв, а у меня сейчас главное дело- допристроить тонну меда, собранную в этом сезоне. Без датчиков и танцев с бубном.

Naturalist Те же проблемы: мне бы кг.700 пристроить в килограммовой таре в стекле.

Naturalist В этот раз даже фотки не выкладываю: тихонечко наблюдаю со стороны...

Просьба уточнить, у Вас два вида крыши: один вид с утеплителем Пеноплекс без вентиляции и второй вид с вентиляцией но без утеплителя?

Геннадий Б.
Нет. Все с пеноплексом.
Новые стал делать вприклад. То есть без вентиляц щелей. В зиму, ставлю подпор под крышу, на всю заднюю сторону магазина - реечку 1÷1.5см. Плюс рр на магазине от мыша.
Как у ув Исидора.
Но скорее маг лишний. Лучше подкрышник рр и подклинить крышу. Т.е. подушку в костёр.
С весны убираю маг, на гнезде пэ и крыша ложится плотно. Без подушек всё лето.

10 ульев толстостенных с вмонтированным подкрышником в наличии. На фото видно. Вот в этих Д12 крыши внахлобучку. Я бы их не стал делать. Но они есть и в них зимовка на 5+.

Исидор , за диалектику

Пчеловодный велосипед называется зимовником. Не жадничать! Благодарные пчелы отработают.

Как говорили в своё время, каждому своё. Пчеловод мёд пристраивает тоннами, а любитель природы изучает жизнь пчёл и ставит датчики, кайфует..

поддерживаю на все 100%

Если тонны меда вас не интересуют, попробуйте вместо датчиков поставить перед собой задачу поамбициознее: содержание пчел без обработок.

Или, как минимум, поддержите настоящих натуралистов в их благородном деле:

Чего хотят пчелы

почему вы категорично исключаете одно выделяя другое?
разве нельзя,и тонну и удовольствие от хобби по установки датчиков

NikYur Это "детские" болезни в пчеловодстве и через это проходили многие. Со временем датчики и термометры заменяет наблюдение за косвенными признаками, основной из которых это наличие и место куржака в морозы. Опять, сугубо

Почему нельзя? Можно. Если есть время и желание. Просто если в учебнике написано, что вода кипит при 100град., можно каждый раз пихать в чайник термометр, но это не повлияет ни на физический процесс, ни вам знаний не добавит. Это если образно.

А если по существу, то все мы пользуемся ульями тех или иных стандартных конструкций. Для которых давно опробованы соответствующие системы вентиляции. И чего-то еще изобретать- задача так себе.

На книгу подписались?




Согласен

каждый раз выходя на поле попинать мяч или покидать в корзину,вы от этого вряд ли станете чемпионом если у вас по жизни другое занятие,ну так отказать в этом удовольствие вы не хотите,а здесь почему то баловство.
всё уже придумано до нас,но это не останавливает ни кого в своих стремлениях.

Даже стандартные улья могут быть с нестандартными модификациями или из нестандартных материалов, по которым написаны учебники. И зимовать они могут в нестандартных условиях. Кроме того, пчёлы разных пород ведут себя немного по-разному. Поэтому в пчеловодстве всегда есть место творчеству.

Ну так я например и не обрабатываю. Неоднократно об этом писал. И что интересно - пчёлы до сих пор живы и даже мёд принесли и светлый и тёмный и всякий, не тонну конечно (оказывается, её не продашь), но по 50 кг с зимовалой семьи я взял.
И разве настоящему натуралисту нельзя ставить датчики? Если натуралист настоящий технолог, то он просто обязан это делать, 21й век на дворе. Хотя согласен, опытный пчеловод конечно и без датчиков понимает, что у него с пчёлами. Ну это после, когда опыта прибавится. А пока у моих пчёл так.

Все может быть. Но наличие куржака сразу просигнализирует прокол. Тут я с Исидором согласен.


Всю жизнь профессионально занимаюсь микроконтроллерами и системами управления. Приделывать это к ульям желания нет. То ли натуралист ненастоящий, то ли технолог...

Naturalist ,Я бы уточнил... Куржак в карманах проблем не добавит, а под крышей превратит подушку в ледышку и добра от этого не будет. Отсутствие куржака в морозы в карманах должно насторожить и, скорее всего, в этом случае он перекочевал на рамки из-за перерасширенного гнезда. Весной по низу крайних рамок будет плесень.



NikYur Со временем эта детская болезнь пройдёт.

наверное у меня ульи из ППС с сетчатым дном совсем не правильные,раз такого ни разу не наблюдал и сырости нет.

... иногда оказывается, что в действительности всё совсем не так, как на самом деле.
Фото и видео, с Вашей пасеки, пожалуйста покажите.

ни разу не фоткал.
ни когда и не думал фоткать.
зачем?

это наверное из той же серии,что и установка датчиков.

« Для меня очевидно, что современное пчеловодство в результате приведёт вид медоносных пчёл к гибели, если не возникнет никакого серьёзного альтернативного движения. Не потому, что пчеловоды злые или глупые… А потому, что человек так устроен — большинству сложно понять долгосрочные последствия их действий. »
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Спасибо. Том Сили достойный ученый. Надеюсь почитать.



Ну-у, у кого ульи стандартные, а у кого нет...

Сказать можно всё что угодно.
А на фото, что-то не то увидеть могут.

абсолютно точно,для всех
верить не верить дело каждого,наверное каждый говорит то что ему важно и то что у него есть на самом деле,не вижу смысла здесь кому то кого обманывать,мы не на соревнованиях.

Следуя Вашей логике можно предположить, что и сфотошопить можно что угодно

Навеяло: однажды я был в составе комиссии по приёмке технически сложной установки на одном мощном заводе на юге РФ.
Ну, осмотрели, проверили работу, зафотодокументировали наиболее интересно запроектированные узлы. Отработали хорошо, короче говоря. Докладываю начальству, ну отчёт там с фотками этими, туда-суда. А начальство на эти все сложные новые узлы никакого внимания не обратило, зато дало всей комиссии люлей, т.к. мы были без касок. Это не оффтоп, а насчёт не то увидеть на фото. Увидят все каждый своё..

NikYur Безграмотных дураков не так много по жизни, но их так грамотно расставляют и кажется, что они везде. Вам, в числе других, не повезло с начальством.



profinrus В моих деревянных ульях нет сеток и писал я за СЭБЭ. Массово сетки начали применять в пене, потому что без сетки в этих ульях получается болото. Это хорошие тёплые ульи, но получить в них удовлетворительную зимовку без сетки не представляется возможным.

Да, но и его отсутствие не говорит об оптимальных условиях, поскольку избыточная вентиляция тоже ни к чему. Приходится ловить грань, когда куржак (конденсат) есть, но там, где он должен быть - на стенках (ППС/ППУ), а не на потолке.

Пробуйте избавить ся от пв, как
Ульи: многокорпусный, лежак
Порода пчёл: науке это неизвестно
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл!

А.В. не грех свои наработки обнародовать и Вам.
Какой то вы загадочный!

"Каждый судит в меру своей испорченности"...

Был такой старый военный анекдот, вкратце:
Комиссию ждут, решили покрасить ракету. До верха не достали и закинули на её нос ведро с краской.
Проверяющий: " А это что такое на макушке?"
Ответ: "Фотонный отражатель."
Проверяющий: "Я вижу, что это фотонный отражатель, а почему он не покрашен??".

Так было и будет у нас всегда.

В Лениградской ветке прочитал про зимовку типа ведро: сверху сетка от комаров, крышка и между ними ничего. Кто-нибудь пробовал?

Gardiniero Попробуйте задать этот вопрос там, где это прочитали.

Не это ли называют "холодной зимовкой" ? Видел чью-то лекцию на ютюбе, пчеловод ратовал за неё. Никакого утепления вообще нигде.

Там все вежливо поапплодировали и пошли думать.

Вот так и зимовали.

https://youtu.be/OAUUAi03aog

NORD56
Крыша ппс и лежит она всё время.
Следовательно у ваших нет "закалки" пс, практикующих подушки с момента "начала подлёдной рыбалки".
Крыша ппс имеет теплоизолиционный показатель превышающий значительно подушку.
Вот и я думаю, а не убрать ли магазин и подушку, имея ппс в крыше 5см?
Можно будет это сделать, но у моих поверх рамок понастроили восковые наросты. Все!
Без подкрышника никак.
А их как раз нет, а подушки и магазины есть. Вот незадача.

Мои пчёлы зимуют с двумя пустыми магазинами, подкрышником и крышей. Чем больше разница высот между нижним летком и вентиляцонными прорезями в крыше, тем выше перепад давления и лучше вентиляция. А поскольку подушка отогнута у задней стенки дугой, то клуб на сквозняке не находится. Мне кажется, ППС в крыше при такой конфигурации не особо нужен, т.к. основное тепловыделение гораздо ниже. Мы строили в прошлой жизни дымовую трубу высотой 100м, так вот туда внутрь зайдёшь - рубашку с тебя норовит сорвать и унести в небо от естественной тяги. )) Но есть тут одна проблема - высокие объекты свыше 50м нужно согласовывать с гражданской авиацией..

Крыша ППС Лысонь имеет вид перевернутой кюветы, наросты до 5 см допустимы Про теплоизоляцию в данном случае трудно сказать, два вентиляционных окна в крыше отрыты всю зимовку.

Атанас Половина пасеки зимует с подушками в магазине, вторая половина с американскими потолками и крышей с 30мм. фольгированным ППС. Оба варианта позволяют осуществлять 100%-ю зимовку и восковые наросты не помеха.

В эту зимовку запускаю 30 штук типа таких

https://youtu.be/esUXNyFPGpI

... не очень информативно.
А что снизу?
Сетка? Где расположены летки, они открыты или нет?
Да и на внутреннюю часть крыши хотелось бы посмотреть?

А где вентиляция крыши? Без нее какой смысл?

В предыдущем кино, лучше. Зачем усложнили?
Или что то пошло не по сценарию?
Если от нечего делать, то да!
5см подкрышник однозначно лучше магазина, для зимы.
2 магазина - перебор.

Вынимал лишние рамки и взяло меня сомнения.

Дошел до рамки с пчелами, вернул предыдущую рамку, у ней поставил заставную из 30мм ппс. А сейчас думаю: пчел на той рамке было немного, с две ладони у передней стенки. Может их надо счистить, и скинуть в гнездо, одну лишнюю рамку убрать, заставную придвинуть? Или две рамки убрать и пусть пчелы одной стороной у заставной сидят?