Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
А.В.
Суббота, 15 Октября 2022, 21:22
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 15 Октября 2022, 22:14)
То есть, пирог как в кровле.
*


Тем более непонятно зачем нужна мембрана.
Влага от холстика передаётся в подушку, а мембрана, получается, дополнительная ненужная покладка dntknw.gif

В кровле мембрана работает совершенно по другому принципу.
Вы не учитываете вентиляционные зазоры.
Gardiniero
Суббота, 15 Октября 2022, 21:36
Цитата(А.В. @ Суббота, 15 Октября 2022, 21:22)
Влага от холстика передаётся в подушку, а мембрана, получается, дополнительная ненужная покладка
*



Если подушка намокнет, то мембрана не пропустит влагу назад в улей. Я так думаю. Хрен зна, где в этом пироге точка росы достигается.
Исидор
Суббота, 15 Октября 2022, 22:09
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 15 Октября 2022, 21:36)
Если подушка намокнет, то мембрана не пропустит влагу назад в улей.
*


Gardiniero Холстики и подушки положу, в пустые сейчас магазины, после появления устойчивого ледостава на прудах. Холстики и подушки не будут закрывать карманы и на магазине с данным утеплением будет лежать ганемановская решётка, на ней реечка, толщиной 15-20мм, чтобы крыша не прилегала плотно к магазину. Благодаря ганеману в улей не попадут из-под крыши мыши, а из-за реечки под крышей будет гулять ветер. Хочу заметить, что крыши у меня выполнены в нахлобучку. При таком раскладе не будет сквозняка через клуб, подушки всегда будут сухими и крайние рамки без плесени. Как-то так.
Атанас
Воскресенье, 16 Октября 2022, 8:45
Цитата(А.В. @ Суббота, 15 Октября 2022, 21:22)
Влага от холстика передаётся в подушку, а мембрана, получается, дополнительная ненужная покладка
*


Таки да!
Цель мероприятия, сохранить теплопроводность подушки. Для сией цели подходит пэ, который не даст влаге подняться. Влагу выдувают пчелки в средний леток.
У моих пчёлок так! biggrin.gif
А.В.
Воскресенье, 16 Октября 2022, 11:02
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 15 Октября 2022, 22:36)
Если подушка намокнет, то мембрана не пропустит влагу назад в улей. Я так думаю. Хрен зна, где в этом пироге точка росы достигается.

*


... в зимний период в улье есть несколько противоречий.
С одной стороны пчёлы поедая мёд выделяют воду, с другой стороны повышенная влажность вредна пчёлам.
Т.е. влагу каким-то образом нужно удалять из улья, но низкая влажность (сухость) тоже "не есть" хорошо для пчёл.
У Вас нет вентиляции т.е. влага в местах соприкосновения: холстик - мембрана - подушка не удаляется (выдувается),
т.е. в местах соприкосновения появиться плесень.
Главное понять суть того, что происходит в улье, а как решить проблемы, вариантов много.

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 9:45)
Влагу выдувают пчелки в средний леток.
*


А какой период (время года) Вы имеете ввиду?
В активный период, именно так.
А во время зимовки это может быть только если Ваши пчёлы находятся в активном состоянии.
У меня такое было.
Наслушавшись "знатных пчеловодов" устроил зимовку под п/э плёнкой.
СамСаныч
Воскресенье, 16 Октября 2022, 12:06
Самое интересное влажность сегодня опять в районе 98 процентов, температуру тоже снизили, как было. blink.gif Видимо временное повышение темппратуры связано с моим вмешательством, а повышенная влажность им сейчас важна. Датчик находится в верхней части улья. Внизу наверное ниже будет...
Инна
Воскресенье, 16 Октября 2022, 12:34
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 10 Октября 2022, 13:14)
Не хорошо напраслину на красивых насекомых вешать.

*


У меня на юго-востоке Подмосковья ос немеряно! Вынесли мёд с трёх рамок из улья, в который я сложила запас на весну. Вот я тоже удивляюсь: зачем им сейчас мёд???
Рамки разграбили, слабышей разграбили, пришлось пересаживать на полномедные. Короче, осы этой осенью - страшная напасть!
Инна
Воскресенье, 16 Октября 2022, 13:33
Цитата(побудник @ Четверг, 13 Октября 2022, 13:31)
шелковицы маловато только два ведра
*


побудник, как шелковицу заготавливаете?


Цитата(Атанас @ Четверг, 13 Октября 2022, 18:46)
В МГУшном саде яблони ежегодно и много плодоносят. Что за чудо?
*


Атанас, в саду МГУ два секрета: правильная обрезка и экологический баланс. На всякого вредителя свой хищник имеется. Надо каждому условия создать, тогда они друг друга жрать будут. На плодожорку ловчие пояса ставьте. Долгоносика стряхивайте с дерева на плёнку, на землю. Там важна температура весной. И так на каждого вредителя свой приём имеется.
Садоводство - отдельное искусство.
Gardiniero
Воскресенье, 16 Октября 2022, 15:20
Цитата(А.В. @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 11:02)
У Вас нет вентиляции т.е. влага в местах соприкосновения: холстик - мембрана - подушка не удаляется (выдувается),
т.е. в местах соприкосновения появиться плесень.
*



В этом году пчел много, есть у них шанс пройти Новый год. Вот и посмотрю, где что отмокает. Пока что, читая форум, я отмечаю, что у подавляющего большинства конденсат в улье течет чуть ли не ручьем и выливается через леток наледью. Поскольку все делают одинаково: холстик, подушка, крышка я теряюсь в догадках, почему у одних льется, а у других:

Цитата(Исидор @ Суббота, 15 Октября 2022, 22:09)
При таком раскладе не будет сквозняка через клуб, подушки всегда будут сухими и крайние рамки без плесени.
*



Лучше поберегусь-ка я с использованием последнего слова строительной технологии. Чего-чего, а конденсат в улей у меня точно не потечет. Мембрана воду обратно не проводит, проверено.

Цитата(Инна @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 12:34)
У меня на юго-востоке Подмосковья ос немеряно! Вынесли мёд с трёх рамок из улья, в который я сложила запас на весну. Вот я тоже удивляюсь: зачем им сейчас мёд???
Рамки разграбили, слабышей разграбили, пришлось пересаживать на полномедные. Короче, осы этой осенью - страшная напасть
*



Так осы и варенье выносят, если бумажкой банку закрыть. У бабушки как-то весь склад варенья разбомбили, тогда не было банок с завертывающимися крышками, пергаментом закрывали. Не надо бумажкой и все будет ОК.

Про слабышей, с учетом сообщения коллеги Кенсана и своего опыта думаю так. Если осы и шмели свободно ходят через леток, значит с семьей беда, либо ее уже нет. Если с семьей беда осенью, то она на 90% погибает из-за вирусной эпидемии. И нафиг нужен этот источник заразы? Подсадишь к здоровой - и ее потеряешь. Умерла - так умерла. imho.gif Чумной дом раньше сжигали вместе с жителями.
А.В.
Воскресенье, 16 Октября 2022, 15:36
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 16:20)
почему у одних льется, а у других:
*


О, сколько нам открытий чудных ...

... было бы неплохо если Вы выкладывали результаты Ваших экспериментов на фото или видео.
Примерно один раз в месяц.
побудник
Воскресенье, 16 Октября 2022, 17:35
Цитата(Инна @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 13:33)
побудник, как шелковицу заготавливаете?
*

Не понял, что вы имели ввиду. Если сбор урожая,то по простому обрываю с веток и в ведро, но есть одно но, большой процент ягод осыпается из-за птиц, в этом году натянул внизу под деревом на небольшом расстоянии от земли строительную сетку из синтетики, теперь ягоды сыпятся в сетку и ежики не топчут. Ягоды давлю, сок в вино с медом, а жмых на компот в морозильник tongue.gif
Gardiniero
Воскресенье, 16 Октября 2022, 18:31
Цитата(А.В. @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 15:36)
было бы неплохо если Вы выкладывали результаты Ваших экспериментов на фото или видео.
Примерно один раз в месяц.
*



Могу. Только на что смотреть-то? Вид на подушку сверху? Перед НГ собираюсь положить сверху рамку, могу заснять вид внутри, проверить плесень на рамках.
Кенсан
Воскресенье, 16 Октября 2022, 19:23
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 15:20)
Если осы и шмели свободно ходят через леток,
*


Шмелей у нас мнОго всегда, и этот год не исключение, но к ним нЕт претензий воОобще, они не мешают ни нам ни пчелам, что б в леткок лезли ни разу не видел. Хорошее насекомое..... smile.gif



В этом году в зиму иду семнадцатью семьями... и плюс еще одной пристроил через туалетную продырявленную бумагу и через ганеманку урезанный в два раза по высоте типа магазин ( есть у меня таких несколько полномедных рамок) с маткой и сотней пчел. Рассчитываю что они типа объединятся и будут зимовать одним клубом..... Что получится не знаю, но... по крайне мере сделал всЁ что мог придумать для них... Хочется что б выжили.

Сегодня погода была супер, но не летал никто... даже сонные охранники не высовывались - похоже зимА.
Атанас
Воскресенье, 16 Октября 2022, 20:08
Цитата(Инна @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 13:33)
два секрета: правильная обрезка и экологический баланс. На всякого вредителя свой хищник имеется. Надо каждому условия создать, тогда они друг друга жрать будут. На плодожорку ловчие пояса ставьте. Долгоносика стряхивайте с дерева на плёнку, на землю. Там важна температура весной. И так на каждого вредителя свой приём имеется.
Садоводство - отдельное искусство.
*


Скорее нет, чем да. Яблони с меня возрастом и никто ими не занимается, а плодонгсят ежегодно.
Мои строго через год, за исключением поза поза прошлого привоя на корневом отпрыске яблони Свежести. Это чудо плодит второй год подряд.
Не корень ли тому причина?
Одновременно этот же сорт привил на ... отпрыске полукарликовой, не плодоносит.

Кстати в МГУ вблизи МетеоАбсерватории ежегодно весной можно приобрести материал для прививок.
Атанас
Воскресенье, 16 Октября 2022, 21:25
Цитата(А.В. @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 11:02)
какой период (время года) Вы имеете ввиду?
В активный период, именно так.
А во время зимовки это может быть только если Ваши пчёлы находятся в активном состоянии.
У меня такое было.
Наслушавшись "знатных пчеловодов" устроил зимовку под п/э плёнкой.
*


Таки да, с вашим то стажем вождения .., чего их слушать? Проверил и либо ваш, либо не ваш ...
Положил на холст - пэ и подушка перестала мокнуть.
Вмонтировал в крышу изнутри пеноплекс - отлично, сухо и пс нравится ...
Опытным путём и проверкой на паре тройке пс экспериментируем и ...
Снегом закидываю подкидываю ... перед сильными холодами.
С ноября и до февраля марта ~.
В феврале марте нижние летки бывают задраены наледью.
Всю зиму, начиная с похолодания в ноябре.
Пс в клубах при установке ...., а затем не лезу ~ до февраля.
Удивился, когда кто то из пв ... что наклоняют улья для стекания слякоти с ульев.
У моих сухо и спокойствие. Выход с улья по средине всю зимувсегда открыт.




Ппс в крышах ещё есть плюс. В оттепели а они у нас часто случаются, снег на крышах ульев не топят лежащий на них снег. Шапки снега не разводят сырость.
Вентиляция в боковинах крыш хорошая.
Gardiniero
Воскресенье, 16 Октября 2022, 21:48
Цитата(Кенсан @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 19:23)
Сегодня погода была супер, но не летал никто
*



У меня в районе полудня облетывались. Не так чтоб сильно, но перед летком вились.

Неделю назад вынул две рамки с расплодом, пчел смел, рамки поставил неподалеку рядом друг с другом. Сегодня обнаружил там миниклуб. Сидят при заморозке расплод греют на улице. Видимо, потерялись, домик не нашли. Смел в улей.

Шмели у меня очень даже в улей летят, не хуже ос, но ос очень мало. Если пчел нету, вскоре вылетают. Если есть - получают на входе люлей.
Антоха с Романовки
Воскресенье, 16 Октября 2022, 22:03
Кенсан
Шмели в лётки лезут и очень активно, под летками некоторых семей до десяти шмелей в неделю убирал. Вред от них есть, но конечно опосредованный - переносчики клеща.
Gardiniero
Понедельник, 17 Октября 2022, 9:14
Встретил вот такой интересный материал. Интересно, будет в улье работать? 3х10 м стоит 900+р.

Пленка антиконденсатная МИКС 3х10 м, 60 г/кв.м Агротекс 39.00.02.02.00.060.0010.3000.00 применяется для укрытия грядок и парников на дугах, а также каркасных теплиц.

Полиэтиленовый слой (внешний) – не пропускает воду и воздух, защищает от вредителей. Нетканый слой (внутренний) – предотвращает появление конденсата, защищает от ожогов и колебаний температуры.
А.В.
Понедельник, 17 Октября 2022, 10:01
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 17 Октября 2022, 10:14)
Встретил вот такой интересный материал
*


... важен не сам материал, а "принцип работы", как он работает.
Чтобы плёнка "заработала" Вам нужно убрать холстик и подушку, а вместо крыши натянуть плёнку.
А.В.
Понедельник, 17 Октября 2022, 10:19
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 16 Октября 2022, 22:25)
Таки да, с вашим то стажем вождения .., чего их слушать? Проверил и либо ваш, либо не ваш ...
Положил на холст - пэ и подушка перестала мокнуть.
Вмонтировал в крышу изнутри пеноплекс - отлично, сухо и пс нравится ...
Опытным путём и проверкой на паре тройке пс экспериментируем и ...
Снегом закидываю подкидываю ... перед сильными холодами.
С ноября и до февраля марта ~.
В феврале марте нижние летки бывают задраены наледью.
Всю зиму, начиная с похолодания в ноябре.
Пс в клубах при установке ...., а затем не лезу ~ до февраля.
Удивился, когда кто то из пв ... что наклоняют улья для стекания слякоти с ульев.
У моих сухо и спокойствие. Выход с улья по средине всю зимувсегда открыт.




Ппс в крышах ещё есть плюс. В оттепели а они у нас часто случаются, снег на крышах ульев не топят лежащий на них снег. Шапки снега не разводят сырость.
Вентиляция в боковинах крыш хорошая.
*


... скопировал написанное Вами в переводчик. Выставил "перевести на русский".
Пишет, что не может перевести, нет вариантов. Не подскажите на каком языке Вы общаетесь.
А.В.
Понедельник, 17 Октября 2022, 10:50
Цитата(А.В. @ Понедельник, 17 Октября 2022, 11:01)
а вместо крыши натянуть плёнку.
*


... плёнка, это материал, который Вы "встретили".
Naturalist
Понедельник, 17 Октября 2022, 11:21
Цитата(А.В. @ Понедельник, 17 Октября 2022, 10:19)
Не подскажите на каком языке Вы общаетесь.
*

Его неоднократно просили изъясняться понятно. Но если у человека нет уважения к собеседникам, так нет и смысла читать и вникать во весь этот бред.
Gardiniero
Понедельник, 17 Октября 2022, 11:26
Цитата(А.В. @ Понедельник, 17 Октября 2022, 10:50)
плёнка, это материал, который Вы "встретили".
*



Как я понял, это не просто пленка, а композит из пленки с впитывающим слоем. Наверное, имеется в виду, что днем солнце пригреет парник и впитанная влага испарится. С какой скоростью станет испаряться в улье за счет вентиляции - вопрос.

От холстика зачем отказываться? Гарантия, что пчелы в нетканке не запутаются. Насчет подушки тоже не ясно: она ведь сдвигает зону конденсации выше, желательно за гнездо. Тогда и вовсе конденсата не будет. Нетканка послужит как временный буфер для поглощения воды если на морозе или в оттепель зона конденсации сместится вниз, в гнездо. Мне кровельщики говорили, что крыша именно в оттепель течет. И не потому, что тает и вода , а потому, что влажность воздуха высокая.
Gardiniero
Понедельник, 17 Октября 2022, 11:45
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 17 Октября 2022, 11:21)
так нет и смысла читать и вникать во весь этот бред.
*



А я все ребусы разгадываю. Познавательно. Да и то, зачем лишние слова набирать, пальцы мозолить?
NikYur
Понедельник, 17 Октября 2022, 13:34
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 17 Октября 2022, 11:26)
От холстика зачем отказываться?
*


Мои пс зимой и летом одним цветом: плёнки нет, мембран нет, нетканых материалов нет, пеноплена нет, только холстики х/б, поверх них датчик температура+влажность лежит по центру, а сверху него подушка с х/б наволочкой, в крыше вентиляция спереди и сзади. Но подушка и зимой, и летом немного (5 см) отогнута дугой у задней стенки. Плесени нет в гнезде, на крыше тоже нет. Семьи сформированы на восьми рамках с двумя заставными симметрично с боков, оба летка чуть приоткрыты. У моих пчёл, как принято говорить, так.
Gardiniero
Понедельник, 17 Октября 2022, 14:13
Цитата(NikYur @ Понедельник, 17 Октября 2022, 13:34)
датчик температура+влажность лежит по центру
*



А что Вы с данными датчика делаете?
А.В.
Понедельник, 17 Октября 2022, 15:49
Цитата(NikYur @ Понедельник, 17 Октября 2022, 14:34)
Мои пс зимой и летом ...
*


не могу понять, что мешает тем, кто участвует в обсуждении, выложить фото со своих пасек.

Лучше один раз увидеть, чем ...
СамСаныч
Понедельник, 17 Октября 2022, 17:19
Нормально Атанас изъясняется, ну манера у человека такая, кому надо тот поймёт. В этом и есть вся суть - "Кратость сестра таланта!" Сколько полезного и интересного он сюда принёс, за что я его уважаю и благодарю! А почерк у всех разный, принимайте его как художника или писателя со своей манерой подачи письма! Будьте чуточку добрее и дружелюбнее, всем добра! friends.gif

Согласен, с фотографиями намного интереснее и веселее. Вот прикладываю облет 10 октября. Немного позднова-то но все же..
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Атанас
Понедельник, 17 Октября 2022, 21:41
Цитата(А.В. @ Понедельник, 17 Октября 2022, 15:49)
не могу понять, что мешает тем, кто участвует в обсуждении, выложить фото со своих пасек.

Лучше один раз увидеть, чем ...
*


Ну да! Снова Гора родил мыша!
Младежи как видите, перевод не нужен.
Что то у вас там не того.
1001 раз объяснял, повторяться не стану.
Что не понятно, легче вопрос конкретный задать, не лезть в ...
Или снова ви ... "стесняюсь спросить"?
На ваш вопрос ответил.
Лучше один раз увидеть, говорите?



Цитата(А.В. @ Понедельник, 17 Октября 2022, 10:50)
плёнка, это материал, который Вы "встретили".
*


Толковая фраза!
Понятно шо ви имели сказать! biggrin.gif

Фот и ваших подходов по пв тематике, пожалуйста в студию.


Цитата(Naturalist @ Понедельник, 17 Октября 2022, 11:21)
неоднократно просили
*


Ябедничать не хорошо!
Проходим сторонкой. У ваз и без моих ....
ЧОрти шо и сбоку бант! acute.gif
мамонт.в
Понедельник, 17 Октября 2022, 22:20
Цитата(СамСаныч @ Понедельник, 17 Октября 2022, 17:19)
А почерк у всех разный, принимайте его как художника или писателя со своей манерой подачи письма!
*


Вспомнил фильм Приключения принца Флоризеля... С удовольствием посмотрел эпизод с опознанием Баниониса (Клетчатого).Спасибо! hi.gif Действительно художника обидеть может каждый.... : acute.gif
NikYur
Вторник, 18 Октября 2022, 9:20
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 17 Октября 2022, 14:13)
А что Вы с данными датчика делаете?

*


Известно что: если есть два десятка датчиков, каждый из которых показывает аж две разных независимых физических величины (температура и влажность), то для инженера это же клад знаний! Мы записываем показания каждый вечер, заносим в нубук и автоматически строим кривые (один из датчиков в пустом улье - контрольный). А потом на них любуемся и делаем разные выводы, на какие хватит смекалки.
П.С. Насчёт манеры изложения уважаемых коллег - мне всё нравится, самобытность никому не вредит! hi.gif
Давно в молодости в прошлом веке, ещё в аспирантуре, меня шеф заставил изучить книгу о реокинетике полимеров, которую понять было вообще невозможно. Вроде все слова русские, а когда они вместе, смысл не сразу понятен. Потом конечно понимаешь, но усилий много. А шеф говорил - я знаю лично автора, он так и в жизни разговаривает - учись понимать людей.
Zahar22
Вторник, 18 Октября 2022, 10:38
Ну , за реокинетику drinks_cheers.gif
profinrus
Вторник, 18 Октября 2022, 10:50
Цитата(NikYur @ Вторник, 18 Октября 2022, 9:20)
А потом на них любуемся и делаем разные выводы, на какие хватит смекалки.
*



очень интересны ваши выводы по этим измерениям,в чём реальная помощь от этих измерений.
Gardiniero
Вторник, 18 Октября 2022, 10:56
Цитата(NikYur @ Вторник, 18 Октября 2022, 9:20)
А потом на них любуемся и делаем разные выводы, на какие хватит смекалки.
*



Во-во, вот с этого места поподробнее, плз. Скажем, влажность дошла до точки росы, и?
Инна
Вторник, 18 Октября 2022, 12:11
Коллеги, есть кто живёт на юге Москвы?
Знакомая попросила у меня мёд, а он уже весь продан.
Может, есть кто, кому удобно встретиться с ней в радиусе м. Севастопольская или соседних станций и продать ей 3 л мёда?
nata43
Вторник, 18 Октября 2022, 14:48
Цитата(Инна @ Вторник, 18 Октября 2022, 12:11)
Знакомая попросила у меня мёд
*


Здравствуйте! Написала Вам в личку
NikYur
Вторник, 18 Октября 2022, 16:54
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 18 Октября 2022, 10:56)
Скажем, влажность дошла до точки росы, и?
*


Рассуждения мои на этот счёт такие: влажность во всех ульях держится на уровне 60-65%. По психрометрическим таблицам при температуре наружного воздуха 15° и такой влажности точка росы будет 8°, в деревянном улье это не реализуется, его не захолодишь до такой температуры. Если внутри улья над пчёлами 22°, точка росы 15 при отн. влажности 65%. Чем выше влажность, тем меньше разница температур и вероятнее конденсация.
profinrus
Вторник, 18 Октября 2022, 17:06
вот эти цифры и выводы как помогут,в чём?
Исидор
Вторник, 18 Октября 2022, 17:41
Цитата(profinrus @ Вторник, 18 Октября 2022, 17:06)
вот эти цифры и выводы как помогут,в чём?
*


profinrus Имея какие-то исходные данные по температуре и влажности можно с помощью ID диаграммы определить перспективы при нагреве и охлаждении воздуха с начальными параметрами. В улье мы имеем классическую термодинамику и не вдаваясь глубоко в теорию можно обеспечить девчонкам достойную зимовку в упрощённом варианте. drinks_cheers.gif
Gardiniero
Вторник, 18 Октября 2022, 17:47
Цитата(NikYur @ Вторник, 18 Октября 2022, 16:54)
По психрометрическим таблицам при температуре наружного воздуха 15° и такой влажности точка росы будет 8°
*



Вы как-то уходите от прямого ответа. Причем тут 15-22 тепла снаружи? Речь про 10-20 мороза.

Вот зимой Вы видите, что на холстике точка росы. Что Вы делаете? Отгибаете подушку сильнее? Поднимаете крышку выше?
Атанас
Вторник, 18 Октября 2022, 18:52
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 18 Октября 2022, 17:47)
Речь про 10-20 мороза.

Вот зимой Вы видите, что на холстике точка росы. Что Вы делаете? Отгибаете подушку сильнее? Поднимаете крышку выше?
*


Большой лаг в температурах.
При минус 10°С так и никаких беспокойств пс не делайте

А вот больше 20 так

Третье фото это осмотр результата зимовки в феврале марте. Обратите внимание на чистоту за заставной.
Подушка всю зиму должна быть сухая.
Подушка из х.б. ткани походит недолго. Даю наводку, чехол от отслужившего матрасса идёт на пошив подушек.

Или вот так
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
profinrus
Вторник, 18 Октября 2022, 19:44
Цитата(Исидор @ Вторник, 18 Октября 2022, 17:41)
Имея какие-то исходные данные по температуре и влажности можно с помощью ID диаграммы определить перспективы при нагреве и охлаждении воздуха с начальными параметрами. В улье мы имеем классическую термодинамику и не вдаваясь глубоко в теорию можно обеспечить девчонкам достойную зимовку в упрощённом варианте.
*



все эти рассуждения конечно понятны.
кто,где,как воспользовался этими данными?
вопрос не праздный,интерес к этому есть,но не понятно что можно сделать для пчёл,даже по этим данным не зная что происходит у них внутри клуба? blink.gif
Исидор
Вторник, 18 Октября 2022, 20:02
Цитата(profinrus @ Вторник, 18 Октября 2022, 19:44)
все эти рассуждения конечно понятны.
кто,где,как воспользовался этими данными?
вопрос не праздный,интерес к этому есть,но не понятно что можно сделать для пчёл,даже по этим данным не зная что происходит у них внутри клуба?
*


profinrus Кто-то может используя таблицы и зная теплопроводность утепления и тепловыделения клуба, попытается определить места этой злополучной точки росы. Кто-то, методом проб и ошибок, наблюдая за местами появления куржака в морозы, попытается определить те же "злополучные места". Куржак не должен быть над клубом, иначе беда, а на стенках улья, т.е. за диафрагмой, пусть будет. У меня так.
profinrus
Вторник, 18 Октября 2022, 20:58
Цитата(Исидор @ Вторник, 18 Октября 2022, 20:02)
попытается определить те же "злополучные места".
*



ну да,методом проб и ошибок.

у меня уже третий год сделана система сбора данных с ульев,те же температура,влажность и что более показательно,анализ звука издаваемого пчёлами.
всё это собирается на головную станцию и отправляется на сервер.
а вот тут засада,что со всем этим делать,как анализировать? blink.gif
вот и спрашиваю,может реально есть какие привязки к чему либо.

кажись все дела пока переделал,пора браться и за свою поделку,а то пролежала два года под столом sad.gif
Bikanin
Вторник, 18 Октября 2022, 21:35
Цитата(profinrus @ Вторник, 18 Октября 2022, 21:58)
что со всем этим делать,как анализировать?
*


Я использовал измерения температуры и влажности в зимующем улье для определения места точки росы и недопущения её над клубом - выносил на стенки путём регулировки утепления потолка и вентиляции через дно. hi.gif
Цитата(Исидор @ Вторник, 18 Октября 2022, 21:02)
Куржак не должен быть над клубом
*


drinks_cheers.gif
Исидор
Вторник, 18 Октября 2022, 21:35
Цитата(profinrus @ Вторник, 18 Октября 2022, 20:58)
ну да,методом проб и ошибок.
*


profinrus Пробы и ошибки в прошлом и предыдущие несколько лет выкладывал в этой теме по осени фотки... Потерь в зимовке уже давно нет... Как-то так.
Gardiniero
Вторник, 18 Октября 2022, 21:37
Цитата(Атанас @ Вторник, 18 Октября 2022, 18:52)
Большой лаг в температурах.
При минус 10°С так и никаких беспокойств пс не делайте
*



Ничего не понимаю. У Вас над холстиком под подушкой лежат датчики температуры и влажности. Вы смотрите на датчики, на таблицу и можете легко определить - пошла конденсация влаги на холстике или нет. Причем тут делайте-не делайте? Если холстик сыреет - надо же что-то делать. Разве не так?

Кстати, а чем Вы пенофол к ппс-заставной приделываете? Я пытался скобкой, но плохо держит.

Цитата(profinrus @ Вторник, 18 Октября 2022, 20:58)
а вот тут засада,что со всем этим делать,как анализировать?
*



На вскидку: по температуре можно понять, поднялся клуб до холстика или нет. Если датчиков два - то и место - у передней или задней стенки. По динамике температуры, наверное при известной сноровке, можно оценить интенсивность поглощения кормов. Если пошло падение - может быть голод близок. Меня как пользователю все это, включая мокрость холстика очень бы интересовало.
NikYur
Вторник, 18 Октября 2022, 22:36
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 18 Октября 2022, 21:37)
по температуре можно понять, поднялся клуб до холстика или нет.
*


Это если много датчиков туда поместить. Ясно одно: если температура и влажность в пс как в контрольном улье, пс вероятнее всего уже не живая no.gif . Подушки я кстати не трогаю: как отогнул дугой на 5см осенью у задней стенки, так всю зиму и лежат. Вообще не залезаю к ним зимой. Стетоскопом слушаю иной раз, если подозрения какие есть. Самое неприятное - шелестящий звук, значит надо срочно канди дать.
Gardiniero
Вторник, 18 Октября 2022, 23:18
Цитата(NikYur @ Вторник, 18 Октября 2022, 22:36)
Подушки я кстати не трогаю: как отогнул дугой на 5см осенью у задней стенки, так всю зиму и лежат. Вообще не залезаю к ним зимой.
*



Ну, то есть, датчики для удаленного контроля зимней влаги в улье не годятся. Жаль.
NikYur
Среда, 19 Октября 2022, 9:30
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 18 Октября 2022, 23:18)
датчики для удаленного контроля зимней влаги в улье не годятся.
*


Да как же не годятся. Попробуйте сами их поставить, увидите как они работают. Когда на датчике 65% влажности, холстик сухой. Если у вас на холстике конденсация влаги каплями идёт, то датчик начинает показывать 100% (капля попадает прямо на чувствительный элемент, как если бы его прямо в воду положили). Но у меня такое было только один раз при кормлении, т.к. воду испаряли обильно пчёлы из сиропа, а подушка не была отогнута. Стряхнёшь датчик, положишь сухой холстик - опять около 60%. Зимой это всё не происходит.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО