https://kz.all.biz/pchelopakety-na-vysadku-g2165074
Такого , или по пятаку на рамке ?

Aleks57RUS


А может в этом причина?
Ульи: 14рамочные Даданы
Порода пчёл: среднерусская возможны мутации

И ещё если магазины на даданах появляются только в июне. Тогда в улье бардак. 14 рам, везде мед, не понятно какого года, перга и расплод в перемешку на всех рамках. Матка, вместо того чтобы сеять, ходит и ищет годную ячейку куда ж0пу опустить.
Если улей не большой, рам 10 максимум, сверху магазин, пчёлы породистые, новые рамки, то и в улье красота. Отдельно рамки с расплодом, отдельно перга и мёд. Бакфаст не лепит воск и прополис куда попало, рамки чистенькие, матка сеет сплошные блины расплода. И совсем другая производительность у неё.

Надоел этот ребус, не хочешь нормально рассказать, так и нечего тогда про тонну мёда и т.д.

Aleks57RUS Меня больше не взбудоражил, а удивил надуманный вопрос о 10-ти уликах...

С этого момента поподробней . Имеем семью минимум 7 рам хорошей обсидки вышедшей из зимы .Сколько должна насеять матка прежде чем её помещаем в изолятор ?
Исидор не обращай пока внимания на других оппонентов , разложим по числам , может у них вопросы отпадут .

ага и в дождь летает и в холод!вопрос куда и зачем неставится.


вы сами придумали насчёт бардака?Ср никогда не держали! ага ходит по улью с 29 рамками на 300 и ищет шконку ! это вы о своих 8 рамочных счас написали.для мёда магазины имеются а не как у вас вперемешку рамки, сегодня вы обрабатывали пчёл на них а завтра мёд из них качаете вот где бардак то в голове у вас.

Алекс 52 В таких 7-ми рамочных дохляках расплод бывает на 3-4-х рамках. С двумя рамками открытого расплода сажаю ей в изолятор 28-29 апреля с рамкой суши посередине.

сразу то не прочёл ... нашёл с кем переписку вести ....... пфу пфу....Исидор берегись

Ты где то того голубого на форуме нашёл ?


Через сколько дней и сколько рамок забираются из изолятора , и куда ставятся ?

Sartak Это сегодня было написано, или не попалось на глаза?

Ну так вы сказали мёда вам больше не продать вам хватает десятка. а отводками те же деньги там и фотка ваших десяти рамочников присутствовала

Aleks57RUS Саню я давно знаю, а ты бы попридержал язык...

Пусть болтает , весёлый парень , жаль ник пустой . Из всей инфы , чиню , паяю , да ЭВМ починяю .

я по этим делам не спец ..давай по теме толкуй

Алекс 52 Про это я писал тебе вчера в личку... Я сейчас сделаю скрин из моей малявы.....
"Головную боль доставляют отстающие по каким-либо причинам семьи, имеющие к 27-28 апреля 7 улочек пчёл. . Ставить второй корпус на 7-ми рамочный дохляк, это дорога в никуда, поэтому ставлю изолятор, в который помещаю матку на своих двух расплодных рамках и одну сушь в середину. Такая операция не повлияет на яйцекладку, не охладит семью и не застудит расплод. Через три дня средний сот будет засеян и, даже в 7-ми рамочных дохляках в конце апреля за три дня добавится улочка пчёл. Убираю из изолятора 2 "старых сота" и ставлю их рядом с изолятором, помечая кнопками. В изолятор, по бокам засеянной рамки, ставлю вощину и сушь. Через 5-6 дней, за которые семья ещё подрастает на пару рамок, забираю в отдельный корпус 1-2 рамки расплода, 2 мёдо-перговые и трясу пчелу ещё с одной рамки. В этом корпусе открываю леток на проход 1-2 пчёл и через плёнку ставлю его на зимовалую."


Aleks57RUS Без ссылки нет разговора. Ссылку в студию, или переставай трындеть о моих 10-ти уликах.

Исидор хотите сказать что у вас в профиле никогда не стояло 10-20 семей?

Забираются расплодные рамки стоящие рядом с изолятором ? Какие действия проводятся в изоляторе ?


Для вас это так важно в данный момент ? Или для вас беседы о пчеловождении сводятся только к этому .

Aleks57RUS У меня сложилось впечатление, что ты зашёл в тему побалагурить от скуки. Если продолжишь, перестану тебя замечать...



Алекс 52 Стоящие у изолятора рамки ещё не запечатаны, поэтому для отводков беру 2 "старых рамки" с печаткой. Ну ты и клещ!

Так разобраться надо , что бы у народа недопонимания не было .
Попробую подытожить .
На 29 апреля имеем 4-5 расплодных рамок .
2 рамки открытого расплода и засева ставим в изолятор , между ними рамку суши . Рамки с более старшим расплодом ставим вокруг изолятора .
Через 3-4 дня из изолятора вынимаем крайние рамки и ставим их к изолятору забирая 2 расплодные рамки стоящие там в верхний корпус , добавляем 2 кормовых с пчелой и трясём рамку , две пчелы . В изолятор добавляем суш и вощину по краям .
Поправь если , что не так понял .

Вот где истинна Исидор!!!

Караул крем-мед в некоторых банках стал не знаю как пояснить, не расслаиваться, а разделяться такими клиньями сверху вниз на сегменты разного цвета. Почему так и што делать??

лучше перестань заниматься враньём.

Если отводок сделан в мае и продан в мае следующего года , мёд с него как считать , как с отдельной семьи или плюсовать к зимовалой от которой он сделан ?


Где хранил ?

Aleks57RUS Пока...




Алекс 52 Мне глубоко фиолетово, кто как считает мой мёд. Колхозные пасеки считали на зимовалую и я продолжаю в этом же духе. Так мне понятнее, тем более не бывает равных по силе семей и эти словоблуды могут предложить пересчитать пчёл в каждом улье и разделить мёд в полученной пропорции.

Это ежу ясно , им весенний мёд с отводка взятый до продажи покоя не даёт , не знают куда его прилепить .
Глянь личку .

В тепле примерно +20. Слушайте а точно, ведь часть кристаллов могли растаять

А можно уточнить, эта дата привязана в первую очередь:
1) к поступлению маток;
2) к погоде;
3) к состоянию семьи.

Другими словами, если 1 апреля (условно!), я в улье вижу семью, занимающую три-пять рамок, среди которых на паре-тройке рамок есть расплод (НЕ телевизор, а пятаками), то можно ли НЕМЕДЛЕННО 1 АПРЕЛЯ матку посадить в изолятор по обсуждаемой методике, но с перестановкой засеянных рамок из изолятора внутри улья, И БУДЕТ ЛИ ТАКИМ ОБРАЗОМ УСКОРЕНА ЯЙЦЕКЛАДКА И РАЗВИТИЕ СЕМЬИ? Предлагаю при этом исходить из того, что медовые и перговые рамки с осени остались в достаточном количестве (и я не буду жадничать), а погода на улице не очень радует (как чаще и бывает). В принципе, не вижу проблем и подкормить сиропом или сытой, а если есть варианты с подкормкой белком (не делал этого раньше), то и белок дать.

Короче, подойдёт ли эта методика (со сдвигом на более ранние сроки) для наращивания силы семьи к весеннему медосбору? Ну и вообще, превращению вышедшего из зимовки дохляка в сильную семью?

То, что, в случае успешности этих действий, мне придется усиленно проводить противороевые мероприятия, предлагаю сейчас вынести за скобки, и обсудить позднее.

Спасибо.
Дмитрий.

Не в числах же дело то. Каждый год всё по-разному, +/- 2 недели в обе стороны в зависимости от погоды. В ульях разница в развитии дерево-ППС ещё до двух недель. Вопрос должен звучать - как получить от матки 3000 в сутки и удерживать это в течении полутора месяцев. Это вообще не для начинающих. И не для даданов-лежаков с местной пчелой.

Конечнооо .
А как же "комплект " семья -отводок и всего 7 рамок ЗАСЕВА ? Вопрос завис , ГДЕ РАСПЛОД ОТ ПРОДАННЫХ СЕМЕЙ ?

Противник получил заказ на пчелоинвентарь и через две недели приедут за заказом , так что пока не до тебя , хотя ты уже признался , что тягаешь расплод из проданных семей . Я же тебе писал , я умею ждать .




И это всё , что получает чел 20 мая купив семью зимой , а где остальной расплод ? И почему не отдана семья в начале мая ?


А сегодня на последок , Вот явное признание воровства расплода у купленных ( забронированных ) семей ранее зимой . Оказывается есть тут кто и одобряет такое воровство расплода из проданных семей . Одно дело когда семья не продана и другое дело когда семью забронировали с осени -зимы .

Алекс 52 Уточняю: речь идёт о дохляках, от которых к 6-8 мая, т.е. к получению маток, можно создать отводок на 2-х рамках расплода, 2-х кроющих и пчёл стрясти с одной рамки. В такой семье к 29-29 апреля редко бывает расплод на 4-5 рамках, а обычно он на 3-4. Первые вынутые через 3 дня рамки ставим по бокам изолятора. В изолятор к оставшейся рамке ставлю по краям хорошую, бывшую под засевом сушь, или сушь-вощина. Ничего пока не поднимаю во второй корпус и его ещё нет. В день создания отводка, т.е. 6-8 мая ставлю через плёнку второй корпус с летком и в него поднимаю 2 рамки с гарантированно запечатанным расплодом, т.е. не бывшие в изоляторе. две кроющие и трясу пчёл. После этого еду за матками и по возвращении сразу разбросаю их в клеточках по отводкам, убрав пчёл сопровождения.

Это всё в регионалке обсуждалось....

В числах . У себя всегда не зависимо от погоды и силы семей (воспиталки другой разговор ) 14 апреля закладываю маток , а 28 делаю отводки .
Как готовятся воспиталки для вывода ранних маток вы сами где то писали .

С этим понятно .
Идём дальше .
На 6 мая имеем 6 семей с матками в изоляторах и 6 отводков 2+2 с плодными матками .
Вопрос Поджимаются ли отводки и семьи тёплыми заставными по силе семей и ждём ли мы момента когда семья вырастит до полного корпуса и только потом опять её грабим . ?
Как часто забирается расплод от зимовалой для передачи отводку ?
Когда отводок снимается с зимовалой на своё дно ?


Давайте пока это то же вынесем за скобки , важно понять сам механизм . Хотя разгон матки на максимум и удержание на таком уровне , всегда подразумевает бесперебойную подачу кормов хотя бы через день , не зависимо от погоды .

Алекс 52 Мне до фонаря куда они этот мёд отнесут... На продаваемых отводках магазинов нет, а вот на продаваемых семьях магазины с мёдом и пчёлами. Они в это пока не въехали, хотя секрета из этого никогда не делал: умный всё равно догадается, а "толочь" это с чудаками не имеет смысла...

Это вроде как , сам у себя украл . Если весной подравнять семьи , а потом продать разным клиентам это получиться что одних обворовали , а другим подарили .
Клиент платит за получение семьи определённой силы и если он её получает значит всё нормально .
Давайте не бежать впереди паровоза , дойдём в диалоге до продажи потом будем вопросы задавать .

dkb Смысл раннего изолятора, "вытянуть" дохляков ко времени получения маток до 10-ти рамок пчёл, чтобы от таких семей можно было сделать отводок 2х2.


dkb Я так не делал и мне это не нужно. В начале апреля ещё холодно, и ставить туда в сокращённое до 5-6 рамок гнездо железный изолятор я бы не стал.

Не ждите от Исидора ответы на "неудобные вопросы" интересно а будет ли озвучен в этом методе вопрос о сиропе?

лодва Все уже знают мой секрет полишинеля, а ты, похоже, не дотумкал, если продолжаешь спрашивать.

Это очень важный момент .
Отметим его . На момент создания отводка в семье должно быть не менее 10 рам пчелы .

даже ссылка не помогла!!!

А почему бы и не сироп . Не потопаешь не полопаешь .
Вы сами то на мои вопросы ответите ?

лодва Ты в самом деле забавный, потому что после многократных советов не удосужился прочитать мои объявления в разделе реклама и смотришься смешно... Там три типа семей на продажу, в том числе и без отводков...

вы хоть сами то вникаете в свой вопрос?отводок проданный в следующем году!!!!это уже не отводок а перезимовавшая семья.(ну если необираете зимовалую как некоторые перед продажей)как что считать я ранее написал .деревня Простоквашино ".корова одна а телёнок и молоко от неё".чтоб не нарушать отсчётности.


надеюсь ответ вам понятен?

Раз уж меня упоминали с 121 кг полученого с одного комплекта семья+отводок с маткой, то позволю себе отписаться

Забрал 20го, так как был в командировке. Изначально зимой было всё оговорено (сила семьи и отводка при покупке, независимо от числа). Задача Исидора была передать мне две единицы, причем зимовалую не пустить в ройку. На кой мне - начинающему 20 рам расплода в мае, да и как перевозить?) лежаками?), а потом рои по пасеке собирать? И забрал я в итоге, не оговоренные 8 +4, а корпус + отводок на 5, и на корпус в котором битком пчелы, на следующий же день накинул магаз.

[quote=andr.m,Вторник, 14 Марта 2023, 15:23]
У покупателя наверно тоже глаза есть и он видит, что покупает? Есть же какой то стандарт, что такое семья, что такое пакет (пусть даже как сейчас грворят ТУ, то есть как договорились с продавцом или обещал продавец, производитель). Допустим пакет 4 рамки (как в объявлениях пишет три плюс одна расплода, пардон две плюс одна, как я понимаю здесь наверно надо радоваться за приятный бонус), допустим договорились семья 8 - 10 рамок и расплод на шести рамках продаю в середине мая. Тогда в чем проблема, ему, что надо на 16 рамках теперь семью продать если она в середине мая уже будет такого размера или вместе с магазином? Покупатели над продацом смеяться не будут над таким чудаком, филантропом и альтруистом?

совершенно верно.
Касательно системы Исидора - я еще до конца сам наверное всех нюансов не уловил, но под чутким руководством результат получил показательно, то что когда в начале августа я решил, что всё понял и не стоит беспокоить наставника, из за халатности упустил еще гипотетические пару магазинов с золотарника, так как пчелы в улье было просто валом, а я просто был занят качкой Еще я думаю потерял в силе зимовалой в июне, так как у меня она была без изолятора, а при наличии взятка и отсутствии у меня свободной суши матке было мало места.

Вчера вынес свои две семьи из сарая на улицу. Живы Сегодня надеюсь на облёт(+5 и переменная облачность), хотя ветерок есть. Изоляторы куплены, матки заказаны (спасибо Исидору) буду пробовать в этом году с облёта систему. И надо решить - делать отводки поздние при первом отборе мёда или ждать золотарник

Алекс 52 Мне проще вести беседу о том что было, например, в прошлом году... К маю подошло 28 семей, в 20 были установлены изоляторы 28 апреля. Почему в 20, потому что у меня столько изоляторов. Ко времени получения маток было сделано 36 отводков, два из которых были расформированы. Семьи и отводки поджимаются диафрагмами по их силе.

Алекс 52 Чуть раньше писал, что к 10 мая семьи "распухают" и на ВСЕ семьи ставятся магазины.

Алекс 52 Расплод в пользу СВОИХ отводков забирается с 14-15-го мая по 1-2 рамки каждые 5 дней,т.е. после появления у молодух 2-3-х дневных личинок. В продаваемые отводки добавляется по одной рамке расплода и этого бывает достаточно, чтобы ко времени продажи в них пчёлы выкучивались за диафрагмами. Отводки на продаваемых семьях стоят до их продажи и это просматривается на показанной вчера фотографии. На своих семьях отводки снимаются на своё дно ближе к концу мая, по мере набора ими корпуса. Около десятка, более сильных сборных отводков, сразу ставлю на своё дно.



Алекс 52 В точку!


Алекс 52 Если для создания отводка начинать "растаскивать" семью менее 10-ти рамок на два корпуса, можем заполучить задержку в развитии в основной семье и застудить отводок.

Которая продаётся , ровно через год от момента создания . Если от неё остаётся весенний мёд при продаже , это бонус пчеловоду .
Если считать её по вашему как зимовалую , то встаёт вопрос об утрате прибыли ( мёда за новый сезон ) , а это убытки . Но ведь она была создана для взятия мёда за сезон и продажи . Полноценный сезон она и отработала .
Ваш подход мне ясен .
Был ещё про 20 рам расплода в лежаке на 14 рамок . Видосик бы с разбором гнезда , или фотки .Можно и так описать , сколько расплода на рамках и как располагается гнездо . Сколько при таком раскладе матка яиц в сутки подаёт .



Исидор . К вечеру продолжим , сейчас есть чем заняться .

Алекс 52 Сироп весной не применяю, разве что могу плеснуть сыты в сот при установке изолятора. Коллега в других темах уже пытался убедить меня что без массового кормления сиропом по весне не получить быстрого развития. Мне это надоело ещё тогда, а вчера ещё его вопросы про 10 моих семей в профиле и я его до некоторых пор "якобы не вижу". Пусть "кусает", так сказать, безответно.


nickfish Спасибо за факты! Мёда с золотарника можно не дождаться из-за погоды и поздние отводки накроются медным тазом. При первой июньской качке трясите пчёл в магазин с маломёдками, которые не успели запечатать и туда молодуху. Такой ранний отводок может захватить ГВ и при наличии погоды поработать на золотарнике.

значит внесу коррективы в планы по количеству необходимой тары под семьи

Я решил немного переплатить за бак с подогревом. Зато можно сделать крем-мед считай в любое время, даже из севшего меда, пока есть нужная температура окружающего воздуха для кремования. И не заморачиваться с хранением крем-меда с возможной потерей товарного вида.

Опять же, все эти проблемы с повышенной влажностью меда конца сезона, расслоением при хранении и т.д. уйдут. Автоматика не допустит перегрева меда, а мешалка сделает мед однородным, опять же в автоматическом режиме. Собственно, на предприятиях по переработке-фасовке меда работают такие же машины, только гораздо больше.

логика "продавана"ну продали семью куда теперь её перечислить ."полноценный сезон отработала" эт когда успела то?в прошлом году была отводком а в этом в мае продали!!!


за видосиком эт к Исидору!третьей руки нет да и не десяток ульев у меня! сколько чего и какого расплода в гнезде на 29 рам, есть и телевизоры и по полрамки с краю,ибо сеять есть где когда то прикидывал яйценоскость по вощине, около 4 т.получалось.тапок было море ибо все кинулись на заграницу в своё фомы неверящие.короче в 10р дадан на зимовку пчела не влезает это октябрь, и сейчас открываю сидит весь объём занимает плотно.

Как приобрести чудо маток , денег дам ? Я даже копию вашего чемодана сделаю и видео по развитию сниму .

Для этого достаточно 6 рам расплода по две трети на рамке .


Мёд берёте с 9 рамок или сверху ещё что то есть .
И откуда в двух корпусах по 14 рамок 29 рамка появилась .