Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
duremar
Хенкер
Обычно мед экспортируют 20 тонными контейнерами и он должен быть однородным. Когда собирают с рапса и семечки это понятно. А как решить этот вопрос в подмосковье?
Ruslan888
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:15)
Со слов одного из этих кемеровских единороссов, закупочная цена будет 250 руб. Но при этом с каждой тонны ты должен им заплатить за услуги 10 000 руб. Ну не красавцы?
*


250-350 вполне хорошая цена, продать по ней излишки неплохо, я сейчас в розницу продаю по 400-450р/кг и ещё 300кг в остатке
Хенкер
Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 18 Января 2022, 16:18)

Можете скинуть ссылку на требование к качеству меда, желательно в текстовом , а не видео формате
*


Пока предварительно, документ еще дорабатывается, но тем не менее
Разработано Общероссийской общественной организацией «Промышленные пчеловоды России», в рамках работы над программой развития промышленного пчеловодства России.

Стандарты качества и контроля закупочного центра
Настоящий перечень норм и правил, разработан с целью контроля и повышения качества продукции приобретаемой закупочным центром.
Этапы контроля качества:
1. Контроль процесса зрелости и чистоты мёда;
2. Контроль процесса откачки мёда и хранения мёда.
Для того чтобы получить экологически чистый продукт пчеловод, реализуемый свою продукцию в экспортный центр, обязан соблюдать следующие правила:
1. Исключить использование антибиотиков, химических препаратов и пластин имеющие в составе запрещённые антибиотики, для профилактики и борьбы с болезнями и вредителями (список запрещённых препаратов, веществ и антибиотиков указан в Приложении №1 настоящего «Стандарта качества»). Рекомендация закупочного центра – внедрение органических кислот.
2. Исключить откачку мёда из гнездового корпуса.
3. Для монофлёрных сортов мёда, осуществлять в начале взятка очистительную чистку, далее «чистка». Цель такой чистки, исключить попадание в товарный мёд других сортов мёда, которые в свою очередь будут увеличивать спектр содержания пыльцевых зёрен разных растений, что будет снижать ценность мёда.
4. Перейти на вощину собственного производства из собственного воска, либо подконтрольно изготавливать вощину из собственного воска на предприятии по изготовлению вощины.
Исходя из принципов центра «Главное не количество – главное качество» и «Печатка – это как знак качества», закупочный центр устанавливает свои стандарты влажности и определяет следующие сорта:
1.Высший сорт (влажность мёда до 17%).
К этому сорту относятся монофлёрные меда с дикоросов и редких посевных культур.
2.Первый сорт (влажность мёда до 18%).
К этому сорту относятся полифлёрные меда с посевных культур и дикорастущего разнотравья.
Учитывая эту информацию, пчеловод должен контролировать процент печатки (процент печатки должен быть не ниже 75%), не гнаться за количеством и качать только зрелый мёд.


Условия хранения
Пчеловод обязан хранить продукцию в баках отстойниках, гомогенизаторах – сертифицированные ёмкости из пищевого пластика или нержавеющей стали (желательно с возможностью перемешивания мёда), объёмам не менее 1000 л. Сливное отверстие данной ёмкости должно быть не менее 50 мм. Это решит сразу две задачи:
1. доведёт партию мёда до однородной структуры, одинаковых органолептических и химико-физических показателей;
2. приведет более к точным результатам анализа.
Данные ёмкости, либо ёмкость, должны находиться в сухом, проветриваемом помещении с соблюдением температурного режима согласно ГОСТу.
В том случае, если пчеловодом будет использоваться частичный роспуск мёда, то необходим четкий контроль температурного режима. Температура продукта не должна превышать 40 градусов
Исследование мёда
В закупочном центре будет установлено профессиональное оборудование экспресс анализа. За проведение анализов, забор проб, отправку и приём образцов отвечает специально обученный сотрудник - лаборант. Лаборант, сделав забор пробника, обязан опечатать ёмкость и поставить пломбу. С момента установки пломбы, пчеловод обязуется не подвергать всяческим изменениям предлагаемую им продукцию.
Ответственность
Каждый пчеловод, поставляющий свою продукцию в закупочный центр, несет определенную ответственность за соблюдение вышеуказанных правил, норм и стандартов. В случаи нарушения и не соблюдения правил, норм и стандартов пчеловод исключается из списка добропорядочных поставщиков меда, с позором заносится в черный список и обязан будет заплатить штраф, сумма которого определяется исходя из ущерба закупочного центра, возникшего из-за халатности и безответственности пчеловода.










Приложение №1
Список запрещённых антибиотиков и веществ
Диметридазол, фуралтадон, метронидазол, фурацилин, тетрацеклин, фуразолидон, ронидазол, хлоромицетин, сульфизоксазол, сульфамонометоксин, сульфафеназол, сульфабензамид, сульфапиридин, сульфацетамид, сульфаметер, сульфадимидин, сульфадиметоксин, сульфаметоксазол, сульфаметоксипиридазин, эноксацин, стрептомицин, доксициклин, хлортетрациклин, окситетрациклин, китазамицин, спирамицин, тилозин, тилмикозин, олеандомицин, эритромицин, линкомицин, цефазолин, цефапирин, цефалексин, цефалониум, цефкином, диклоксациллин, нафциллин, клоксациллин, оксациллин, пиперациллин, ампициллин, амоксициллин, офлоксацин, аканамицин, флумеквин

Ruslan888
Цитата(лодва @ Вторник, 18 Января 2022, 16:19)
Предпочитаю быть планктоном с продажами в розницу . Лучше тонна в розницу планктоном , чем 10 тонн оптом рабом на пасеке , работы меньше , а деньги те же .
*


К сожалению, со временем встаёт вопрос возраста, здоровья и сил, поэтому в своих рассуждениях Вы правы, не ломайте голову, к тому же наработали себе хорошую клиентскую базу , дай Бог вам сил и здоровья hi.gif
Naturalist
Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 18 Января 2022, 16:24)
ещё 300кг в остатке
*

А для этих 300 кг цены в 250 уже не будет imho.gif
Хенкер, давайте конкретно. Какая будет закупочная цена для 300кг меда?
Хенкер
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:15)
Но при этом с каждой тонны ты должен им заплатить за услуги 10 000 руб.
*


В корне не верный вывод. Они предлагают самим пчеловодам в своем регионе объединиться в региональный кооператив. Чтобы создать инфраструктуру для экспорта, то нужен входной контроль(система Рендокс) она будет в Москве и нужны цеха( центры гомогенизации) так как весь мёд на экспорт должен быть однородным. Все это можно и нужно создавать и для этого конечно нужны финансы. Конечно это предложение для тех пчеловодов, которые планируют развиваться, тем же кто держит 30 семей и будет держать 30 семей, конечно смысла нет участвовать в экспорте, внутреннего рынка будет достаточно. Что примечательно, если весь "лишний мёд" произведенный теми же промышленниками уйдет на экспорт, то освободится внутренний рынок что подтолкнет любителей и тех кто профессионально занимается пчеловодством. imho.gif
Naturalist
Цитата(лодва @ Вторник, 18 Января 2022, 16:19)
Лучше тонна в розницу планктоном , чем 10 тонн оптом рабом на пасеке , работы меньше , а деньги те же .  Или я не прав
*

Правы, коллега imho.gif
Ruslan888
Хенкер, для нас скорее встанет вопрос доведения содержания воды ниже 17%, по отзывам экспортёров с 18 % развернут на границе, надо будет сушить до 15-16%, как делают пчеловоды Европы

Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 16:30)
Что примечательно, если весь "лишний мёд" произведенный теми же промышленниками уйдет на экспорт, то освободится внутренний рынок что подтолкнет любителей и тех кто профессионально занимается пчеловодством.
*


Это верно, сразу охладит наш перегретый рынок
Naturalist
Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 16:30)
В корне не верный вывод.
*

Почему это неверный? Купишь пай в кооперативе в 10тыс.- одну тонну переработают якобы бесплатно. 20 тыс.- 2 тонны. При этом якобы закупочная цена будет 250р минус цена гомогенизации-анализов.
Хенкер
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:28)
Хенкер, давайте конкретно. Какая будет закупочная цена для 300кг меда?
*


Это зависит от экспортного контракта, от мировых цен, грубо за подмосковный мёд 250-300 руб (сейчас это 3-4 доллара) Ни кто не говорит что нужно весь ваш мёд пустить на экспорт, речь идет о будущих урожаях мёда, который вы получите и которые если он завис и не продается на внутреннем рынке, можете пустить на экспорт
Naturalist
Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 18 Января 2022, 16:33)
для нас скорее встанет вопрос доведения содержания воды ниже 17%
*

Не станет. Купят мед еще дешевле, а досушат на заводе. Или выровняют влажность при гомогенизации
Ruslan888
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:30)
Правы, коллега
*


Для Московского региона это именно так: 1 000 000- 1 500 000р на "любимой работе" и 1 000 000 р с пасеки на 1-2 точках = 10тонн мёда на экспорт
Naturalist
Ruslan888
Вот и весь сказ drinks_cheers.gif
Хенкер
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:36)
Купишь пай в кооперативе в 10тыс.- одну тонну переработают якобы бесплатно. 20 тыс.- 2 тонны.
*


10 тыс это пай, это участие в проекте, конечно расходы на гомогенизацию тоже будут, только для владельцев(=пчеловодов пайщиков) они будут по себестоимости, а для дяди Вани, который не вложился , но привез мёд с соседнего села и хочет его подготовить к экспорту будет по рыночной цене.
Ruslan888
Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 18 Января 2022, 16:39)
1 000 000 р с пасеки на 1-2 точках
*


Хотя эта цифра может выглядеть и так : - 1 тонна в розницу по 450-500р и 2 тонны оптом по 250-300
Хенкер
Цитата(duremar @ Вторник, 18 Января 2022, 16:23)
Обычно мед экспортируют 20 тонными контейнерами и он должен быть однородным. Когда собирают с рапса и семечки это понятно. А как решить этот вопрос в подмосковье?
*


Первое что нужно сделать это составить список мёдов, которые традиционно производят в Подмосковье. Наше разнотравье это премиум мёд. Однородность важна, вашу однородную бочку( в которой мёд с нескольких ульев) направляют в центр гомогенизации, в котором смешивают с таким же видом мёда. Разнотравье с разнотравьем, липовый с липовым и тд. В центре гомогенизации уже готовят партию 20-24 тонны однородного мёда, в котором будет ваша бочка) и отправляют на экспорт.
duremar
Хенкер
Объясните на пальцах, как подготовить 20 тонн гомогенизированного однородного меда от 30 пчеловодов

А, уже ответили..
Naturalist
Хенкер, я так лет 7-8 назад почитал на Вашем сайте(сейчас этого нет вроде) бизнес-план создания промышленной пасеки в условиях Подмосковья. Как вы напилите отводков, а потом с них еще, размер пасеки взлетит в геометрической прогрессии. А уж меда-то не менее 50кг с семьи. И деньги, деньги... Как-то так, слегка утрируя. Ну, посмеялся, да, хоть и опыта у меня тогда было гораздо меньше. Вот, в частности, откуда скепсис. hi.gif
Хенкер
На счет цен конечно не надо сравнивать внутренний рынок и розничные продажи которыми мы все как пчеловоды занимаемся. Оптовые цены внутри страны и мировые цены значительно ниже. Тем не менее если будет спрос, а экспорт это бездонная дыра, в которой с тобой начинают разговаривать от 1 тыс тонн либо выражают готовность закупать мёд по 20 тонн каждый месяц и попробуй скажи что мёда нет, значит контракт будет сорван и дальше с тобой ни кто работать не будет. Получаешь скажем свою тонну мёда, но есть резерв и желание увеличить пасеку и начать получать 2-5 тонн. Почему нет, для тех кто хочет профессионально заниматься своим любимым делом - пчеловодством в условиях Подмосковья.
duremar
Не проще везьти мед в меньшей таре в центр гомогенизации и там готовым разливать по бочкам hmm.gif Перевозить 300 кг бочку то еще удовольствие, да и смысла нет - все равно опять перемешивать
Хенкер
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 16:53)
Ну, посмеялся, да, хоть и опыта у меня тогда было гораздо меньше. Вот, в частности, откуда скепсис.
*


Мнение бывает обманчиво, иногда по людям судят только то что удается прочитать, и складывается не правильное впечатление о человеке. Поэтому и надо общаться, обмениваться мнениями, идеями, опытом. А время расставит все на свои места. hi.gif
лодва
Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 16:36)
если он завис и не продается на внутреннем рынке, можете пустить на экспорт
*


Я вот только одного не пойму , почему надо объединятся , куда то вступать и за что то платить . Если вы и ваши единомышленники организовались , то устройте закупки мёда и кто захочет тот повезёт и сдаст по названой цене , а дальше как хотите и отправляйте куда хотите , ну как в СССР били КООП торги , сдал , деньгу получил и забыл imho.gif . Это ваш бизнес , а платить за не понятно что , не понятно . Должно быть я думаю так , Я вам привёз мёд , ваша лаба проверила и я уехал обратно домой с деньгами или не принятым мёдом . Добавлю , ну есть у нас на СЗ заводики и приемка мёда , в Питере на ул. Салова , но почему то везут только южане и средняя полоса России , не хочет пчеловод СЗ по таким цена сдавать мёд , думаете ваше кооперация будет лучше .
Хенкер
Цитата(duremar @ Вторник, 18 Января 2022, 16:57)
Не проще везьти мед в меньшей таре в центр гомогенизации и там готовым разливать по бочкам  Перевозить 300 кг бочку то еще удовольствие, да и смысла нет - все равно опять перемешивать
*


Так дороже получится для всех. А если научить пчеловода готовить свой мёд и залить его в бочку уже успех. А далее не хотите сами возить, можно нанять водителя или сам цех своей машиной заберет ваш мёд. Ваш мёд перед экспортом сначала надо проверить, а тару с которой брали образец опечатать. Это задача центра гомогенизации. А ваша задача произвести чистый мёд и залить его в ту тару, которая будет удобна для экспорта.

Цитата(лодва @ Вторник, 18 Января 2022, 17:04)
Я вот только одного не пойму , почему надо объединятся
*


Объединяться только для того, что один пчеловод в поле не воин, пчеловод не завод, не олигарх который может единолично вложиться в свой цех гомогенизации. А если объединятся 100 пчеловодов для этой цели, то всем легче будет действовать. К примеру 10 пчеловодов своего района в рамках кооператива могут купить 1 линию по распечатки мёда. А если взять каждого в отдельности, то каждый из 10 точно не купит, в лучшем случае один два. Объединение всегда несет в себе плюсы. обмен информацией, совместная реклама, экономия затрат и тд.
лодва
Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 17:05)
Так дороже получится для всех. А если научить пчеловода готовить свой мёд и залить его в бочку уже успех. А далее не хотите сами возить, можно нанять водителя или сам цех своей машиной заберет ваш мёд. Ваш мёд перед экспортом сначала надо проверить, а тару с которой брали образец опечатать. Это задача центра гомогенизации. А ваша задача произвести чистый мёд и залить его в ту тару, которая будет удобна для экспорта.
*


Я это уже видел в одном фильме пчеловода из Германии . Ну зачем многим пчеловодам сдавать мёд дешевле , чем они его продают на Родине в России . А вот сдать уже не продающиеся излишки , вот это было бы хорошо .
Naturalist
Цитата(лодва @ Вторник, 18 Января 2022, 17:04)
ну есть у нас на СЗ заводики и приемка мёда , в Питере на ул. Салова , но почему то везут только южане и средняя полоса России , не хочет пчеловод СЗ по таким цена сдавать мёд
*

Все правильно. У вас на СЗ Европа, основной покупатель, ближе, вот и заводики есть. Зачем владельцам издержки увеличивать, пусть южане сами везут свой подсолнух. А у нас, что на СЗ, что в ЦФО, особенно северной его части, мед особый, с неповторимым букетом. Гомогенизировать его- грех. Мои постоянные покупатели уже знают особенности медов разного времени сбора и заказывают тот или иной. Конечно, и объемы у нас не те на дикоросах. Поэтому мнение у меня осталось прежним. Продавать наш мед надо с упором на его уникальность, экологичность, отсутствие дополнительных переработок... и по хорошей цене.


Цитата(лодва @ Вторник, 18 Января 2022, 17:17)
Я это уже видел в одном фильме пчеловода из Германии
*

Да, кажись Евгений, ИмкерДЕ, комментировал эти потуги.
лодва
Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 17:10)
А если объединятся 100 пчеловодов для этой цели, то всем легче будет действовать.
*


Так то оно так , вот только Рос Нефть тоже объединение акционеров , только у одного лимон рублей в день , а у другого 30 тысяч в месяц . Ваша задумка , спору нет , хорошая , только всё будет как всегда , через одно место , всегда найдутся те кто захочет на этом нажиться . Время СОВХОЗОВ прошло и при таком строе в этой стране пока не возможно , пока человек думает только о своём благополучии . Про кидалово в мёдовых делах думаю все в курсе , на форуме даже тема есть . Это просто мои мысли и imho.gif
Naturalist
По поводу 70 заводов на Украине. Дело в том, что многие из этих заводов- с иностранными инвестициями. И инвесторы пришли туда САМИ. Потому что меда много, пусть и подсолнух, мед дешевый, ЕС предоставляет стране ежегодно квоты на экспорт меда. Если у нас таких инвесторов нет, значит меда относительно мало, он дорогой, инвестировать невыгодно. Вот и все, не надо ничего выдумывать.
лодва
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 17:30)
Продавать наш мед надо с упором на его уникальность, экологичность, отсутствие дополнительных переработок... и по хорошей цене.
*


Я то же так думаю и считаю , что не стоит мешать меда северов с подсолнухом . Надо сначала в России медовый порядок навести , а потом о Западном потребители думать.
Naturalist
Вот что представляет один из этих заводов BEEHIVE Это миллионы евро инвестиций. А тут- давайте скинемся по 10 тыров, завоюем мир crazy.gif
Атанас
лодва КООП Союзную было бы неплохо возродить. Для пв на куличках это стало бы хорошим подспорьем.
Для москвичей это мероприятие с 200л бочками, как попу гармонь! imho.gif
Naturalist
Цитата(Атанас @ Вторник, 18 Января 2022, 17:57)
КООП Союзную было бы неплохо возродить.
*

Было бы теоретически неплохо, но не жилец она в условиях рынка. Для этого СССР с его экономикой возрождать надо crazy.gif crazy.gif crazy.gif
Кенсан
Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 17:10)
К примеру 10 пчеловодов своего района в рамках кооператива могут ....
*


..ничего они не могут, они срутся стоя на одном поле. Дохлые эти ваши "надежды". Вы пытаетесь строить как уже отметили, коммунизм, разделить а скорее свалить ответственность ( в конечном счете финансовую) размазав её по членам с непонятными правами, ваш предварительный ( а почему уже давно не оформленный ?) устав уже веет возможностями бесконтрольных злоупотреблений. Собственно никакого бизнеса не просматривается... Говорильня...
Атанас
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 18:01)
Было бы теоретически неплохо, но не жилец она в условиях ранка.
*


И да и нет. Потреб кооп в те времена работала почти на рыночных принципах. Как здесь называют пв - "перекуп". С ограничением нормы прибыли. Перекуп сегодня монопольно без ограничений закупается товаром и имея "поддержки ... " в крупных городах имеет почти всю прибыль. У пв фига.
Т.о. как тут говорил один философ - пв с Переяславля:
300% прибыли сносит башку любому предпринимателю!
Такая блин рыночная торговля функционирует сегодня.
Naturalist
Так вот, завод этот, BEEHIVE. А при нем- пасека в 1000 семей. Так это уже давно работает не в Канаде, а у наших соседей Медовый завод и пасека "Beehive". Видео

Цитата(Атанас @ Вторник, 18 Января 2022, 18:14)
как тут говорил один философ - пв с Переяславля:
300% прибыли сносит башку любому предпринимателю!
*

Нет преступления, на которое не пошел бы бизнес, ради 300% прибыли. Марксу приписывают. Но не точно bye.gif
Исидор
Цитата(Naturalist @ Вторник, 18 Января 2022, 18:20)
Нет преступления, на которое не пошел бы бизнес, ради 300% прибыли. Марксу приписывают. Но не точно
*


Naturalist На самом деле это высказывание принадлежит Томасу Джозефу Даннингу - английскому публицисту XIX века
"Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение; при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову; при 100% он попирает ногами все человеческие законы; при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."

Исидор
Цитата(Атанас @ Вторник, 18 Января 2022, 18:14)
И да и нет. Потреб кооп в те времена работала почти на рыночных принципах.
*


Атанас Так называемая, тогда "Заготконтора", принимала от населения излишки продуктов у населения, включая мёд, который был по 5 рэ/кг, при стоимости сахарного песка 90 копеек. Сейчас эти ребята не дадут по мёду такой коэффициент к сахару. Им надо семечку скупать, а не наше разнотравье. К этому можно добавить, что при наших скудных взятках получать бочками монофлёр весьма и весьма проблематично, особенно, при отсутствии июльского взятка imho.gif
Атанас
Цитата(Исидор @ Вторник, 18 Января 2022, 19:44)
Сейчас эти ребята не дадут по мёду
*


Зерном то завалили пол мира. Дают!
Предводителя у пв братии нет. Был бы дали. imho.gif

Семечку в бочки. Нашу здесь. Давление дешевой уменьшится.
n-farmer
Цитата(duremar @ Вторник, 18 Января 2022, 16:52)
20 тонн гомогенизированного однородного меда от 30 пчеловодов
*


Это нереально, один дурак накормит доксицикоином и всё.

Цитата(Хенкер @ Вторник, 18 Января 2022, 16:55)
Получаешь скажем свою тонну мёда, но есть резерв и желание увеличить пасеку и начать получать 2-5 тонн. Почему нет, для тех кто хочет профессионально заниматься своим любимым делом
*


Я считаю то что вы затеяли - в любом случае хорошо. В любом случае. Пишут такие каменты, что читать стыдно, и на ютубе, и здесь. Людей бесит сама мысль, что на их мёде кто-то заработает dntknw.gif а по-моему, это нормально. Это рынок, это специализация и разделение труда. В общем надо конечно с чего-то начинать, но такие дела, по-моему, надо обсуждать с КРУПНЫМИ хотя бы по нашим региональным меркам пчеловодами. С теми, кому это, собственно, надо - оптовые продажи. С теми, кто готов что то вложить и разделить ответственность. Владельцы 10-30-50 семей так и будут вечно всем недовольны, к сожалению.

Цитата(Атанас @ Вторник, 18 Января 2022, 20:26)
Предводителя у пв братии нет.
*


Вам предлагают предводителя, так целую тему на 100 страниц сделали с руганью в их адрес. Я так и не понял какие реальные претензии к промышленным пч-ам.
лодва
Цитата(n-farmer @ Вторник, 18 Января 2022, 22:16)
Владельцы 10-30-50 семей так и будут вечно всем недовольны, к сожалению.
*


Ну кто вам сказал что не довольны , просто вам говорят , на хрена мне производить 10 тонн мёда и отдавать вот этим дельцам оптом , лучше произведём тонну и продадим розницей . Ясно как день , почему всё это затевают , в этом году заводики принимали по 60 рублей за кг , а заграница платила 4 доллара , грубо 300 рублей , разницу видите , ну не продать им такие объёмы дорого в России , вот и придумывают всякие кооперативы и объединения , лично меня и дома не плохо кормят , а вы заграница , да заграница .
лодва
Цитата(n-farmer @ Вторник, 18 Января 2022, 22:24)
Я так и не понял какие реальные претензии к промышленным пч-ам.
*


Боже упаси , ни каких претензий , пусть объединяются и продают мёд за границу .
Naturalist
Цитата(n-farmer @ Вторник, 18 Января 2022, 22:24)
Владельцы 10-30-50 семей так и будут вечно всем недовольны, к сожалению.
*

Лично я всем доволен. Я произвожу, не побоюсь этого слова, эксклюзивный мед, а это тоже востребованная ниша. Потому что далеко не все бегут в Ашан покупать ваш "промышленный" мед "Каждый день" после термообработки, гомогенизации за три копейки.

А недовольными в итоге, боюсь, будут т.н. промышленники. Потому что с одной стороны они будут недовольны мелкопоместными кулачками, вроде меня, которые все не хотят объединяться. А с другой- закупочными ценами имеющихся перекупов. imho.gif
Цитата(Исидор @ Вторник, 18 Января 2022, 19:27)
На самом деле это высказывание принадлежит Томасу Джозефу Даннингу
*

Вот что значит- отличник боевой и политической подготовки! friends.gif Да, Маркс с Лениным видно цитировали его, тем это изречение и запомнилось
pvn_2009
Цитата(Naturalist @ Среда, 19 Января 2022, 9:06)
Потому что с одной стороны они будут недовольны мелкопоместными кулачками, вроде меня, которые все не хотят объединяться.
*



Мне вообще непонятно, зачем нужно объединяться для реализации чьего-то бизнес-проекта - если ты его просчитал, ищи инвесторов , бери кредит и вперед. Рисковать надо своими деньгами.
Исидор
Цитата(Naturalist @ Среда, 19 Января 2022, 9:06)
Да, Маркс с Лениным видно цитировали его, тем это изречение и запомнилось
*


Naturalist Вы правы, эту цитату потом многие теоретики и противники капитализма использовали. Точно также наше "учиться, учиться и учиться", которое в оригинале было использовано в несколько ином виде в статье "О кооперации", а там нужно было учиться.... торговать во время НЭПа... В другом месте нужно было учиться "военному делу настоящим образом". В школе везде висело это "учиться", но больше запомнилась цитата Маркса " В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть ее сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по ее каменистым тропам. " Что-что, а идеология в СССР была на достойном уровне... Что-то я с утра не по теме...
n-farmer
Цитата(Naturalist @ Среда, 19 Января 2022, 9:06)
ваш "промышленный" мед
*


Мой? Как же всё-таки даже взрослые люди неаккуратны в формулировках.
Кенсан
Цитата(Naturalist @ Среда, 19 Января 2022, 9:06)
Вот что значит- отличник боевой и политической подготовки!
*


время было такое... без этих "знаний" не выпускали в Париж присматривать за пчелами...smile.gif
Исидор
Цитата(Кенсан @ Среда, 19 Января 2022, 10:47)
время было такое... без этих "знаний" не выпускали в Париж присматривать за пчелами...
*


Молодёжи нас не понять: во многих отношениях было тогда время золотое и жизнь чище была. imho.gif
Атанас
Цитата(Naturalist @ Среда, 19 Января 2022, 9:06)
Лично я всем доволен.
*


Вот! Слава Богу! Это самое главное! Быть довольным и не витать в облаках.
С Крещением всех! Здоровья, не болеть выйти из зимовки без потерь и удачи! Готовим посуду! Меда будет много.
Naturalist
Цитата(Атанас @ Среда, 19 Января 2022, 14:53)
С Крещением всех! Здоровья
*

С Крещением! Здоровье- главное, точно drinks_cheers.gif А мед возьмем
СамСаныч
С Крещением коллеги! hi.gif
Хенкер
Всех с Крещением!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО