Уважаемые, не знаю, где спросить совета, с учётом погоды и медосбора в МО.
Облетелись все (8 из 8) неплодки от роившихся и поделеных семей, теперь имеется полный зоопарк - 3 отводка по 3-4 улочки, 3 остатка зимовалых по 12 и более пчелы, 2 роя снятых по 8-10 рам, это всё сеголетки.
И есть 2 зимовалых на 2х корпусах + 2 магазина, которые вот только входят в ройку. Засев там есть, летают хорошо, вощину строят, и начали класть яйца в миски.
Хочу забрать у них весь печатный расплод. Возможно, поменять на открытый. Не могу сообразить, кого же лучше подсиливать этим расплодом к (возможному) медосбору...
Cамых сильных с молодыми матками ? Средних, в надежде, что успеют развится ?
Слабых, думаю, смысла нет, по опыту прошлого года, снятый 29.06 рой на 2-3 рамки развился к сентябрю сам, правда, мёда даже себе не принес, кормил сахаром и давал рамки от других.

Клещ развивается в печатном расплоде, а это 12 дней

у меня такие же наблюдения

Средних.
Сильным на доращивание личиночный и роение мимо. Печатный войдут в роевое.

А слабых можно объединить с заменой матки.

duremar Ваше пчеловождение я привёл как достойный пример, но коль Вы со мной не согласились, я вынужден кое что пояснить... Предположим, что один слабый отводок можно разместить на зимовалой семье через плёнку, но во втором на своём дне при нынешней весне подставленный маточник может застыть, а если матка выйдет, лучше не обсуждать её качество....

duremar Со сроками активного забора расплода у зимовалых семей согласен, потому что свои матки ближе к июню облётываются и подсиливание созданных с ними отводков начинать раньше чем через неделю после начала яйцекладки совсем стрёмно. Не всё так прекрасно с двумя отводками, тем более на рутовской рамке. Как-то надёжнее один отводок и на раннюю сеголетку. Опять, сугубо

Исидор
У меня все отводки/облетники маток стоят отдельно, часто попарно в одном улье и с облетом и качеством маток проблем не испытываю Просто нужно натрясать молодой пчелы и маточник крепить к расплоду, а не сверху на рамки
А это здесь каким боком?
Я сделал два отводка, подсилил за счет донора и пустил на медосбор. И мне не нужно повторно делать отводки в середине лета,чтоб сбрасывать туда излишки несработанной пчелы. Лучше грибы пособирать или на рыбалку

Да. На данный момент , к сожалению, можно это констатировать...

А что с донором? Рут и 2 отводка, с облётом в них маток в кнце мая - средина июня и уже несут, я правильно излогаю?
И таки поди все облётываются?
Как много вопросов.


Мало и что это дало по злобности?

Всех в т.ч. клеща и пр млекопитающим дают прикурить?

duremar Не один год сравнивал вышедшие из зимовки семьи в рутах и даданах: численность пчёл всегда в пользу дадана...


duremar Два отводка в одном улье ещё одна головная боль при последующем переносе одного из отводков с потерей лётных пчёл. В слабых отводках, тем более при холодной весне, матки и без того плохо сеют, а если отводок лишить лётных пчёл при его переносе на постоянное место, это, однозначно, не пойдёт ему на пользу. У меня не первый раз возникают к Вам вопросы по двум отводкам от рута, на которые никогда не получал аргументированных ответов.

Снова неверно. Два отводка в одном улье - это страховка на необлет маток. Если не облетится одна - выдернул перегородку/объединил. Облетелось две - одну можно использовать для продажи, замены зимовалой матки. Можно поставить общий магазин,когда отводки заполнят свои отделения и пустить в зиму две семьи в одном улье. Даже,если рассаживать отводки, то делается это когда начинает масово выходить расплод от молодой матки и сильного ослабления отводка не происходит + всегда можно подсилить молодой пчелой и "усатым/зрелым печатным расплодом.
Я уже даже не знаю, как еще можно разжевывать


Забываете,что рут рамка меньше дадановской и корпус заполняется пчелой быстрее. Даже в этом году, сложном по погоде Отводки уже на 7-8 рамках с 5 рамками расплода.
Никогда не писал об этом. Лучший % облета - около 90. Обычно около 80%

duremar Опять неубедительно, потому что пишите о 80% облёта, следовательно уносить при Вашей численности отводков, придётся их достаточное количество.

duremar При создании одного отводка от зимовалой, отводки стоят в 2-х корпусах и пока с одним магазином. Какая никакая, а разница...

Переубедить упертого человека - Сизифов труд... Я же перечислил целый ряд действий
Мне нравится поцесс вывода маток и их качество. И потом до липы и ГВ еще как минимум 2 недели... И что ваши гнезда забиты товарным медом?

duremar Причём здесь гнёзда, если на отводки сначала были поставлены магазины, а потом вторые корпуса. Первый мёд будет из магазинов. Присутствующие в теме уже качали мёд из созданных отводков на ранних матках. У меня скромнее: набрать для качки что-то можно, но весенний мёд бывает жидким, поэтому жду полную печатку.

С 2009 года каждое 18 июня все почитатели японской кухни празднуют Международный день суши. Жулики эти япошки, ДЕНЬ СУШИ должен быть пчеловодным праздником.

Похоже взятка по нулям. За остатки меда в рамке повешенной на сливу сражение. Прогрызли до дырок.

Мой прошлогодний опыт не подтвердил эту гипотезу: хоть и крокодилы, но 1800 клещей осенью и улетели на небо. Сейчас у меня мирные пчелы. Пока спиртование создает иллюзию, что клеща нет, последнее проводил за день до предполагаемого закрытия расплода в отводке на поллета. : на планшете только мусор и какие-то мелкие сороконожки. Может съели? После липы поставлю экран от напада, продолжаю наблюдения.

В японском языке нет слога начинающегося на Ш, есть на С, и еще схожий слог на З( который происходит как ни странно от Д и звучит как ДЗ). Так что правильно по- японски будет СУСИ , которое звучит немного как СУЩИ, но никогда СУШИ, Ш так же как и Л японцы выговорить нЕ способны.

Вы нас пугаете!
Чуть не хватает тепла, вероятно.
Хорошо тем кто жабу по майскому задушил и ...


И что с того что у них нет? Идёте в Мореманию .... и заказываите наверно - СУСИ? Или всёжжжж суши! Еда так себе. Только с голодухи.

Да нет, носят стабильно по килограмму. Со смолки, определили уже точно, ездили на периметр, пчёлы на ней.
Смотрели сегодня гнёзда. Что хочу сказать - все эти противороевые отводки развиваются плохо, так что хреноватая это похоже технология. А вот рой, собранный и посаженный в отдельный новый улей 11 июня на голую вощину с одной рамкой чужого расплода (чтоб не сбежал), так этот рой к сегодня отстроил 6 рамок вощины уже с побелкой поверху, и залил всё нектаром и пергой, сейчас дали им целый магазин вощины. Матка бегает как сумасшедшая и уже есть засев. Энергия у роя дикая. Я к тому, что хоть ув. Натуралист и говорит, что роевая технология несостоятельная и от Лукавого, но этот Лукавый похоже хорошо помогает сбору товарного мёда.

В итоге за сутки КУ -500 гр.

Неплохо!
Сейчас чем больше отвесы- тем лучше!

У меня тоже вчера -600, но до этого было +800.

chudaki В течение ночи граммов 700 уходит и это, при привесах чуть больше килограмма, подтверждает активное выкармливание расплода. Растут девки...



NikYur Когда были отводки созданы, какой силы, на каких матках, сколько печатки им передали от зимовалых семей? Созданные 8 мая отводки стоят в 2-х корпусах с магазином.

Опять штормовой ветер "из гнилого угла" и следующие несколько дней будет преобладать погода с Балтики, поэтому не жду хорошего привеса при цветущей малине...

Исидор , отврдки делали 21 мая, делением по Цветкову без разнесения ульев на пол-лёта, маточную часть (половину семьи) пересаживали в соседний пустой улей, а безматочную часть для вывода свищевых оставляли в старом улье. До деления зимовалые семьи плотно обсиживали 12 рамок, из них разновозрастного расплода было 7-8. Может быть, этот метод не сработал как надо, не знаю. Маточные части нормально, а отводки все без расплода (а должны бы уже начать сеять, месяц прошёл), да и пчелы мало. Подозреваю, что роились у меня именно отводки с неплодками, лётная пчела ведь вся туда слетела.

NikYur Писал неоднократно, что убрав матку из зимовалой семьи, Вы лишили её лётных пчёл и она сразу сбросила яйцекладку... и этот процесс при нынешней весне явно затянулся...

Вторая половина настроила маточников и по мере выхода из них молодок, могла отпускать рои...

Сделана масса ошибок, а у Вас...

Исидор , ну да, вижу дело не в бобине. Вывод: таким способом можно из любой сильной семьи понаделать слабых. Проблема была ещё и в том, что по Цветкову матке отдают в основном печатный расплод, а в отводке оставляют открытый, тогда всё выравнивается. Но у меня весь расплод был смешанный, в рез-те маточная часть кое-как усилилась, а вот отводок начал роиться из-за большого к-ва пчелы. Ну это такой получился практический опыт.

Он ошибается. Всё индивидуально. Имеете возможности и желание лазить ловить, вперёд и с песней.
Рискуют опытные пв небольшими единицами для облёта, па та му шта у многих пв % необлётов огромен. Оно вам надо? Завтра засев уже надо тормозить. Проехали с интересом по засеву М.

Технология доведения до ума отводков в текущем сезоне это совсем другое.

NikYur Исходите из того: для содержания семьи без создания отводков нужно иметь очень хороших маток, что весьма накладно. Можно выращивать своих маток, но делать это нужно с начала мая, чтобы была возможность сбрасывать расплод от зимовалых семей в созданные отводки. Однако, одного отводка, как правило, будет мало, потому что свои плодные матки появляются, в лучшем случае, к концу мая, а здоровые зимовалые семьи к этому времени успевают наростить роевых пчёл. Можно покупать ранних сеголеток и сбрасывать расплод от зимовалых в созданные на этих матках отводки. Третий вариант при минимальных финансовых затратах позволяет полностью избавиться от роения, получать весенний мёд и ежегодно увеличивать в два раза пасеку. Как-то так.

Исидор , я так и хотел, но погода была холодная, пчёлы практически не летали, и трутней по крайней мере у меня ещё не было в это время. Я и ждал тепла. Принцип я понял.

Атанас , жена этим занимается в будние, а в выходные я, и прививаются рои удобно, на одно и то же место, так что вполне нормально снимать.

NikYur При прививке совсем не обязательно тепло, привиться в натопленной машине можно, а облёт после прививки бывает через 2-3 недели. Можно не прививаться: по Александру поднять во второй корпус молодой расплод через плёнку с окошком, а построенные маточники, дней через 8-9 раздать в отводки. Ждать тепло и наличие трутней совсем не обязательно, но запечатанные трутневые ячейки к этому времени должны быть и даже не в семье, от которой прививаетесь. Опять, сугубо

Добрый вечер уважаемые пчеловоды. В этом году работаю по "Исидору", отводки отзимовалых семей делал в конце апреля по 3 рамки ПР, маток Южной получил 6 мая, подсажены 7.05. Через 4 дня начали червить. Зимовалые семьи использую в качестве доноров и держу на 8 рамках. На сегодняшний день отводки в двух 10 рамочных дадановских корпусах с двумя магазинами а зимовалым вчера поставил вторые магазины. Сегодня на 19.00 КУ + 2 кг. Пасека под Петушками Владимирской области.

Луговой Привет. Приятно читать такие сообщения... Удачи.

маток купи, улья купи, может сразу мёд купить проще . в апреле отводки май и то холодный был сам маток оплодотворял?Исидор сам пиарится ?

Матки покупные, с Краснодарского края.

А че там пиарится? Система работает, за что ему огромное
Семьи с молодухами, даже уже давно объединенными в прекрасном состоянии, тащут мед сегодня поставил 2-е маги на 2Д и маток опустил в нижние корпуса под решетку. А вот на одном корпусе Д, сегодня обнаружил 2 семьи из 5-ти в роевом, отводки не делал, маток не менял, думал прокатит...По эксперементировать решил, но не все, некоторые вполне себя чувствуют готовлю и 4-е магазины. Для себя сделал выводы, для моей местности эта система идеальна, ни кто не роится, мед носят, да порамочная работа, но лучше уж так, чем рои собирать. За 3 года впервые, экспирементов захотелось. Приобрел новый опыт

Сам Самыч у Вас всё понятно отводки потом объединил а тут 11 мая засеяли,опять же пока возьмут разгон,матки плодные или по месту облетелись? зимовалую расплод отбирают соответственно максимального засева нет и в них из за ослабленности . и раз два корпуса и зимовалая сколько корпусов? к сожалению неуказано и два мага? а если математику подключить?и посчитать что то не сходится.Когда написал что местные в июне почти 4тыс в сутки сеют (вощина за сутки отстроенная засеяна полностью) не поверили.


можете уточнить матки плодные?

Все, кто читает эту ветку, знают, что матки плодные

Вы это серьёзно?
"Отправлено: Понедельник, 31 Мая 2021, 10:59
Вами отправлено!:

"тема так и обзывается "дадан+магазины"Кроме озвученного способа задавить матку есть ещё более варварский метод " забираешь пару рамок печатного расплода застуживаешь и отдаёшь назад " семья чистит рамку и засевает снова.Повторяешь до главного взятка из расчёта 2-3 дня на очистку одной рамки (заодно узнаешь силу семьи)3 дня на засев.Кароче имитируешь забор расплода якобы на отводок."

Полный капут! С чего ваши сеголетки сигают?
Учитесь луТшему!

Aleks57RUS Может быть не брызгать ядом, а разок купить ранних сеголеток для отводков и за 30-40 лет указанного в профиле пчеловодного стажа узнаете, что бывает иное пчеловодство и Ваши мутированные дворяне покажутся диким ужасом.

Уважаемый Aleks57RUS отводки подсиливаются ПР от зимовалых семей.
Вы ветку читаете? Всё разжевано автором. Я написал о результате, что имею на сегодня. Сомневаетесь? Примените и увидете все сами.

Коллега, результат не плохой! Но отмечу, что семьи которые можно было ослабить в апреле, не будучи ослабленными у меня уже собрали 2-3 магазина(12 рамочных) товарного мёда( на весах +60 кг), что тоже не плохо. В этом году хорошо было иметь силу на майский мёд! Земля была сырая и одуванчик жирный.
Летний взяток рисуется перспективным, но он пока не случился. Мёд надо собирать тогда, когда он в природе есть. Бывает, что всё пышно цветёт, а на весах грустно. В итоге может случится, что две семьи дадут товарного мёда вместе не больше чем не делёная в апреле. А отводить силу и сейчас хорошо - в итоге результат будет не хуже.

Я Вас поздравляю с увеличением пасеки втрое.


а у меня примерно так

Вчера после дождя восстановился лёт пчёл, но на малине их не было вообще. Было много шмелей, но и они не задерживались на цветках более 2-3 секунд. Что может быть? Неужели опять голяк с нектаровыделением из-за холодной погоды. Пчёлы что-то находят и весы, несмотря на вчерашний дождь, в суточных показаниях не уходят в минус. У меня так.

chudaki По всякому может быть, но у коллеги уже в дополнительно в зимовалой, отводок с молодухой такой же силы, как Ваша зимовалая. У него "в сухом остатке" семья с сеголеткой, которая не будет роиться, в отличие о Вашей, которую нужно сейчас ослаблять.

chudaki Сейчас "отводить силу" Вам придётся, иначе после нескольких дней ненастья, они быстренько настроят маточников. В литературе написано множество способов по уходу от роения, но только ослабление семей даёт желаемый результат, а ослаблять сейчас зимовалые семьи, как Вы предлагаете, чревато потерей мёда, потому как ГВ близко-близко. Каким способом собираетесь "отводить силу"?

В качестве ремарки к процессу интенсификации пчеловождения с использованием изоляторов.

Изоляторы применял в прошлом году, но лишь для получения условий для ТС - для получения своих маток от продуктивных семей. (почему так поступал - вопрос отдельный!)
В этом же году решил опробовать более раннее размещение матки в изоляторе - для получения большей площади засева ("телевизоров"). Форсирования т.с. развития пс.
Да и вощина, поставленная по обе стороны от изолятора тянется бодрее и без трутневых ячеек.

Посадил в трехрамочный изолятор матку в семье, принесшую больше всего мёда два года подряд. На момент подсадки 13.05 (раньше по времени не решился!) в семье уже было 7 рамок расплода, поэтому поставил второй теплый корпус из ППС ("сендвич") поверх деревянного. В изолятор поместил матку на рамке с расплодом и добавил еще пару сушин.

И матка заработала как пулемет - каждую неделю забирал из изолятора две полностью засеянные, частично с уже открытым расплодом, рамки.
Переставлял их в тот же корпус. А в изолятор переносил из того же корпуса две полностью оттянутые бывшие вощины. Туда же в корпус, к открытому расплоду ставил еще пару вощин на оттяжку.

Матка "на галерах" продержалась меньше месяца. Успев засеять еще 8 рамок к тем 7, она упала на дно изолятора бездыханная...
Матке шел третий сезон.

Однако к этому времени в первом корпусе вывелась и успела облететься ее дочка. Дочка на момент обнаружения гибели старушки, успела засеять 4 рамки.

Семья на конец минувшей недели занимает почти 2 полных корпуса (11+9Д), расплод выходит, а освободившиеся ячейки оперативно заливаются нектаром, да и малина в саду уже цветет (шмели на нее летают), зацвел розовый и белый клевер. Дал магазин суши вперемешку с вощиной вразрез.
Сеголетку оставил в первом корпусе, но в изолятор не посадил, а надо бы!

И не смотря на почтенный возраст и происхождение (cтарушка была даже не F1, а уже F2!) ни тебе признаков роения, ни проблем с разгоном-форсированием - был бы взяток и "теплые окна".

В ожидании полноценного приноса с малины+липы+василька (до поля золотарника порядка 2км из них 700м лесного массива).

Исидор , мне понравилось это определение. Похоже, это мои! В субботу решил изобразить настоящего пв и работал без дыма, брызгалки и без сетки. Всё шло хорошо, пять семей отсмотрел, дворяне ведь сейчас мёд со смолки собирают и им не до пв. Вдруг в какой-то момент (непонятно, что их напугало) каааак набросились и искусали. Руки-то привычные, я не чувствителен, а вот в глаз неприятно.. короче говоря прогнали меня, быстренько закрыл всё и сбежал, дал успокоиться.

дык, предохраняться-то надо!;)

Из всей защиты превентивно надеваю сетку из алиэкпресса за 100р (продают в сети "Фикспрайс").
Сетка не черная, а зеленая - можно работать только пока светит солнце, потом засев не видно.
ИМХО, легкая и хорошо "сидит" на голове. Даже мёд в ней отбирал, правда шею "усиливал" шарфом - подлезали).
У пчеловодной широкие поля - рядом с ульями сливы растут - постоянно задеваю ветки - не чувствую габариты).

Если вдруг сетка болтается на голове (на ребенке?) - можно предварительно надеть бейсболку или бандану.

Руки натереть полынью или смочить столовым уксусом (не эссенцией!) - если нет мелких ранок.

Если работаю с ребенком (сыном), дымарь зажигаю всегда! Даже если не применяю.
А когда один, могу с "голыми руками", но голову защищаю - неприятно, когда тебя в спину "алкашом" называют!

Я спокойно смотрю без дыма, но вот как без него их сгонять с фальцев, чтобы не давить при установке обратно магазинов/корпусов ? Поэтому всегда развожу дымарь..
Без сетки и перчаток не рискую, ужалят, когда рамка с маткой в руках, уронишь ненароком.. стрёмно.

Вчера был сумашедший лёт, несмотря на сильный ветер, временами казалось, что рой выходит. Что таскали, не знаю. Жаль, что погода всё испортила.

Вчера гулял по округе , пчела на козлятнике и смолке На козлятнике зимовалая судя по рыжей обножке. Отводки тащат желтую. Принос небольшой грамм по 300.