Alkarasu
Фотография плохо передаёт цвета. По этой мне тоже кажется Карпатка/карника, а может и помесная.
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Цитата(Alkarasu @ Понедельник, 22 Мая 2023, 8:46)
так
Карника должна иметь серые кольца стального окраса и светлое опушение. Что мы и видим на фото. Матки карники могут быть светлее и темнее почти до черного, но! обязательно должны присутствовать кольца кофейного !! цвета, т.е. тигрово-кофейная, и желтоватые ножки.
Так называемая карпатка другая, она почти черная с вищневыми ножками. Но карпатки нет и туда ей и дорога.
Вот карника с пчелами Ф1:
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=129369
Вот ещё типичная карника, дочка от островной:
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=116499
Вот островная карника со своими чистопородных и пчелами в 2014 году (да, когда-то я много фоток публиковал):
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=93328
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 22 Мая 2023, 14:16)
туда ей и дорога.
... среднерусской дорога "туда".
... карпатке "туда ей дорога".
Интересно чем отличается карника и бакфаст в третьем поколении, от той пчелы, которую Вы называете "среднерусской"?
Серж70
n-farmer
Благодарю.
Сравнил с фотками, полюбому это было карникой в прошлом году, когда я их брал.
Видимо, где-то по дороге поменяли матку, потому что в этом стали немного темнее. Интересно, кто у меня тут по соседству пчеловодит, с кем облётывалась...
n-farmer
Благодарю.
Сравнил с фотками, полюбому это было карникой в прошлом году, когда я их брал.
Видимо, где-то по дороге поменяли матку, потому что в этом стали немного темнее. Интересно, кто у меня тут по соседству пчеловодит, с кем облётывалась...
В Люберцах липа листочки цветочные выбросила . Куда-то природа торопится
Полетели рои.
Соседу в четверг в пустой улей зашел рой, сидит на 11 рамках.
В пятницу ( тоже соседу) прилетели два роя, сидели на высоких елях, он не смог снять.
Сегодня часа в три рой вышел на этот раз у него самого. Я уже уезжал. И роя не видел. Видел только как сосед побежал за роевней.
У меня тишина. Никто не залетел. Даже разведки нет. И маточников нет. И не тусят и прилетку не шлифуют.
Соседу в четверг в пустой улей зашел рой, сидит на 11 рамках.
В пятницу ( тоже соседу) прилетели два роя, сидели на высоких елях, он не смог снять.
Сегодня часа в три рой вышел на этот раз у него самого. Я уже уезжал. И роя не видел. Видел только как сосед побежал за роевней.
У меня тишина. Никто не залетел. Даже разведки нет. И маточников нет. И не тусят и прилетку не шлифуют.
Цитата(Beebo @ Понедельник, 22 Мая 2023, 18:47)
....и прилетку не шлифуют.
а кто то уже выяснил, что означает такое поведения пчёл ?
Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 22 Мая 2023, 19:32)
а кто то уже выяснил, что означает такое поведения пчёл ?
Год назад никто не признался.
Полетели "седые" пчелы с нашлепкой пыльцы на спинке. Гипотеза, что это львиный зев или бальзамин не сработала - они не цветут. Видел пчел с желтым и белым пятном.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 22 Мая 2023, 19:40)
Год назад никто не признался.
У меня сегодня вышел рой и 1 или 2 ройка. РойкИ сели на соседних ульях под крышу. В одном нашёл матку, в другом нет. Посыпал первый мукой, вроде показали, откуда вышел. Но в свой бывший улей не заходят, а лезут вверх по стенке к другой куче пчёл. А эта куча - налёт из соседнего рядом стоявшего отводка, который отрутневел, и который я вытряхнул перед этим. А тут туча наползает с гром-и-молнией.
В общем, смешались в кучу кони-люди. Никто не признался.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 22 Мая 2023, 20:40)
Полетели "седые" пчелы с нашлепкой пыльцы на спинке. Гипотеза, что это львиный зев или бальзамин не сработала - они не цветут. Видел пчел с желтым и белым пятном.
И у нас крашеные пчелы. Львиного зева сейчас нет. Тут что то другое. Видел на одуванчике таких пчел. Причем не одну. По идее он не может их так испачкать. Но других идей нет.
Цитата(Beebo @ Понедельник, 22 Мая 2023, 21:21)
Тут что то другое.
Жёлтая акация.
.2дня назад спрашивал: когда она в том году зацвела, не кто не ответил. Сейчас вся в цвету.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 22 Мая 2023, 20:40)
Год назад никто не признался. crazy.gif
Да, вопрос открытый зачем они это делают. Что то подсказывает что это скорее плохой признак. Лучше если они занимаются более полезным в нашем понимании делом. Но им виднее. А мы слишком далеки от понимания Мира.
Кстати, вот еще раз про рой соседа, поподробней-
-сначала он водил меня по песеки и показывал как разведчицы шерстили пустые но подготовленные ульи-ловушки,
- потом показал улей который по его мнению в роевом,
- далее я уехал в тот момент когда у него вышел рой,
- далее километрах в тридцати у нас был конец света с громом молнией и тропическим ливнем
я еще подумал как это семья решила отроится в таких условиях
- ну и последняя информашия такова - ливень был у нас, а у них гром, молния, но ни капли дождя....
то есть пчелы знали что у них дождя не будет ....
а мы нет.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 22 Мая 2023, 13:30)
среднерусской дорога "туда".
Ну нет, ср нужно сохранять, вести с ней селекционную работу, результат будет отличный. Просто почему, если селекционной работы отродясь не велось от слова вообще, и этой ср почти нет, теперь для нашего нии и Минсельхоза других пород пчёл как бы не существует?
А каопатке туда и дорога с 2014, меня все эти годы изумляли личности, таскающие её сюда. Да и пчела была так себе, породные признаки не сохраняла.
Цитата(Beebo @ Понедельник, 22 Мая 2023, 22:36)
Да, вопрос открытый зачем они это делают. Что то подсказывает что это скорее плохой признак. Лучше если они занимаются более полезным в нашем понимании делом. Но им виднее. А мы слишком далеки от понимания Мира.
... есть породы, которые сильно прополисуют гнездо, а есть породы пчёл, которые гнездо почти совсем не прополюсуют.
... есть пчёлы чистюли, у них гнездо изнутри идеально чистое, а есть породы пчёл, которым совершенно всё равно, насколько чистый их дом.
А чистят они свой дом именно так, как чистят леток.
Когда будете заглядывать в улей, обратите внимание в каком состоянии дно улья.
У некоторых семей оно в идеальном состоянии, а у некоторых просто грязное.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 19 Мая 2023, 22:15)
Я делал зимой, писал на эту тему не раз. Всё получилось, на зубах ничего не скрипело, как некоторые пугали.
Не пугали, делились личным опытом. На зубах и не скрипело, но чувствовался кристалл как пудра. С опытом и шишками приходит понимание как и сколько по времени делать, но двух одинаковых с разных замесов не получилось до сих пор.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 22 Мая 2023, 13:30)
среднерусской дорога "туда".
Темная лесная уже отселекционированная есть у бакфастчиков, например у Макарова.
Адам, как раз и завещал сохранять аборигенные породы.
Бакфаст уже 70 поколений и он не меняется по хпп. Отбору по цвету в бакфасте нет. Как говорил Адам - я по цвету пчелу не отбираю. Но сложилось неверное представление у многих пчеловодов, что бакфаст обязательно желтый/бронзовый
среднерусской дорога "туда".
Темная лесная уже отселекционированная есть у бакфастчиков, например у Макарова.
Адам, как раз и завещал сохранять аборигенные породы.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 22 Мая 2023, 13:30)
Интересно чем отличается карника и бакфаст в третьем поколении
Бакфаст уже 70 поколений и он не меняется по хпп. Отбору по цвету в бакфасте нет. Как говорил Адам - я по цвету пчелу не отбираю. Но сложилось неверное представление у многих пчеловодов, что бакфаст обязательно желтый/бронзовый
Цитата(Sartak @ Вторник, 23 Мая 2023, 9:02)
Бакфаст уже 70 поколений
Даже боюсь спросить, каким образом поколения считаются для заведомо не самовоспроизводящегося гибрида, который каждый раз заново собирают в лаборатории.
Цитата(Sartak @ Вторник, 23 Мая 2023, 9:02)
сложилось неверное представление у многих пчеловодов, что бакфаст обязательно желтый/бронзовый
Таки да! В176 от Александра012 матки угольки, а пчела в коричневую полоску. В принципе ноздря в ноздрю с Тр1075.
Есть у него и пр., на любой вкус.
Серж70, прекращайте ерундой страдать. Для понимания картины, необходимо вести шт 10, а то и поболе и на этом строить выводы.
Второй раз случай , у меня на практике вот что.
Созданы десяток отводков. Пересылки кладу на рамки и при контроле следующим днём, одна пересылка в "трупиках чёрных"!
Отводки на 100% печатке, созданы стандартно сборные и вот ...
Остальные отводки, без проблем приняли молодух. Воткнул рамку свежего расплода, пошли тянуть Мч.
Кто знает, что не так?
Цитата(Атанас @ Вторник, 23 Мая 2023, 11:19)
созданы стандартно сборные и вот ...
Атанас доброго дня! У себя наблюдал такую картину в собрных отводка, без осиротения и выдержки печатного расплода. Беру из разных ульев и сразу клеточку. Т.е. пчелы еще не потеряли связи с прошлой маткой и у них есть возможно вырастить свою. Таких на карандашь, надо выдержть, сто процентов где-то будут маточники.
Цитата(Sartak @ Вторник, 23 Мая 2023, 10:02)
Бакфаст уже 70 поколений
... со слов брата Адама, Бакфаст создавали 70 лет.
Так же брат Адам говорил, что настоящий Бакфаст, только в Абатстве Бакфаст.
Есть ещё несколько пасек в Европе, которые производят маток, под руководством брата Адома,
но Бакфаст с этих пасек, вроде бы уже и не совсем "тот" бакфаст, что в Аббатстве.
Цитата(Alkarasu @ Вторник, 23 Мая 2023, 10:01)
каждый раз заново собирают в лаборатории
Это неправильное мнение. Бакфаст не собирают заново, на сколько я понимаю.
Доброго всем. Неплодки свищевые может нужны кому нибудь? У меня предел, больше расширяться сил не хватит. Отдам просто так, жалко давить.
Цитата(ToxicDog @ Вторник, 23 Мая 2023, 11:46)
У меня предел, больше расширяться сил не хватит. Отдам просто так, жалко давить.
А чего слабых отводков на свищевые не сделаете, есть посуда у Вас? До осени точно наберут силу. У меня та же ситуация, но я оставил по три свищевых маточника на отводок: перебьют лишних, лучшая останется. Я не вырезаю маточники никогда.
Цитата(n-farmer @ Вторник, 23 Мая 2023, 12:41)
Это неправильное мнение.
... Бакфаст, это сложный гибрид пяти (или более) пород пчёл, у которого 27 ХПП (если не ошибаюсь, а если ошибаюсь поправьте).
Если верить Менделю, при размножении гибридов происходит расщепление ХПП т.е то, что получается это уже
В первом поколении, какая то часть ХПП бакфаста ещё остаётся, а далее получаем беспородную злобную, малопродуктивную помесь и удивляемся большим потерям зимой.
Цитата(n-farmer @ Вторник, 23 Мая 2023, 11:41)
Бакфаст не собирают заново, на сколько я понимаю.
Тогда бы он был породой, но он таки гибрид.
Цитата(Beebo @ Понедельник, 22 Мая 2023, 21:36)
ливень был у нас, а у них гром, молния, но ни капли дождя....
то есть пчелы знали что у них дождя не будет ....
а мы нет.
то есть пчелы знали что у них дождя не будет ....
а мы нет.
В сам ливень конечно рой не полетит, а перед грозой и ливнем запросто. Пофигу им, что потом сразу ливень ливанет.
Цитата(NikYur @ Вторник, 23 Мая 2023, 12:47)
А чего слабых отводков на свищевые не сделаете,
Всё уж сделано. Эти именно лишние. Если только на продажу за копейки в середине лета нуков на 3 рамы Рута.
Цитата(NikYur @ Вторник, 23 Мая 2023, 12:47)
я оставил по три свищевых маточника на отводок: перебьют лишних, лучшая останется.
По темноте, прослушивайте такие отводки на предмет пения матки, первой вышедшей.
Цитата(ToxicDog @ Вторник, 23 Мая 2023, 13:30)
прослушивайте такие отводки на предмет пения матки, первой вышедшей.
Чего-то у меня свищевые матки не пели никогда, хотя всегда несколько маточников оставляю
. Роевые постоянно пищат, да, слышал не раз. А должны разве свищевые петь? В теории?
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 13:50)
а далее получаем беспородную злобную, малопродуктивную помесь и удивляемся большим потерям зимой.
Это сильно приувеличенно, тут конечно трутневый фон немаловажную роль накладывает. А в целом скажу Вам ф2 очень даже, а если еще тихосменная!
Цитата(СамСаныч @ Вторник, 23 Мая 2023, 13:43)
трутневый фон немаловажную роль накладывает. А в целом скажу Вам ф2 очень даже, а если еще тихосменная!
Есть такое. На практике, не в теории.
В книжках много чего написано. С потолка.
А на практике, Ф2 не стабильно идут в сторону ухудшений. Теоретикам надо бы вспомнить, что вариант улучшений тоже возможен.
Иные Ф2 дадут фору Ф1. Достойный фон женихов и дело в шляпе.
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 12:50)
далее получаем беспородную злобную, малопродуктивную помесь и удивляемся большим потерям зимой.
Вот.
Цитата(NikYur @ Вторник, 23 Мая 2023, 13:35)
А должны разве свищевые петь? В теории?
Не знаю насчет теорий, а на практике поют)). Только закончил с несколькими такими упражняться.
Цитата(ToxicDog @ Вторник, 23 Мая 2023, 14:32)
Не знаю насчет теорий, а на практике поют)). Только закончил с несколькими такими упражняться.
Я всегда считал, что поют только когда роиться потом будут. Если роиться не собираются то тогда они быстренько все маточники разгрызут, им петь то и незачем. Хотя в начале может молодая матка и попоет немного пока еще все маточники не разгрызли.
Цитата(andr.m @ Вторник, 23 Мая 2023, 14:56)
Я всегда считал, что поют только когда роиться потом будут. Если роиться не собираются то тогда они быстренько все маточники разгрызут, им петь то и незачем. Хотя в начале может молодая матка и попоет немного пока еще все маточники не разгрызли.
Да, при ревизии, половина маточников прогрызана. Под рамками видел в паре семей мертвых маточек. Но для самоуспокоения, стряхивал рамки и удалял. Готовые, но еще не убитые маточники, вскрывал и маточек в клетки. Рука не поднимается давить, а расширять уже некуда хозяйство.
Цитата(ToxicDog @ Вторник, 23 Мая 2023, 15:27)
, а расширять уже некуда хозяйство
Как-так.. Посуда стоит пятёрку, а зимовалые семьи люди по десятке продают. У меня все свищевые матки, я за всё моё недолгое правда ещё пчеловождение ни одной не задавил, шею не свернул, не отравил и не зарезал.
Цитата(NikYur @ Вторник, 23 Мая 2023, 16:00)
Посуда стоит пятёрку
Проблема не в посуде, я сам все делаю. Проблема в том, что не справляешься. Времени ни на что не хватает.
Цитата(Атанас @ Вторник, 23 Мая 2023, 15:12)
Иные Ф2 дадут фору Ф1.
... по каким из двадцати семи ХПП они дадут фору и каких ХПП из 27 у них нет вообще?
Вы можете озвучить?
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 16:40)
ХПП из 27
Озвуччте весь список...
Атанас
Лучше опиши своих тигровых, Тройзек.( Маток и пчела какая). А если есть фото матки.
Цитата(Серж70 @ Вторник, 23 Мая 2023, 18:33)
Озвуччте весь список...
... самому очень хочется узнать, но
Если узнаю обязательно озвучу.
Об этом брат Адам говорил, или кто-то из его окружения. Точно не помню.
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 18:41)
Об этом брат Адам говорил, или кто-то из его окружения. Точно не помню.
На заборе тоже много чего пишут.
На практике, мне видно, что В176, с которым мне довелось познакомиться, Ф2 у меня облётаный, по зимовке, развитию, заготовке корма, миролюбию ничем не хуже Ф1. Всё на уровне.
Или вы про "шашечки" ...?
Красивая пчела, хоть и не золотая.
3й год матке, а она прошлогодних Ф1 обставляет.
Но из этого не следует, что все Ф1 и Ф2 одного ранга. Гибель пс зимой это многофакторный результат и чаще это шаловливые ручки пв.
Бакфаст и Карника зимует нормально, если к рукам прилагается думающая головушка.
Цитата(Серж70 @ Вторник, 23 Мая 2023, 17:33)
Атанас
Лучше опиши своих тигровых, Тройзек.( Маток и пчела какая). А если есть фото матки.
Лучше опиши своих тигровых, Тройзек.( Маток и пчела какая). А если есть фото матки.
Матки Ф1 Тр1075 тёмного окраса. Пчёлы разные быват. Очень хороши, если пчела облётана на Бакфасте. Трут огромный, просто красава.
Эти Серж самые крутые, с моей т.з., их можно вести на мс цельной пс, только накидывай простор
Где то эти арахисового вида пчёлы, очень схожи с пчелой В176. Не жёлтого окраса.
Ерундой не занимайтесь, если конечно не надоело наступать на грабли. Смените пчелу и меньше будете огорчаться.
И ещё, если матковод поставил вам 50÷60% маток отличниц, я считаю этого достаточно пв. Остальные могут быть не "стайерами", достаточно середнячковых, но не откровенный муссор.
Цитата(Серж70 @ Понедельник, 22 Мая 2023, 21:29)
2дня назад спрашивал: когда она в том году зацвела,
В прошлом году ж акация в деревне на одном дереве у дороги уже цвела, когда увидел, 2 июня. Вторая, ближе ко мне, только зацветала.
Исидор, а куда пропал Ваш ученик Пчелорыб?
Так активно постигает азы пчеловодства, что ни на что другое времени не остаётся.
Есть идея бизнеса в области пчеловодстве.
Публично идею озвучивать не буду, но, вроде бы, он интересовался новыми идеями в пчеловодстве.
Так активно постигает азы пчеловодства, что ни на что другое времени не остаётся.
Есть идея бизнеса в области пчеловодстве.
Публично идею озвучивать не буду, но, вроде бы, он интересовался новыми идеями в пчеловодстве.
Цитата(NikYur @ Вторник, 23 Мая 2023, 12:47)
А чего слабых отводков на свищевые не сделаете, есть посуда у Вас?
Вчерашний рой весил 3,27 кг. Ройки, про которые писал, скорее всего тоже оттуда. Сегодня, когда его сажал, опять привился роёк на том же месте, под крышей улья. В смысле, на стене улья. А рой прививался на сливе ок. 12 метров.
В общем, наскреблось 8 роевых маток. Рассадил их по нукам, пускай живут. Сила говорил мне, что роевые матки лучше всех. Чего будут мои 12 нуков простаивать?
Семью, которую заподозрил в роении, разобрал: никаких признаков. Искать дальше помешали осадки.
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 18:41)
самому очень хочется узнать
20 приводится в аглицкой вики. Поделены на три группы:
Первичные
* Плодовитость как минимум 8-9 полностью засеянных рамок Дадана
* Трудолюбивость - готовность таскать до упора и в любых условиях
* Крепкий иммунитет
* Низкая ройливость
Вторичные
* Высокая продолжительность жизни
* Мощные крылья (не знаю, как они предлагают это определять)
* Хороший нюх
* Способность защищаться от грабежей
* Устойчивость к зимовке
* Быстрое, но своевременное весеннее развитие без искуственной стимуляции
* Экономность
* Правильное инстинктивное поддержание запасов на необходимом для сезона уровне
* Склонность к строительству
* Стремление к сбору пыльцы
Третичные
* Добродушие
* Спокойствие
* Нелюбовь к прополису
* Отсутствие диких сот
* Красивая печатка
* Встроенный GPS
Как-то так.
Цитата(Alkarasu @ Вторник, 23 Мая 2023, 21:13)
Хороший нюх
... это точно.
Если в безвзяточный период, окно или дверь открыта. невозможно чашку чая выпить.
Слетаются на запах.
Цитата(Alkarasu @ Вторник, 23 Мая 2023, 21:13)
Устойчивость к зимовке
... это наверное, про зимовку в Абатстве Бакфаст.
У них если температура опустится ниже минус двух, национальная катастрофа.
Да и продолжительность зимы, по сравнению с нашей
Цитата(Alkarasu @ Вторник, 23 Мая 2023, 21:13)
Трудолюбивость - готовность таскать до упора и в любых условиях
... этот плюс скорее минус.
Тащут разную гадость.
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 20:31)
... этот плюс скорее минус.
Кто их в этом аббатстве знает, может, у них съестное только в цветах и есть.
Цитата(А.В. @ Вторник, 23 Мая 2023, 19:43)
Исидор, а куда пропал Ваш ученик Пчелорыб?
Так активно постигает азы пчеловодства, что ни на что другое времени не остаётся.
Так активно постигает азы пчеловодства, что ни на что другое времени не остаётся.
А.В. Ему сейчас не до компа... Организовывает точёк с хозблоком и работает со своими семьями у меня на пасеке. Вчера он готовил пчёл к перевозке и увезёт как только позволит погода... Зимовалые семьи стоят с магазинами и матками в 3-х рамочных изоляторах. Отводки подсилены печаткой. Всё у него идёт по плану...
Друзья. Вы подумайте немного. Если бакфаст каждый раз собирают заново, то как могут быть Ф1 с сохранением всех признаков?
То что гибрид изначально, я согласен, хотя многие бф любители будут ругаться. Но почему придумали термин "искусственная порода"? Потому что изначальный гибрид, благодаря очень большому количеству скрещиваний со стабилизацией хпп, их теперь передает дальше стабильно! Т.е. ведёт себя, как порода.
Как делают тех "племенных", которых мы покупаем для вывода Ф1? Берут хорошую матку от селекционера, и облетывют скажем на облетнике где стоят трутни от другого селекционера. И БЕЗ тестирования шлёт результат нам. А мы выводим шикарных Ф1. Т.е хпп наследуются. И никто ничего, разумеется, заново не собирает каждый раз чтобы получить исходник.
Исходник - это любая матка от селекционера с родословной. Собственно, как и в любой породе, с оговоркой, что морфометрии нет.
Оговорюсь, что я нифига не специалист по селекции бакфаста, это как я вижу ситуацию. Тут есть, например, Сартак, который мог бы рассказать гораздо точнее и правильнее.
То что гибрид изначально, я согласен, хотя многие бф любители будут ругаться. Но почему придумали термин "искусственная порода"? Потому что изначальный гибрид, благодаря очень большому количеству скрещиваний со стабилизацией хпп, их теперь передает дальше стабильно! Т.е. ведёт себя, как порода.
Как делают тех "племенных", которых мы покупаем для вывода Ф1? Берут хорошую матку от селекционера, и облетывют скажем на облетнике где стоят трутни от другого селекционера. И БЕЗ тестирования шлёт результат нам. А мы выводим шикарных Ф1. Т.е хпп наследуются. И никто ничего, разумеется, заново не собирает каждый раз чтобы получить исходник.
Исходник - это любая матка от селекционера с родословной. Собственно, как и в любой породе, с оговоркой, что морфометрии нет.
Оговорюсь, что я нифига не специалист по селекции бакфаста, это как я вижу ситуацию. Тут есть, например, Сартак, который мог бы рассказать гораздо точнее и правильнее.
Законы Менделя в пчеловодстве
Законы наследственности у медоносной пчелы в принципе соответствуют известным соотношениям у всех живых существ. Они могут быть объяснены с помощью простых схем. Действующие при передаче наследственности важные для каждого селекционера законы были установлены Менделем и подтверждены многочисленными научными исследованиями. Г. Мендель сформулировал правила (законы) наследования, устанавливающие численные соотношения, в которых проявляются отдельные признаки и их сочетания в гибридном потомстве.
https://www.apiworld.ru/1424288882.html
Законы наследственности у медоносной пчелы в принципе соответствуют известным соотношениям у всех живых существ. Они могут быть объяснены с помощью простых схем. Действующие при передаче наследственности важные для каждого селекционера законы были установлены Менделем и подтверждены многочисленными научными исследованиями. Г. Мендель сформулировал правила (законы) наследования, устанавливающие численные соотношения, в которых проявляются отдельные признаки и их сочетания в гибридном потомстве.
https://www.apiworld.ru/1424288882.html
Цитата(Атанас @ Вторник, 23 Мая 2023, 19:29)
Матки Ф1 Тр1075 тёмного окраса.
А теперь вчитайся в то что я описывал о Карнике.
Цитата(Атанас @ Вторник, 23 Мая 2023, 19:29)
Ерундой не занимайтесь, если конечно не надоело наступать на грабли.
о какой ерунде ты всё твердишь, не понятно.ДрЮН
Значит и по акации идём с опережением графика на 2 недели, а то уж сомневаться начал, думал что с акцией что-то напутал.
Цитата(n-farmer @ Вторник, 23 Мая 2023, 23:25)
Если бакфаст каждый раз собирают заново, то как могут быть Ф1 с сохранением всех признаков?
По старине Менделю и могут. Так как на пасеке с бакфастом трутневый фон с хорошей вероятностью будет из него же, при первом скрещивании результаты будут с достаточно большой вероятностью на них похожи. Про сохранение всех признаков, конечно, речь и в этом случае не идёт - но если посмотреть на сами признаки, из них десяток можно поменять и не заметить (если не отслеживать по всему списку, как это делают на племенных пасеках).
Цитата(n-farmer @ Вторник, 23 Мая 2023, 23:25)
И БЕЗ тестирования шлёт результат нам
А должны (и в Европах сертифицированные племенные производители так и делают) - либо раз в несколько лет проводят очередную "сборку" из "разбавившихся" маток прошлых лет и трутней исходных пород, чаще всего не полагаясь на облёт, тщательно контролируют полученный результат (с достаточно высоким процентом брака, кстати, и я думаю, что мы все знаем, где этот брак в итоге оказывается), и только после этого отправляют таких маток на пасеки, где из них производят Ф1 на продажу. Регулярно смотрю ролики гражданина из Англии, который урвал пару таких маток, и даже жаловался, что стоят они как крыло самолёта. Но при этом он через несколько месяцев заявил, что глядя на эти семьи понял, что раньше бакфаста настоящего он никогда не видел, при том, что уже больше десяти лет только его и водит.
Про бакфаст довольно много материала, но в основном на английском.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.