Да, с интересной идеей зашёл я. Каюсь.

Гы! Вообще-то это было не моё сообщение, а некоего Исидор:

Это "культурное высказывание" некоего Исидор было про мою интересную идею.
А вот ЭТО:

Тоже был какой-то Исидор, явно это были не Вы...
И я полностью с Вами согласен. Не надо всё валить на больную голову Исидор!
Не было "второй темы про осушку" . Было высказывание некоего Исидор, что: "можно без головной боли стряхнуть пчёл с не запечатанных рамок и поставить этот магазин на соседний улей..."
Это было, а про осушку не было.
Причём, я именно и обратил внимание, что речь идёт не о осушке откачанных рамок, а о переносе мёда из чужих незапечатнных, маломёдных рамок, в свои магазины, и с их дальнейшем запечатыванием.
И именно это утверждение некоего Исидор( который тогда был не Вы сейчас), я и захотел проверить.
И в чём ко мне претензии?
А можно уточнить, что это "одно" я не завершил?
Я начинал проверять только утверждение некоего Исидор(который был тогда, не Вы сейчас) , его завершу.
Буквально, часа через два.
И я даже не знаю результаты этой проверки.
Доведу обязательно!
А как без этого? На форум я захожу исключительно "побалаболить".
Есть претензии?

Абсолютно плохи! И даже не отрицаю этого. У меня её вообще нет!!! И я даже не знаю, по поводу чего Вы хотите услышать от меня какую-то аргументтацию?
Я просто проверю Ваше утверждение на практике, и всё....
Даже комментировать не стану.
Терпение, чуток терпения. Поем, попью, и пойду смотреть результаты за день.
Ничего не утаю!

По фотке и времени я бы не посчитал бы это нападом. Лучше, конечно, видео. Напад начинают с самого утра и не прекращают до вечера.
Улей, состоящий из двух дадановских корпусов не слишком такой уж и сильный. Вероятно, летная пчела прилетает с полей и, не желая сразу лезть в душный влажный улей, некоторое время обретается снаружи.

... воровки не садятся на стенки улья, они сразу лезут в леток, а выйдя из улья, улетают.
Т.е. идёт интенсивный лёт пчёл.

А заканчивается?

Ровно до 16-30 было все хорошо. Тихо летали. Но сегодня и вчера в одно и тоже время начинается суета.
Вчера закрыл все летки. Они нашли маленькую щелку под планкой и через час-полтора все успокоились.
Сейчас накрыл мокрым полотенцем улей, закрыл леток. Пчелы в клубе сидят на летке под полотенцем и на полотенце там где находится леток.



Вчера.примерно в 18-00 -- 18-30

Если сейчас находишься на пасеке загляни под крышку, в улей.
Если семью грабят, это сразу видно и слышно.
У Вас на "грабёж" не похоже.



Возможно, что пчелы просто вечером возвращались в улей, а Вы им перекрыли летки.
Не найдя привычного входа в улей, они и начали собираться на передней стенке.
А найдя "небольшую щёлку" , через неё зашли в улей.
Пчёлы очень точно запоминают расположение летка
Если оно (расположение) меняется им нужно некоторое время, чтобы найти новый.

Нет. Далеко.
Вроде все успокоилось.

Ну, расклад такой! Весьма неожиданный.
Разрушенную рамку очистили полностью. Её убрал.
Очистили место на другой рамке, где был срезан забрус. Не полностью.
Маломёдная рамка потяжелела, и в ней стали печатать отдельные места.
Вниз не заглядывал, думаю, что туда тоже что-то утащили.
Поставил ещё одну маломёдную рамку.
Смотрю ещё сутки. Чем всё закончится.

Вы тоже из Фасо?




Спасибо, добрый человек!




Если таких рамок много (или равно осушаемым), то такого эффекта нет. А меня заинтересовал способ со стеклом. Попробую обязательно.

Не, проездом.

Tveriak Аргументацию попрошу чуть позже, а пока возвращаемся к самому началу Вашего визита и прошу сообщить когда у Вас такое случилось, что было заношено, но не запечатано по какой-то причине два магазина и для этого Вам пришлось качать и скармливать семье мёд для запечатки оставшихся в улье не запечатанных рамок. Мне интересно, как это может случиться на наших взятках, чай дягиля, с которого несут по 20 кг. у нас нет.

P.S. К Вашим объёмным сообщениям, состоящим из словесного поноса, я привык,
попробуйте писать о "трёх упомянутых проблемах".

А я по вашему что делаю , ставя не запечатанные рамки за заставную . Да что то идёт в гнездо и что то на дозапечатку .

Ой, уж обойдёмся без сопливых советов. ОК?

Абсолютно тогда же случилось, когда и у Вас это же случилось, и Вам пришлось заниматься выдёргиванием отдельных запечатанных рамочек на откачку. Другое дело, что я выдёргиванием старался не заниматься, а большую часть корпусов снял удалителями, и потом рамки сортировал. Запечатаные - качал на продажу, а "сырец" на повторную переработку пчёлами. И вот после этого пришлось и повыдёргивать, т.к. образовался "конвейер". Но после выдёргивания тоже использовал удалители.
Ну, как это у Вас случилось, на Ваших взятках? Вы даже на этот вопрос себе ответить не можете?
Вот это пчеловод!!!

У меня нет медовых магазинов в Вашем пнимании. У меня кругом корпуса рута 12 рамок, и под гнездо, и под мёд.
Да, я понял.

Почему именно этот. тоже ищу и хотелось бы по подробней . У нас тут акцент делают на влажность меда, а у Вас рефрактометр на определение сахара вроде или что то я упустил ?

Tveriak, коллеги, подскажите, пожалуйста, по поводу удалителей. Ставил удалители солнышко и ромбус на 2-3 суток (под 3 корпуса рута), во многих семьях видимо пчелы нашли путь назад, так как в корпусах осталось по сотне пчел. Обвязка у меня 20 мм над рамками, может быть в этом дело? Получается пчелы как бы сбоку подходят к удалителям и находят вход(

Tveriak Всё лето по мере потребности "дёргал" печатку, а не горбатился, таская магазины с не запечатанным мёдом на откачку. Вам, кстати, приходится таскать рутовские корпуса. Мне ждать полной запечатки магазинов нет желания, если клиент хочет мёда уже сейчас. Не занимался глупой работой по откачке и скармливанию мёда для запечатки оставшегося в ульях. А ещё, Вы как-то скромно умалчиваете о прогреве мёда, после того как он без пчёл постоял на улье над удалитем... Теперь ещё у Вас предстоит дополнительная работа по осушке рамок магазинов, которые Вы качали по своей "оригинальной технологии". У меня этой дополнительной работы нет. Пока в поле моего зрения только один "китайский комсомолец", который создаёт трудности, а потом их преодолевает и пытается нам это представить чуть ли не как революцию в современном пчеловодстве. Дерзайте далее!

Да, тоже использую "солнышко", но удалитель ставлю только под один, верхний корпус. Чем корпусов больше, тем дольше уходят пчёлы.
Скорее всего, что это пчёлы из верхних корпусов, которые не нашли выход.
Просто надо понимать механизм действия удалителя. Пчёл из медового корпуса над удалителем привлекает запах расплода и матки в гнезде под удалителем. Чем он сильнее, тем быстрее уходят пчёлы.
Если на удалитель ставятся сразу три корпуса, то запах гнезда до верхнего корпуса почти не доходит, и пчёлы не могут определить "выходы" в удалителе.

У меня тоже одна обвязка, с одной стороны. Однако эффект удаления лучше, когда две обвязки, с двух сторон.

С Праздником! С яблочным Спасом!

А я почти всё лето огурцы солил... Не до пчёл было.

Улыбнуло. Исидор, я ни корпуса, ни рамки не таскаю, я их вожу на тележке. Чего и Вам рекомендую. Или Ваши рамки сами до медогонки ходят?

И у меня нет желания ждать, но только осенью .Стараюсь бысрее начать лечить.
И клиенты у меня терпеливые. Все ждут качественного и зрелого мёда.

Ну почему глупой? Она гораздо эффективнее той работы, которую используете Вы, скармливая по 5 маломёдных рамочек через плёнку. Правда, похоже это был "свист" с Вашей стороны. Ну, да ещё подождём, немного. До вечера, до окончания эксперимента.
Ну, и дальше. Откачать маломёдные рамки в электрической медогонке вообще не проблема. Ни забрус срезать не надо, ни медогонку крутить. Так что, всё вполне по умному сделано.
Рамок с мёдом, а не мёда.... Ну да, никаких секретов. Рассказывал об этом несколько лет назад в какой-то из тем. Могу повторить.
Я их нагреваю тепловентилятором до температуры 20-30 градусов, прямо в корпусах, продувая тёплым воздухом снизу вверх, через 3-4 корпуса с рамками. Ночи холодные, помещение, где медогонка, неотапливаемое. Холодный мёд, как известно, качается плохо. Ставлю вентилятор на всю ночь. Утром могу спокойно качать. Подогрев позволяет не торопиться с откачкой, а заниматься лечением пчёл, закармливанием, торговлей уже откачанным мёдом.
Открою Вам страшную тайну. Перестал сушить откачанные рамки уже несколько лет назад.
Не, точнее, не так.
Пока всё не откачаю, рамки стоят в помещении в корпусах, плотно упакованы.
После откачки всего мёда корпуса с рамками вывожу на зимнее место хранения, на улицу. В один день вывожу.... В пасмурный и холодный. не лётный.
Расставив корпуса по местам всталяю небольшие клинышки между корпусами, и до ноября забываю об этом.
Пчёлы, когда сумеют, осушивают всё то, до чего могут добраться в плотно набитых рамками корпусах.
Потом клинышки вытаскиваются.
Можно ли это считать осушкой? Наверное можно, в каой-то степени.

Вы про себя?

Примерно когда вывозите , месяц и в какую декаду месяца ?

Tveriak откачаю, рамки стоят в помещении в корпусах, плотно упакованы.
После откачки всего мёда корпуса с рамками вывожу на зимнее место хранения, на улицу. В один день вывожу....
........
Мой вариант. Не нравится токо хранить белую сушь тама. Бывает с погодой фарт и рамки портят. Их необсушенными в коробки и до нового сезона.
Хорошо тачкой. У меня ели вековые и шибко не поедет ..... на тачке ....

Каждый .... по своему.

Ну, это не принципиально. Во-первых, как всё откачаю, а это конец августа обычно.
Во-вторых, на огороде желательно все работы закончить...
Ну, где-то, в начале сентября и вывожу.

Коллеги, есть вопрос..У меня у знакомого пчеловода неприятность. Его пчелы атаковали лошадь односельчанина, которая паслась на соседней с пасекой усадьбе. Ветеринар еле лошадку откачал. Теперь хозяин кобылы хочет писать заявление на пчеловода. Какие перспективы у данного дела? У пасечника забор не менее 2 метров, в этом плане норматив соблюден. Но паспорта пасеки нет.

товарищ Сухов
Целая тема на форуме, познавательно. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=12391

Прочитал, но там немного не то...Мне интересны юридические последствия. У кого больше шансов выиграть судебное дело—у пчеловода или хозяина лошади? И по поводу паспорта пасеки—насколько он сейчас необходим или это по желанию?

.. получать, бежать, бегом
Прочитать закон "О пчеловодстве Рязанской области".
Прочитать правила содержания медоносных пчёл.

По поводы перспектив за или против,
нужна информация, что произошло, в подробностях.

Но самый лучший выход попробовать договориться с соседом мирно.

Суд, как дышло... Разные случаи есть. Суд привлёк пв и выплатил тот 60т.р. за лошадь. Др. случай- не доказали, что пчёлы именно его.

Наверное, у пчеловода не были соблюдены необходимые нормативы, может, забор был низок..А где почитать об этом случае?

О чем он напишет? Что лошадь пострадала? Так ведь живая. Что паспорта пасеки нет? Так он его получит к моменту суда и что? Если только он заплатил ветеринару какие-то деньги и сейчас хочет возвратить их. Чек есть? Услуги оказаны сертифицированным специалистом? На мой взгляд, если лошадь жива, то перспектив у этого дела никаких.

Пчёлы насмерть зажалили лошадь – вот судебной тяжбы предмет
04.10.2014, 13:55 | Просмотрено: 87 раз | Рубрики: Общество | Добавил: Виктор Кондрашкин
Завершилось судебное разбирательство между двумя сельскими жителями из Липецкой области: у потерпевшего погибла лошадь от укусов пчёл, как он утверждал, его соседа. Истец суд выиграл, а пасечнику предстоит выплатить «пострадавшему» немалую сумму.

История сия началась 2 года назад селе Валово Липецкой области. Неподалёку от участка известного местного пасечника Алексея Скрябина паслась соседская лошадь. Вдруг неожиданно она упала в припадке.

Заметивший это Скрябин позвал хозяина лошади, а также вызвал сельского ветеринара. Увы, уколы и обливание холодной водой животному не помогли; лошадь скончалась.

Николай Пикалов, утверждая, что лошадь погибла по вине пчеловода, сразу начал требовать компенсации и угрожал судом.

Местный ветеринар составил по этому поводу акт, что у лошади была зафиксирована «интоксикация пчелиного яда». Следы от укусов жалящих насекомых присутствовали на слизистых оболочках полости рта животного. Произошёл отёк гортани, в результате чего началась асфексия, послужившая причиной смерти.

Мирно вопрос не решился, а суд действительно усмотрел вину пасечника и постановил выплатить потерпевшему 60 тысяч рублей. Сумма – немалая почти для любого россиянина, а тем более для сельского жителя. Но в такую стоимость была оценена погибшая кобыла.

Семья Скрябина сильно возмущена несправедливым, на её взгляд, решением суда. Она считает, что лошадь, которая целыми днями паслась на пустыре, могли кусать и пчёлы других пасечников и дикие местные насекомые.

Независимый ветеринар вообще утверждает, что причина смерти деревенской лошади от относительно немногочисленных укусов маловероятна. Но даже если это и так, то доказать, чьи именно пчёлы её покусали, невозможно.

Сейчас, полагают «некоторые доброхоты», у пчеловода – только один шанс избежать огромных судебных выплат — провести научную экспертизу (надо полагать, недешёвую тоже!). Предстоит взять образцы у погибшей лошади и у пчелиного роя, который находится на пасеке соседа.

Только непонятно, где теперь, через 2 года после смерти, останки этой лошади (сохранились ли, не отдали ли тушу сразу «на колбасу» и т.д.)? Не «поменялся ли состав» пчелиного роя за это время у пасечника?

И главное, воспримет ли суд подобную экспертизу всерьёз?…

Решение суда весьма спорное...Ведь хозяин лошади обязан присматривать за животным, чтобы она не подошла слишком близко к пасеке «известного на селе пчеловода». Пчел-то, в отличие о лошади, невозможно пасти и контролировать направление их лета. Но я подозреваю, что суд принял решение на основании каких-либо косяков со стороны пасечника. Наверно, если забор и был, то недостаточной по нормативам высоты..

А вот решение суда 2-й инстанции.
В Липецке завершилось судебное слушание по делу о пасечниках, чьи насекомые виновны в смерти соседской лошади. Сумму материального и морального ущерба хозяин оценил в 70 тыс. рублей. Суд первой инстанции претензию истца удовлетворил и обязал взыскать сумму с пчеловодов.

"В деле имеются показания свидетелей, которые видели, что пчелиный рой, покусавший лошадь, вылетел с пасеки, принадлежащей ответчику, и туда же вернулся. Также они указали, что на пасеке в день происшествия проводились работы, а это, в свою очередь, могло потревожить пчёл", - прокомментировала случившееся пресс-секретарь липецкого управления судебного департамента Юлия Муратова.

Однако пасечники Скрябины попытались изменить решение суда и привели ряд доказательств. По их мнению, пчёлы могли покусать лошадь, потому что она дурно пахла. Кроме того, их порода пчёл миролюбивая, а лошадь могли покусать и другие насекомые.

Но защита истца отметила, что пасека Скрябиных, несмотря на закон, не была огорожена двухметровым забором, поэтому пчёлы могли вылетать за пределы территории. В результате суд оставил решение первой инстанции без изменений.


Вы правы.

товарищ Сухов
А вот пчеловод выграл процесс: https://sudact.ru/regular/doc/eArD05N8uwbR/

... нужно срочно распространять информацию, что пчелиный яд лучшее противовирусное средство.

Tveriak У меня это не случилось и не случается, поскольку на наших с Вами взятках это невозможно. Вы исказили смысл обсуждаемого или намеренно, или того хуже, по недопониманию о чём пишите... Для любопытных пчеловодов могу сообщить, что не бывает при наших взятках 2-х занесённых корпусов, в которых нет печатки. У меня, если два и более корпуса занесли, но середина у них уже печатная, а чем ближе к краям, тем печатки меньше. Два не печатанных корпуса может быть при очень обильном взятке, которого у нас не бывает. На основании этого могу заключить, что Вы продолжаете тролить на пчеловодной ситуации, которая не типична для наших с Вами мест.



Tveriak Неплохой "плюс" к предлагаемому Вами приёму по ускорению печатки. "Китайские комсомолецы" в восторге.

Tveriak, спасибо!

Исидор, очередное любимое Ваше занятие - сам придумал, и сам возмущённо опроверг свою фантазию.
Я никогда не писал, что у меня нет печатки в медовых корпусах. Наоборот, я подробно, и несколько раз объяснил, что и печатка есть, и недопечатанные рамки тоже есть во всех корпусах. Снимаю корпус удалителем, сортирую - печатку в откачку, "сырец" на повторную переработку.
Прекрасно понимаю, что Вам очень хочется за что-то меня укусить, после того, как Вы написали откровенную чушь про забор мёда из маломёдных рамок через плёнку. Ничего они не забрали за двое суток в моём эксперименте.
И в этм своём желание Вы сами же пишете очередной бред, который я не писал никогда.


Именно об этом же я писал несколькими сообщениями ранее. Но Вы же не читатель, а фантазёр- писатель.
Вас кому-то троллить, даже нет необходимости. Вы сами себя постоянно троллите, а на других бросаетесь.
Ну, хоть тут то Вы получили удовольствие. Поздравляю.

Tveriak У Вас эксперимент и фантазии обо мне, а у меня осушка рамок через плёнку рутинная работа, подтверждённая многолетним опытом. Кто думает о возможном нападе, сушат рамки над семьями и в любом учебнике Вы это можете прочитать. Если у Вас что-то не получается, а первый блин, как известно, комом, это не значит, что этого нет: сегодня вечером собрал поставленные вчера на осушку рамки и только на 2-х из более шести десятков оказался мёд с несколькими запечатанными ячейками. У меня так.

Tveriak Снимаю корпус удалителем, сортирую - печатку в откачку, "сырец" на повторную переработку.
.........
Мощный! Корпусок рутский весит .... Или порамочная или с помощью.. ..?
До 20 пс порамочно.


Серж70
Как "надои"? Или ещё не вечер?

[Нарушение правил форума]

Осушка, или скармливание мёда из маломёдных, незапечатанных рамок?
Как выясняется, это суть обсуждаемого вопроса.
Из маломёдных рамок никто ничего никуда не переносит, согласно вашей рекомендации.


Ну, именно это мне и интересно, а не выяснять отношения с Вами.
Очень интересно было бы узнать, кто ещё скармливает маломёдные рамки Вашим способом.
Естественно, очень интересно узнать, почему у меня это не работает?

Есть видео на Ютубе, как я снимаю корпуса целиком с помощью удалителя.
Если нужна ссылка, то могу дать.
Можно и отделные рамки снимать с помощью удалителя, только дополнительно нужен пустой корпус, куда эти рамки перносятся.
Вообще, ничего оригинального, если честно.

Tveriak , все таки мне кажется пчелы нашли вход через удалитель солнышко и ромбус только что снимал корпуса, во многих семьях как раз больше всего пчелы в корпусе, который стоит на удалителе, причем рядом с отверстием удалителя. Меньше всего в самом верхнем корпусе. Искал металлические удалители портера, но, к сожалению, не нашел(

Коллеги, подскажите, пожалуйста, муравьиной кислотой на салфетках в какое время дня лучше начинать лечить, если лет достаточно интенсивный? Собираюсь завтра применить 60% муравьиную кислоту. И так 4 раза с интервалом 5 дней. Спасибо

Удобнее ящики с крышками.

Летают, а что несут ли не знаю, они там сами справляются, меня с ними нет. Как и жаркой погоды, по этому не надеюсь на взяток, думаю около 0.

+200 гр суточный

Хотите верьте или нет, но с тех пор, года 4 уже, когда я стал принимать настойку пчелиного подмора, обычно с октября по апрель, перестал болеть ОРВИ. И не только я, но и жена, дочь с зятем. Хотя многие были чувствительны к простудам. В этот год из-за короны продолжаю принимать настойку и летом. Может доктор Tveriak что-то сможет сказать относительно теории, но на практике средство работает.



Около 27кг. Можно снимать одному целиком.


Все равно, главное, чтобы температура была не выше 25. Верх плотно закрыть, а нижний леток открыть полностью.

Вот это поворот!
Получается, вакцинация с ее миллиардными прибылями отдыхает.
Как принимаете? Сколько капель?
Как настаиваете? На каких градусах спирта?

У меня желание гораздо скромнее. Не надо выбирать маломедные, просто осушить откачанные и снести мед вниз. Осушивать то они осушивают, но этот мед упорно складывают на пару центральных рамок. А хотелось бы, чтобы снять вечером осушенные корпуса, дождаться слета пчел, и не ковыряясь в рамках- на хранение. Я уже и пленку едва-едва отгибаю- все равно считают осушиваемый корпус частью ульевого пространства. Вчера поставил на осушку через потолочину с отверстием. Посмотрю, что получится.


Настаиваю на 40-град. покупной водке. Можно самогон, неважно, НО НЕ СПИРТ! Подмор измельчен в блендере, как молотый кофе. Три столовых ложки с горкой на 0.5литра. Настаивается три недели со взбалтыванием каждый день. Потом неделю отстаивается и фильтруется через марлю. Принимается с расчета 1 капля на каждый год возраста человека раз в день натощак, запивая водой. Я не парюсь с подсчетами, просто принимаю 5мл, наливая в мерный стаканчик из-под микстуры утром натощак.

Поэтому Малышева и рассказывает Вам о вреде мёда, из своего скромного домика за океаном.
А государство пытается избавиться от пчеловодов.

Исидор, у Вас прям пунктик на слове "аргументы". Я уже раза три написал, что я с Вами не спорю ни о чём, и даже представления не имею о каких аргументах Вы так упорно твердите.
Я просто взял Вашу рекомендацию по переработке маломёдных рамок через плёнку, и проверил её на практике.
Ваша рекомендация оказалась "творческим свистом Исидора".
ВСЁ! Всё остальное вообще ни очём, и писалось только в ответ на Ваши вопросы.

Причём, уже давным давно. Помнится, Вы уже "хлопали дверью", и уходили с "высоко поднятой головой" и обидкой на меня. Однако, зачем-то вернулись, и продолжили изматывать себя общением со мной.
Это у же мазохизм, однако.
Naturalist, я не осушиваю откачанные рамки вообще. В этом нет необходимости, да и очень трудозатратно.
А с маломёдными надо что-то делать, вот я и нашёл длясебя такое решение. Исидор рекомендовал другой способ, якобы им пользуется. Я его рекомендацию испытал, она не работает.

Я знаю, что откачанные рамки они осушивают, и даже если забрус срезать на полномёдных, то тоже осушивают. Но обсуждались варианты решений с другими условиями, с маломёдными, незапечатанными рамками.
Давно уже этого не делаю.
Ковыряться приходится в снятых удалителем корпусах. Там есть и печатные рамки, которые идут на откачку, и маломёдные, с высокой влажностью. Вот их и приходится тоже качать, и этот мёд доводить до товарной кондиции с помощью пчёл.
Именно так и происходит.
Думаю, что всё то же самое. Если в медовоые надставки попадает запах из гнезда, пчёлы этот мёд считают своим, если он в сотах. Для них этот мёд готов к хранению.
Единственное, когда пчёлы будут забирать мёд(нектар) из сот над гнездом, если у него высокая влажность, и он не будет храниться. Ну, т.е., если это маломёдные рамки с со свежепринесённым нектаром, напрыском. Или если сбрызнуть рамки водой. Но это моё предположение, которое тоже надо проверить.

Naturalist
Я настаиваю на 80% самогоне. Принимаю, точнее, принимал тоже с утра вместе с чаем, наливая на глаз пару миллилитров. Кроме как ухудшения вкуса чая, ничего не замечал. Впрочем, и не болел тоже. Но я, обычно, зимой, и не болею, так бывает, недельку одолеет насморк или чуть покашляю.

А я на французском коньяке!