Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Gardiniero
Понедельник, 07 Ноября 2022, 13:15
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 12:47)
Отверстие по центру потолка не даёт пчёлам возможности выхода на улицу.
*



Это-то понятно. Если будете к ним в гнездо забираться интересно узнать : много ли их осталось. Тогда и понятно будет, кто прав. drinks_cheers.gif Весной-то уж точно ответ будет.
Naturalist
Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:50
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 06 Ноября 2022, 14:37)
Жду первый "хоккейный матч" на пруду у церкви и после этого установлю на половину семей пасеки американские потолки
*

У меня эти потолки круглый сезон, только переворачиваю в зависимости от необходимости (подкормка, организация отводка). В зиму идут в положении: низкая обвязка- к пчелам. В широкой обвязке сверху- лист вспененного полиэтилена и пленка. Леток в потолочине перекрыт утеплителем и пленкой.

Цитата(Кенсан @ Воскресенье, 06 Ноября 2022, 9:56)
Но возможно к теплу тянутся "американскому"
В любом случае - плохой признак, очень плохой. Я бы сказал - доигрались. Спасать надо, наверное еще не поздно, обещают вроде как до плюс восьми днем и зиму только в конце месяца. Выкидывать надо заморские технологии.
*

Всегда удивляюсь: человек не пробовал, практического опыта с этим нет, зато мнение- это пожалуйста, да еще безапеляционное.

Не раз наблюдал, как в некоторых семьях под этими потолками пчелы "гужуются" чуть ли не весь декабрь, а зимуют прекрасно. hi.gif
Вадим73
Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:58
Naturalist, спасибо! Успокоили. Получается, пчёлы покидают клуб?

Извините, неправильно понял. У вас пчёлы ходят ПОД потолком, то есть на рамках. А у меня покидают клуб. Находясь в пространстве, лишённом корма
Gardiniero
Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:15
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:50)
В широкой обвязке сверху- лист вспененного полиэтилена и пленка. Леток в потолочине перекрыт утеплителем и пленкой.
*



А для вентиляции никакого продыха нет? Или в боковой планке узкой обвязки, там где гужуются пчелы, есть леток?
Исидор
Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:19
Цитата(Кенсан @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 10:11)
мне кажется в клубе не может быть дутья, по определению.
*


Кенсан Даже при наличии магазина с 3-4-мя пустыми рамками под гнездом наблюдаю лёд на летке. Могу предположить, что это снег растаял от опустившегося утяжелённого, смешанного с углекислотой, воздуха. Но с какого бодуна этот "тяжёлый" воздух оказался в карманах и превратился в куржак. Кто к этому "приложил руку?"
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:50)
У меня эти потолки круглый сезон, только переворачиваю в зависимости от необходимости (подкормка, организация отводка). В зиму идут в положении: низкая обвязка- к пчелам. В широкой обвязке сверху- лист вспененного полиэтилена и пленка. Леток в потолочине перекрыт утеплителем и пленкой.

*


Naturalist В даданах семьи посильнее и поэтому мои потолки лежат зимой высокой, т.е. зимней, обвязкой к рамкам. Крыша в нахлобучку с 30мм. фольгированным пенопластом плотно прилегает к низкой обвязке потолка и закрывает открытый всю зиму леток от прямого ветра. Как-то так. drinks_cheers.gif
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:50)
Всегда удивляюсь: человек не пробовал, практического опыта с этим нет, зато мнение- это пожалуйста, да еще безапеляционное.
*


Naturalist Везде имеются свои любители поспорить и подмосковную тему эта участь не миновала... Не обращайте внимания.

Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 16:15)
А для вентиляции никакого продыха нет? Или в боковой планке узкой обвязки, там где гужуются пчелы, есть леток?
*


Gardiniero В американском потолке леток 1х5см. в высокой, т.е. зимней, обвязке. У Naturalist, как я понял, он зимой не используется
Naturalist
Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:31
Цитата(Исидор @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:19)
он зимой не используется
*

Да, последние годы зимой верхний леток не использую, он закрыт наглухо. Нижний сокращаю рейкой до 5 см, получается леток 5х2 см сбоку. Крыша утеплена. В деревянном руте это лучший способ зимовки. Как говорится, у меня так.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:19)
Везде имеются свои любители поспорить
*


dntknw.gif
Gardiniero
Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:45
Цитата(Исидор @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:19)
В американском потолке леток 1х5см. в высокой, т.е. зимней, обвязке
*



Тогда я не понимаю пост Вадима73. Он говорит, что пчелы у него не закрыли верхний леток, а перекрыли отверстие в потолке. Ну так логично: они так закрыли поток теплого воздуха из гнезда. Если так - значит мерзнут. imho.gif
NORD56
Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:47
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 18:45)
Если так - значит мерзнут.
*



Не мёрзнут, гнездо сильно зажато.
Вадим73
Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:01
Gardiniero, давайте расскажу ещё раз подробно.
На деревянных 10 рамочных ульях разной вместимости лежат американские потолки летком вниз. Размер летка 6х30мм. Леток прикрыт крышей внахлобучку. Передняя стенка крыши не доходит до летка на 1см примерно. Выход через него есть и его пчёлы не перекрыли. В крыше закреплён ППС 20 мм. По центру потолка отверстие ф50 мм. Расстояние от потолка до ППС 6мм. В этом пространстве в четырёх ульях из 32 подобных сидят пчёлы, образуя круг, касающийся передней стенки обвязки потолка и НЕ плотно перекрывающие отверстие в центре потолка. По низу рамок в этих семьях бороды нет, в других семьях есть.
Судя по весу ульев, кормов достаточно. Постараюсь проверить в среду, т. к. обещают+8°С и взлетевшие пчёлы не должны погибнуть.
Надо учиться фото вставлять
Исидор
Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:12
Вадим73 Похоже, что NORD56 прав. Сейчас добавлять холодные рамки с мёдом не камильфо, я бы подставил под гнездо магазин с 3-4 пустыми рамками: похолодает и все уйдут на рамки из-под потолочного пространства. Если на средних рамках достаточно мёда, пчёлы с комфортом перезимуют при таком ужатом гнезде. imho.gif

P.S. У Вас леток в потолке 1,8 кв.см., против моего в 5 кв.см. Кто Вам посоветовал такой леток?
А.В.
Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:39
... с фотографиями было бы понятней, кто о чём говорит.
Атанас
Понедельник, 07 Ноября 2022, 21:02

Цитата(Naturalist @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 15:50)
У меня эти потолки круглый сезон, только переворачиваю в зависимости от необходимости (подкормка, организация отводка). В зиму идут в положении: низкая обвязка- к пчелам. В широкой обвязке сверху- лист вспененного полиэтилена и пленка. Леток в потолочине перекрыт утеплителем и пленкой.
*


Без них никак? Типа запаска для брички! biggrin.gif
Ппс в крышу вмонтируйте и ...
Пэ что ли экономите?
Средний леток в корпусе и сиё хау ноу не нужно.
Для кормления наверно. Раз ндравится то можно. biggrin.gif
NORD56
Понедельник, 07 Ноября 2022, 21:46
Цитата(Атанас @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 21:02)
Средний леток в корпусе и сиё хау ноу не нужно.
*



Вам не нужно, а мне нужно. Он у меня ещё и пчелоудалителем работает.
Вадим73
Понедельник, 07 Ноября 2022, 23:34
Исидор, леток такого размера я сам решил сделать. Кмк достаточно. С моей точки зрения,он нужен для весеннего неосновного облёта при первых окнах. При создании отводка на голове старухи тоже лишнее сечение не считаю нужным. Чем меньше проход, тем проще его защитить.
Рамки с мёдом можно дать и тёплые. Пока об этом не думаю, сначала вскрыть надо.
Повторюсь, особо ситуация не напрягает. Просто делюсь наблюдениями. С другой стороны, никто с подобным, вроде бы, не сталкивался. Только догадки все высказывают. А принимать решение, основываясь на догадках.. no.gif
Вскрытие, только вскрытие. Но обсуждение полезно, ведь после вскрытия уже может быть принято решение, к которому меня подвели уважаемые коллеги hi.gif
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 9:44
Я тут тоже как-то категарично заявил, мол для стандартных ульев системы зимней вентиляции отлажены и чего там исследовать. Но пчеловоды вносят изменения даже не в конструкцию- размеры, и начинаются варианты... hmm.gif
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:01)
На деревянных 10 рамочных ульях разной вместимости лежат американские потолки летком вниз. Размер летка 6х30мм. Леток прикрыт крышей внахлобучку. Передняя стенка крыши не доходит до летка на 1см примерно. Выход через него есть и его пчёлы не перекрыли. В крыше закреплён ППС 20 мм. По центру потолка отверстие ф50 мм. Расстояние от потолка до ППС 6мм. В этом пространстве в четырёх ульях из 32 подобных сидят пчёлы, образуя круг, касающийся передней стенки обвязки потолка и НЕ плотно перекрывающие отверстие в центре потолка.
*

Я ранее зимовал в таком варианте. Только у меня в центре потолка отверстие меньше, Ф30мм. А крыша подклеена была фольгоизолом 5мм толщиной. В остальном- то же. И я сейчас порылся в памяти, действительно, в некоторых семьях в этом пространстве между потолочиной и крышей вокруг отверстия кучковались пчелы. Но они потом уходили с установлением настоящих морозов.

Вадим73, я бы посоветовал все же на 2-3 ульях попробовать вариант, который я сейчас использую. А о нем, в свою очередь, я узнал из лекции Томаса Сили, так что это действительно работает. Вам можно в 6-мм пространство положить лист фольгоизола, леток заткнуть чем-то и сверху положить пленку для надежности. Нижний леток должен быть площадью около 10кв.см. Если кормов достаточно- зимовка будет хорошей.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 20:12)
У Вас леток в потолке 1,8 кв.см., против моего в 5 кв.см. Кто Вам посоветовал такой леток?
*

У меня леток в потолке тоже около 2 см.кв., может чуть больше, только полукруглый, фрезой выбирал. В самой широкой части примерно 50мм, в самой высокой- около 15мм. При организации временных отводков наверху- вполне приемлемо. А больше он мне сейчас и не нужен. Размеры смотрел по разным чертежам и фото улья Лангстрота, но там тоже было- плюс-минус. Остановился на этом.


Цитата(Атанас @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 21:02)
Без них никак? Типа запаска для брички!
*

Гы-гы, смешно. Еще один: не пробовал, но мнение имею.
Исидор
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:09
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 23:34)
Исидор, леток такого размера я сам решил сделать. Кмк достаточно. С моей точки зрения,он нужен для весеннего неосновного облёта при первых окнах. При создании отводка на голове старухи тоже лишнее сечение не считаю нужным. Чем меньше проход, тем проще его защитить.
*


Вадим73 Я сделал леток и отверстие в потолке как у Рута. Канада также работает этим стандартом, а на севере у них климат не слаще нашего. Они там кутают "в тёплую шубу" по 4 стоящих на поддоне улья, оставляя свободный выход через потолочные летки. Одним словом, не стал изобретать велосипед: эти размеры обусловлены более чем 100-летним опытом.


Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 9:44)
Вадим73, я бы посоветовал все же на 2-3 ульях попробовать вариант, который я сейчас использую. А о нем, в свою очередь, я узнал из лекции Томаса Сили, так что это действительно работает. Вам можно в 6-мм пространство положить лист фольгоизола, леток заткнуть чем-то и сверху положить пленку для надежности.
*


Naturalist При наличии под гнездом магазина и полномёдных рамок в гнезде с осени, уже давно голову не забиваю... Пусть сидят как хотят... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
duremar
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:14
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 07 Ноября 2022, 23:34)
С другой стороны, никто с подобным, вроде бы, не сталкивался. Только догадки все высказывают
*


За многолетнюю практику много с чем сталкивался, но чтобы что то утверждать нужно больше инфы. Что касается отверстия в потолочине, то я его делаю полукруглым напильником и размер его значительно меньше стандарта. Отверстие нужно не только для более ранних облетов, но и для вентиляции в зимнее время, для понижения температуры в зимние оттепели.
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:16
Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:09)
При наличии под гнездом магазина и полномёдных рамок в гнезде с осени, уже давно голову не забиваю... Пусть сидят как хотят...
*

Согласен, они сами со временем разберутся, как лучше. Я зимую без магазина снизу, но у меня карника.
NikYur
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:30
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:16)
но и для вентиляции в зимнее время, для понижения температуры в зимние оттепели.
*


Вычитал в журнале "Пчеловодство":
"Считаю, что этот год у меня стал концом «холодомора» для маленьких насекомых, дарующим людям здоровье, долголетие и наслаждение, что носят гордое имя «пчела медоносная». Пришло время изменить свои убеждения, чтобы каждый убедился, что вентиляция улья не только глупость, но и вред для пчелы. А. Ляховецкий, Украина, Одесская обл."
Т.е. человек полностью убирает всякую вентиляцию через крышу, мол, в дупле её нет и она поэтому не нужна. А влага нехай сливается вниз и выходит сосульками через нижний леток, а верхний он убрал вовсе. Хотя видимо речь идёт об украинской рамке, узковысокой, но тем более дико противоречит тому что я до сих пор слышал про вентиляцию hmm.gif hmm.gif
Вадим73
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:33
Не читайте на ночь советских газет (с) biggrin.gif
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 11:52
Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:30)
тем более дико противоречит тому что я до сих пор слышал про вентиляцию
*

Именно такой вариант и оказался лучшим в моем случае, проверено практикой.
Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:09)
Канада также работает этим стандартом, а на севере у них климат не слаще нашего. Они там кутают "в тёплую шубу" по 4 стоящих на поддоне улья, оставляя свободный выход через потолочные летки. Одним словом, не стал изобретать велосипед: эти размеры обусловлены более чем 100-летним опытом.
*

Канада большая и климат разный. Разные и подходы к зимовке. Вот фото потолочины канадского пчеловода Мишака. Размеры летка несложно подсчитать в пропорции. Это я и брал за основу в свое время и результатом доволен. hi.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А.В.
Вторник, 08 Ноября 2022, 12:27
Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:30)
Хотя видимо речь идёт об
*


NikYur, Вы сначала поинтересуйтесь, что такое зима в Одесской области.
И в какой части области он пчеловодит.
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 12:30
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 9:44)
Вам можно в 6-мм пространство положить лист фольгоизола, леток заткнуть чем-то и сверху положить пленку для надежности. Нижний леток должен быть площадью около 10кв.см. Если кормов достаточно- зимовка будет хорошей.
*


Вот вам такое гы гы!
На неделе той когда температура ночная пошла на лёгкий минус, накинул реечки и экипировал пс по заставные:
Холстами б.у. в основном.
На них положил пэ и кинул подушки.
До этого находились пчёлки -
кого не было рассмотреть сверху, а кои плясали поверх рамок. И это при открытых 18см нижнем и верхнем ~5см летках.
Вчера бегло посмотрел послушал.
Тишина и спокойствие. Никаких забот с амерскими приблудами. Так ли они нужны ещё и
круглый год говорите путаются перед глазами!
Нах... попу гармонь?
Оно того стоит? Или выкинуть рука не ...?
Пчёлоудалитель хороший, но так ли он нужен.
ПЭ и летки в корпусах лишает это хау ноу всякого смысла. imho.gif

Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:30)
Т.е. человек полностью убирает всякую вентиляцию через крышу, мол, в дупле её нет и она поэтому не нужна. А влага нехай сливается вниз и выходит сосульками через нижний леток, а верхний он убрал вовсе. Хотя видимо речь идёт об украинской рамке, узковысокой, но тем более дико противоречит тому что я до сих пор слышал про вентиляцию 
*


Таки да! Это мой подход.
Ежегодно пс зимуют в ульях Куполами, с летками по центру корпуса, через которые выкидывается в атмосферу, в сугроб - сырость. Гнёзда зимуют в чистоте и порядке, без организации "сестринских могил" на доньях.
За заставными дыхалка туда сюда и без потения.

Так что на сегодня в связи с потеплением, всё как зимой -
И утепление не актрвирует пс. Пчёлки на сугрев меньше тратят свои рессурсы. Впереди морозы.
Как то так!
А.В.
Вторник, 08 Ноября 2022, 12:34
Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:09)
Они там кутают "в тёплую шубу"
*


... пришла такая мысль:
на зиму обернуть ульи стрейч плёнкой.
Никто не пробовал?
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 12:54
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:16)
Я зимую без магазина снизу, но у меня карника
*


Пчёлы зимуют.
Бакфаст В176 чёрненький не отличить после зимы от Тр1075. Ф1. И мне фитнеса без магазинов хватает. biggrin.gif

Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:34)
... пришла такая мысль:
на зиму обернуть ульи стрейч плёнкой.
Никто не пробовал?
*


Натуралист обёртыват. Он знает ... толк. Расскажет про поддоны ... и гуру мишака.
В Завидово снега ежегодно наваливает. Перед морозами подкину и никаких ...бордов.
Вячеслав М.
Вторник, 08 Ноября 2022, 13:08
Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:34)
... пришла такая мысль:
на зиму обернуть ульи стрейч плёнкой.
Никто не пробовал?
*


Пробовал. Правда не зимой, а весной по совету одного пчеловода.
Не понравилось. Улей не "дышит", образуется сырость. Зимой, думаю, ситуация будет ещё хуже.
NikYur
Вторник, 08 Ноября 2022, 13:16
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:30)
Так что на сегодня в связи с потеплением, всё как зимой -
И утепление не актрвирует пс.
*


Ну вообще-то инженерная логика есть в этом несомненная. Получается как бы адиабатический улей - не обменивающийся теплом с окружающей средой. Снаружи например минус 40, а внутри (при закидывании снегом, утеплении крыши и отсутствии тяги через улей) образуется колпак как в колпаковых печах, который и держит тепло, и пчёлам легче поддерживать нужный режим. А в случае с интенсивной вентиляцией получается изотермический процесс с резкой зависимостью от температуры входящего снизу воздуха - чем он холоднее, тем больше энергии пчёлам понадобится для поддержания температуры в клубе. Соответственно, больше сожрут. В общем, надо ещё подумать.. hmm.gif hmm.gif
Gardiniero
Вторник, 08 Ноября 2022, 13:23
Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 13:16)
образуется колпак как в колпаковых печах, который и держит тепло
*



Обращаю внимание, что у коллеги пленка на холстике. То есть, влага не проходит в подушку и, действительно, в теплом колпаке точка росы не достигается. Насчет холодных стенок - вопрос.
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 13:38
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:30)
круглый год говорите путаются перед глазами!
Нах... попу гармонь?
*



Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:54)
Натуралист обёртыват. Он знает ... толк. Расскажет про поддоны ... и гуру мишака.
*

Остапа понесло... crazy.gif


Даже местами некосноязычно составляет фразы, прогресс biggrin.gif
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 13:56
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 13:38)
прогресс
*


ШО, сказать нечИго? Не борзопишите, переходя на ..., по делу пишите.
Сказать чего проще, Не увлекался, не лУблю ...
Или не вы хвалили подддоны и стаскивание пс по четыре, с последующим обёртыванием ...?
Я же не против амерских потолков у вас. Против только у своих пс. Им это не необходимо. Достаточно что есм.
У Михалыча так! biggrin.gif
А.В.
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:01
Цитата(Вячеслав М. @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:08)
Пробовал. Правда не зимой, а весной по совету одного пчеловода.
Не понравилось. Улей не "дышит", образуется сырость. Зимой, думаю, ситуация будет ещё хуже.
*


... не закрывать ульи сверху,
а обернуть с боков, чтобы не было сквозняка через боковые стенки, в деревянных ульях.
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:06
Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:34)
на зиму обернуть ульи стрейч плёнкой.
Никто не пробовал?
*

Я использую иногда чехлы из 5мм фольгоизола. Берется кусок фольгоизола высотой в корпус плюс дно, периметр равен периметру корпуса плюс небольшой напуск, концы скрепляются скотчем и вырез в районе нижнего летка. Ставлю незадолго до очистительного облета: крышу снял, чехол натянул, пленка, крышу обратно. Стоят они до более-менее устойчивого тепла в мае. Семьи развиваются лучше по сравнению с ульями без них. Но на зиму пленкой оборачивать не следует: сырость стенок будет обеспечена, проверено.
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:20
Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 13:16)
вообще-то инженерная логика есть в этом несомненная. Получается как бы адиабатический улей - не обменивающийся теплом с окружающей средой. Снаружи например минус 40, а внутри (при закидывании снегом, утеплении крыши и отсутствии тяги через улей) образуется колпак как в колпаковых печах, который и держит тепло, и пчёлам легче поддерживать нужный режим. А в случае с интенсивной вентиляцией получается изотермический процесс с резкой зависимостью от температуры входящего снизу воздуха - чем он холоднее, тем больше энергии пчёлам понадобится для поддержания температуры в клубе. Соответственно, больше сожрут. В общем, надо ещё подумать.. 
*


Всё так. Укутывать снегом только при предстоящих завтра минус 15 и больше. Как на улице возврат на оттепели, снег "отворачивает от ульев. Вокруг ульев.
Качнулась Т° на минус хороший, подкинул лопату другую, оставив "дыхалки" перед летком отверстие черенком открытым и снова на "диванчик"...
И будет в феврале вот так на дне, в гнезде пчёлкам нет нужды гореть Прометейками, тогда и силы у жильцов сохранятся для подготовки себе смены.
В целом ... сегодня, несмотря на отсутствие хоккеиста на пруду, подушки лежат.

Под снегом не бывает шараханий температурных.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:21
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 13:56)
Или не вы хвалили подддоны и стаскивание пс по четыре, с последующим обёртыванием ...
*

Ошиблись, уважаемый, никогда так не делал. Поддоны использую, да, по четыре улья, но никогда не оборачивал. Да и не стаскиваю их специально к зиме, всегда так стоят. Клал одно время наверх кусок рубероида поверх крыш этой группы, для защиты от снега-влаги. Но сейчас отказался от этого. Несколько сантиметров между крышами ульев роли не играет, когда начинаются снегопады, снег равномерно распределяется по всей площади крыш группы, между корпусами соседних ульев снега нет. Когда весной начинает таять- свесов крыш достаточно, чтобы влага не стекала по стенкам корпусов.

Более того, благодаря небольшой высоте ульев на поддонах, для рута это не более 50см, эти группы заметаются снегом "с головой" безо всяких лопат и со временем под снегом вокруг ульев образуются воздушные карманы. Опять нет контакта с влагой. Стенки всегда сухие.
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:31
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:21)
Более того, благодаря небольшой высоте ульев на поддонах
*


Значит запамятовал. ОЛЕГ сын Владимира точно обворачивал. Нг хде он?
Всё правильно. Мои улья на шинах, близко к земле, хоть и даданы, или спаренные 145е легкоукрываемы. Под ~100летней елью-пальмовой стрижки. Благо снега ежегодно выше крыши.
duremar
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:36
Цитата(NikYur @ Вторник, 08 Ноября 2022, 13:16)
в случае с интенсивной вентиляцией
*


Сильной вентиляции не происходит. Тяга идет по передней стенке, а в сильные морозы верхний леток закрывает иней no.gif
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:36
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:21)
со временем под снегом вокруг ульев образуются воздушные карманы. Опять нет контакта с влагой. Стенки всегда сухие.
*


Конгруэнтно! Отваливает снег от ульев и нет проблем с сыростью дерев.
В декабре зима будет.
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:40
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:31)
Благо снега ежегодно выше крыши.
*

Уж позапрошлой зимой снега было много, а прошлой- так кое-кому приходилось прибегать к помощи трудолюбивых братьев из южных стран для скидывания его с крыш домов, если самому было невмоготу. Чего-чего, а утепления для зимующих на воле пчел у нас предостаточно.
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:40
Цитата(duremar @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:36)
Сильной вентиляции не происходит. Тяга идет по передней стенке, а в сильные морозы верхний леток закрывает иней
*


В сильные, больше 15~20°С мои уже закиданы снегом. Мне в удовольствие вскочить в валенки и ...
А так до закидывания
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
duremar
Вторник, 08 Ноября 2022, 14:46
Атанас
Если не пользуешься американским потолком и не оценил его, то не надо писать всяких фантазий. У тебя сверху холст,утепление, подкрышник, у меня только американский потолок, который выполняет те же функции + удобен при подкормке, формировании отводков, облета молодой матки и др. А так же препятствует ранней закладке расплода в январские теплые окна. У меня так

Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:40)
Мне в удовольствие вскочить в валенки и ..
*


Если живешь рядом с пчелами, таки да. А если нужно 130 км до них ехать no.gif Да мои однокорпусники снегом заваливает и без моего участия tongue.gif
Исидор
Вторник, 08 Ноября 2022, 15:00
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 12:30)
Нах... попу гармонь?
*


Михалыч, тут надо ещё разобраться: у кого гармонь, у кого баян. Кто-то положил американский потолок на корпус и накрыл крышей. Кто-то поставил на корпус подкрышник, или магазин и положил в него холстик, плёнку, подушку и накрыл крышей. Кто-то по весне складирует подушки и холстики, а кто-то использует американский потолок в качестве дна под отводки. Едем дас зайне. drinks_cheers.gif
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 15:10
Цитата(duremar @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:46)
Если не пользуешься американским потолком и не оценил его, то не надо писать всяких фантазий
*


duremar,
Исидор, коротко и ясно friends.gif
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 16:28
Цитата(duremar @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:46)
удобен при подкормке, формировании отводков, облета молодой матки и др. А так же препятствует ранней закладке расплода в январские теплые окна. У меня так
*


И др. - может быть.
Отводки "на голову" с большим удовольствием делаем на пэ, в два слоя. Летки даже в 145х корпусах сделал. Щелевые дрель+ лобзик = ~20см леток. Симбиоз дадана и 145х мне и пс нравится. Огромный плюс при занятии нового пространства, вверх.
В крышах пеноплексы ... с натягом. Обнаружил что это вещь полезная, от "насморка" в ульях. Все крыши с ппс, кроме домиком, которые выкинуть надо. Но жежжж они кушать не просют.
Крыши накрыл листами б.у. алюминия типографии. Шишки ёлки рехтуют, но не до дыр. Халява!
Лет 7 как в строю. Рекомендую!
С весны на пэ сразу крыши ...
Думаю что и в зиму так можно, но подушки же в наличии. Поэтому на холст пока ... подушка в магазе. Без проблем.
Корыто в виде девайса не нужно. Рамка за заставную и кушают ...
Отводок летом на "голове" не наш путь. Скромно и рядом на своём дне.

Цитата(Исидор @ Вторник, 08 Ноября 2022, 15:00)
Кто-то по весне складирует подушки и холстики, а кто-то использует американский потолок в качестве дна под отводки. Едем дас зайне.
*


В хозяйстве нужная вещь, это американское дно.
Десяток запасных доньев стандартных со съёмной передком дна под 10ти рамочник и пэ микронов поболе и донья как запаска нужны к бричке.
Подушки вот классные из под чехлов матрассных. Они как данность. В наличии. Не много на складе в коробке картонной занимают пространства. .
Но с началом сезона минимализм, никаких магов, потолков и пр изделий с ппс. Только крыша и пэ. Меньше тратится времени на ... пс. Меньше беспокойств т.о. Полиэтилен наше всё.
Naturalist
Вторник, 08 Ноября 2022, 16:59
Цитата(Атанас @ Вторник, 08 Ноября 2022, 16:28)
Поэтому на холст пока ... подушка в магазе. Без проблем.
Корыто в виде девайса не нужно. Рамка за заставную и кушают ...
Отводок летом на "голове" не наш путь. Скромно и рядом на своём дне.
*


Атанас, заметь, никто тебя не разубеждает пользоваться этими приемами. Но как только речь заходит об американском потолке, у тебя сразу какая-то реакция агрессивная, нафига козе баян, запаска к бричке и пр. Лишь бы свое лыко в строку вставить? Попробуешь- поймешь зачем баян и гармонь. Но тут вроде пчеловоды с опытом обсуждают некоторые моменты его использования... Во всяком случае, знакомы и с холстиком, подушкой, отводками в отдельном улье... dntknw.gif
Вячеслав М.
Вторник, 08 Ноября 2022, 19:53
Цитата(А.В. @ Вторник, 08 Ноября 2022, 14:01)
... не закрывать ульи сверху,
а обернуть с боков, чтобы не было сквозняка через боковые стенки, в деревянных ульях.
*


Я прекрасно понял о чём речь.
Атанас
Вторник, 08 Ноября 2022, 20:19
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 16:59)
Попробуешь- поймешь зачем баян и гармонь.
*


Я!? Не вижу целиопределения. Пэ и никаких ...

Вот, Исидор, даже в просторном Дадане, "нулевой" этаж пристраивает.
Почему то рутовцы не берут за аксиому?
Неужели с рутом всё мельче?
pvn_2009
Вторник, 08 Ноября 2022, 20:32
Вставлю свои 5 копеек про американские потолки.
Попробовал в прошлом году, спасибо Исидору и Naturalist за то, что поделились своим опытом.
Результатом зимовки очень доволен.
Т.к. применял первый раз, регулярно наблюдал, потолки у меня - это обвязка с сеткой + пленка. Снял крышу - как на ладони.
Было непривычно - все семьи занимали пространство между рамками и потолком(около 20 мм), чем сильнее семья, тем блин больше.
В оттепели пчелы занимали все пространство! Т.е. клуб распадался, потом опять ужимался.
На зимовку не повлияло, расход корма не больше обычного.
Сейчас только в 2 семьях пчелы сели внизу, остальные сверху.
Снимок прошлогодний.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А.В.
Среда, 09 Ноября 2022, 3:47
Синоптик центра погоды «Фобос» Тишковец дал прогноз на зиму в Центральной России

"В этом году у нас как осень наступила строго по календарю 1 сентября, так и зима наступит по расписани[I]ю – 1 декабря. Я смотрю на долгосрочные прогнозы и вижу, что для Центральной России они пересчитываются в сторону ужесточения холодных позиций. Если раньше мы говорили, что температура в декабре будет выше нормы, то сейчас прогноз склоняется к тому, что она будет близка к нормальным значениям для этого месяца. Например, норма для Москвы в декабре – это минус 8,6 градуса ночью и минус 3,5 градуса днем", – сказал Евгений Тишковец.

"В январе средняя температура будет на один-два градуса выше нормы. Норма января для столичного региона – это минус 12,3 градуса ночью и минус 6,3 градуса днем", – уточнил Евгений Тишковец.

"Февраль тоже пока держит положительное отклонение от нормы. Этот зимний месяц будет на два, может быть, на три градуса теплее. Норма для февраля – это минус 11,1 градуса ночью и минус 4,2 градуса днем. То есть с каждым зимним месяцем аномалия тепла будет нарастать", – констатировал Евгений Тишковец.
Вадим73
Среда, 09 Ноября 2022, 7:14
А. В., если бы этим "синоптикам" можно было верить.. Жить стало бы намного проще. Абсолютно пустые заявления, как у политиков. Лишь бы народ не думал о настоящем, а все мысли направил на гадание о будущем imho.gif
Andrey-Sher
Среда, 09 Ноября 2022, 8:23
Цитата(Naturalist @ Вторник, 08 Ноября 2022, 11:52)
Размеры летка несложно подсчитать в пропорции
*


леток как леток, сам делаю во всю ширину 10 рам улья высотой в 20мм.
вообще не понимаю стандартных через которые пчелам не провентилировать толком.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО