Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Naturalist
Понедельник, 20 Июня 2022, 11:37
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 17 Июня 2022, 15:03)
Так, эта, Вы же вывели устойчивых к клещу пчел по тулузской методике.
*

Кажется, термин "тулузская методика" я слышу впервые. Видно, это синоним понятия "дарвиновский естественный отбор" dntknw.gif В Москве работает ассоциация естественного пчеловодства https://naturalbeekeeping.ru/. Они переводят и публикуют на своем сайте много интересного из мирового опыта, в частности лекции Томаса Сили (очень рекомендую). Недавно опубликовали перевод статьи "Дарвиновский пчелиный черный ящик", написанной группой ученых. Что-то подобное методом проб и ошибок получилось и у меня.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 17 Июня 2022, 15:03)
Есть сомнения, что Ваш нынешний опыт борьбы с клещом применим к неустойчивым пчелам.
*

И они обоснованы. Обработками пчеловод ведет отрицательную селекцию пчел в отношении варроа и положительную селекцию клеща по устойчивости к акарицидам. На этом пути потери неизбежны.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 17 Июня 2022, 16:37)
Форумчане пишут, что брехня, не работает.
*

Сейчас на эту тему много спекуляций и недобросовестной конкуренции. Вот даже здесь иногда пишут: а у меня элгон развивался так, а меда элгон принес столько. И ни слова об VT. А ведь элгон создавался в первую очередь, как варроатолерантная пчела. Эрику Остерлунду с группой единомышленников на горе Элгон в Кении удалось поймать несколько роев с местной породой и дальше запустить гибридизацию и селекцию. Кажется, настоящий элгон сейчас можно купить только в Швеции: elgon.es Там Эрик ведет блог, советую.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 17 Июня 2022, 16:37)
Возможно, она связана с каким-то местными растениями-грибами-микробами
*

Сами-то гены перевозятся, но как выясняется, жизнь пчелы действительно очень зависит от микрофлоры и микрофауны в улье, с которой пчела живет в симбиозе. И вот эта самая микрофлора и микрофауна уничтожается обработками, пчеле жить становится еще хуже. Проблему варроа можно решить только генетикой и приведением геометрии гнезда к естественной норме: https://resistantbees.com/


Цитата(NikYur @ Суббота, 18 Июня 2022, 23:17)
роевая технология несостоятельная и от Лукавого, но этот Лукавый похоже хорошо помогает сбору товарного мёда.
*

Работа роя офигительно радует глаз в первые недели две. Потом пчела израбатывается, больше времени уделяется расплоду, наступает просадка. А тут сюрприз- главный взяток! Мед надо собирать, а они расплод да маток выводят. А особо ройливые могут отпустить и несколько роев с пригоршню. С этими что? У пчел свои планы, не совпадающие с вашими. Поэтому лучше делать отводки вовремя, выводить маток и т.д., придав процессу более прогнозируемый характер. Но если нравится лазать по деревьям... охота пуще неволи! friends.gif
Wlad1mir
Понедельник, 20 Июня 2022, 12:11
Цитата(Zahar22 @ Понедельник, 20 Июня 2022, 10:53)
пчела на козлятнике и смолке На козлятнике зимовалая судя по рыжей обножке. Отводки тащат желтую.
*



под Торбеево, между "Большой бетонкой" и Хатунью, есть целое поле козлятника, но пока не цветет).

А желтая обножка предположительно со свербиги восточной - в этом году она пахнет как никогда и, надеюсь, что не только пыльценосит - влажность почвы неплохая и вполне может обеспечить выделение нектара.

Хотя у меня на пылевой почве легких супесей хорошо развивается чистотел - вот с него оранжевая обножка неплохо дополняет белковый рацион в семьях! drinks_cheers.gif

Исидор
Понедельник, 20 Июня 2022, 13:01
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 10:12)
В качестве ремарки к процессу интенсификации пчеловождения с использованием изоляторов.
*


Wlad1mir Интересное сообщение к которому и у меня будут ремарки.... Я старуху сажаю в изолятор в конце апреля, чтобы ко времени получения сеголеток был гарантированно запечатанный расплод без использования второго корпуса и ганемана под ним. Во второй корпус через плёнку, что актуально было при нынешней холодной весне, поднимал рамки с печаткой утром в день получения плодок, не осматривая их на предмет наличия открытого расплода. Вощину около изолятора не строю, а ставлю рядом с изолятором изымаемые рамки. Если рамки с расплодом удалять от изолятора, на них могут втихаря изобразить маточник и получится Ваш вариант. drinks_cheers.gif
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 10:12)
В изолятор поместил матку на рамке с расплодом и добавил еще пару сушин.
*


Wlad1mir Рамку с маткой помещаете в середину изолятора между сушью, или на краю?
ToxicDog
Понедельник, 20 Июня 2022, 16:36
Сегодня пчелки посвятили меня в пчеловоды, такого я еще не испытывал. Всяко было- в ухо, в бровь, в щеки.. Но в кончик носа, это нечто! Чихнул раз ..дцать и обе форсунки прочистились капитально. Кто не испытывал, рекомендую- незабываемо!)) wacko.gif
Naturalist
Понедельник, 20 Июня 2022, 16:47
Цитата(ToxicDog @ Понедельник, 20 Июня 2022, 16:36)
Но в кончик носа, это нечто!
*

В кончик носа- дело обычное, когда сетка прилипает к носу. Со временем привыкаешь... Эффект от укуса гораздо сильнее, когда кусает в районе ноздрей. Фонтан соплей и слез... Но бывает такое редко.
ToxicDog
Понедельник, 20 Июня 2022, 16:55
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 20 Июня 2022, 16:47)
в районе ноздрей
*


Туда и бахнула, засранка, жало аж с волосяками выдернул)). Нуки на засев смотрел, дул потихоньку, дабы разогнать.
Gardiniero
Понедельник, 20 Июня 2022, 18:58
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 20 Июня 2022, 11:37)
Сами-то гены перевозятся, но как выясняется, жизнь пчелы действительно очень зависит от микрофлоры и микрофауны в улье, с которой пчела живет в симбиозе.
*



Поскольку в маточном молочке находят ДНК и РНК, и из них 60% - ДНК и РНК именно растений и грибов, то речь не о микрофауне улья, а о том, чем питаются пчелы. На разумный вопрос - а причем тут эти РНК и ДНК отвечаю кратко, подробно уж два года с Тверяком терли в теме о клеще.

После того, как группа из Израиля обнаружила ДНК и РНК в ММ, подтвердив давнюю работу Юлия Вавилова, стало ясно что а) эти внешние молекулы играют важную роль в иммунитете пчел б) канал передачи наследственной информации с ММ существует за счет блокирования каких-то генов имеющимися в ММ дцРНК. Складываем 2+2 и получаем, что иммунитет и гигиеническое поведение очень даже может меняться в зависимости от потребляемой пищи. Перевезли в другую местность, нет того гриба, какой-то ген не блокируется и пчелы клеща перестают выбрасывать, а вирус их гложет. Как-то так.

Вопросы не ко мне, статьи про ДНК и РНК в ММ опубликованы в рецензируемых журналах, что есть критерий истины.

Тулузский опыт не совсем Дарвиновский подход. Цель была вывести устойчивых пчел без потери меда. Делали именно так - оставили пасеку без обработок, 60% вымерло за два года. Но на самотек как на Готланде не пустили: стали дальше отбирать на медоносность и гигиеническое поведение (морозят сотик с расплодом и смотрят, сколько выкинут). Интересно, что местный трутневый фон не снижает устойчивость. Но, как видно, надо постоянно работать, а то все пропадет.
Wlad1mir
Понедельник, 20 Июня 2022, 19:36
да, я читаю Ваши сообщения в этой и других темах.

Однако не все улья у меня теплые, а изоляторы-то из жести. И с учетом холодной погоды и отсутствия подогрева в ульях, просто не рискнул их ставить так рано.

К тому же на конец апреля в зимовалых было всего по 3-4 рамы расплода.
Скачок произошел за майские, когда количество расплода удвоилось!
Тогда и решил действовать по факту, т.к. семьи вплотную подошли к роевому порогу! Поставил вторые корпуса и где поднял маток наверх в изолятор, где оставил внизу, подняв печатный расплод наверх - над ганемановской решеткой.

С матками от южных пчеловодов в прошлом году я обломался - меня либо натурально обманули, не выслав ничего и забрав деньги, либо уже в конце мая прислав недооблетанных "плодок" низкого качества, которых пчелы заменили к концу сезона.

Количество зимовалых у меня пока менее десятка, а многие из тех поставщиков, с кем работал ранее, в прошлом году укрупнили размер мин.партии, став для меня недоступными.

Статус же пчеловода выходного дня лишает меня возможности водить бакфаст, поскольку карника ИМХО прощает отлучку, а вот баки - вряд ли!
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Июня 2022, 13:01)
Wlad1mir Интересное сообщение к которому и у меня будут ремарки..
*



ставил рамку по центру.
В принципе у меня случился частный случай ТС, чему я не больно-то и расстроился;)
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Июня 2022, 13:01)
Рамку с маткой помещаете в середину изолятора между сушью, или на краю?
*



Молодуха вывелась из маточника потянутого на рамке, оставленной в нижнем корпусе - как раз прошло около 1 месяца.

Надеюсь, что после липы, если таковая случится, обновить парк маток, которые у меня плавно из F1 превратились в F2 и теперь уже в F3. Найти бы добросовестного карниковода. drinks_cheers.gif
Вадим73
Понедельник, 20 Июня 2022, 20:00
Wlad1mir, почему вы считаете, что бакфаст не простит вам неделю отсутствия на пасеке?
Атанас
Понедельник, 20 Июня 2022, 20:49
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Июня 2022, 18:58)
иммунитет и гигиеническое поведение очень даже может меняться в зависимости от потребляемой пищи. Перевезли в другую местность, нет того гриба, какой-то ген не блокируется и пчелы клеща перестают выбрасывать, а вирус их гложет. Как-то так.

Вопросы не ко мне, статьи про
*


Кашковский В.Г.о влиянии фауны, местности на пчёл. Опыты с завозом пчёл в Сибирь .... это показали.
Исидор
Понедельник, 20 Июня 2022, 20:55
Цитата(ToxicDog @ Понедельник, 20 Июня 2022, 16:36)
Но в кончик носа, это нечто!
*


ToxicDog Кепочка с длинным козырьком под лицевую сетку Вам в помощь. drinks_cheers.gif
Атанас
Понедельник, 20 Июня 2022, 20:59
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 19:36)
Найти бы добросовестного карниковода.
*


К добросовестности ещё хорошо приложить хорошую погоду во время ..., а она не всегда случается. А заказы набраны. И вот после подсадки Ф1 пв пишут о длительном простое перед началом работы матки.
Ранние матки действительно лоторея.
ToxicDog
Понедельник, 20 Июня 2022, 21:10
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Июня 2022, 20:55)
Кепочка с длинным козырьком под лицевую сетку Вам в помощь
*


Да без сетки работал. После обеда просто, запах еды им не понравился наверно)) crazy.gif
Исидор
Понедельник, 20 Июня 2022, 21:19
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 19:36)
Однако не все улья у меня теплые, а изоляторы-то из жести. И с учетом холодной погоды и отсутствия подогрева в ульях, просто не рискнул их ставить так рано.
*


Wlad1mir Подогрева у меня нет и ульи из 25, но изоляторы использую с конца апреля. Этой холодной весной не заметил разницы в развитии с изоляторами и без, даже вощину ставил и они тянули.

Сегодня убрал изоляторы из зимовалых семей и маток в расход: завтра золотой бакфаст получаю. Открытого расплода в зимовалых уже не осталось, должны принять. Несколько напрягает оперативное отслеживание приёма, поскольку зимовалые семьи с магазинами. В освободившиеся изоляторы посадил маток в несколько отставших в развитии отводков с магазинами, на которые поставил вторые корпуса и сбросил в них расплод из изоляторов от зимовалых.
Wlad1mir
Понедельник, 20 Июня 2022, 23:27
не неделю, неделя - это обычный для меня диапазон, но бывает, что отсутствую на пасеке и бОльшее время).
ИМХО, там где карника зальет гнездо, бакфаст может впасть в роевое - учитывая, что матки у меня не все именно F1, да и есть работающие третий сезон.

Пока своих роев я за 6 еще неполных сезонов не видел. Маток своих я мечу. Но прилетали чужие;).

Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 20 Июня 2022, 20:00)
почему вы считаете, что бакфаст не простит вам неделю отсутствия на пасеке?
*




хорошо, возможно я перестраховался. Уже заказал изоляторы из фанеры - для сравнения.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Июня 2022, 21:19)
Подогрева у меня нет и ульи из 25, но изоляторы использую с конца апреля. Этой холодной весной не заметил разницы в развитии с изоляторами и без, даже вощину ставил и они тянули.
*

chudaki
Понедельник, 20 Июня 2022, 23:37
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Июня 2022, 10:01)
ГВ близко-близко.
*


Имею две недели до начала. Не менее.
Много силы не беру - стараюсь выходящий расплод с пергой находить, да уже подвышедший, пару вощинок воткнуть чтобы, если семья не предроевая. Если предроевая - посильнее ослабляю и режу крылья маткам.
Сеголетка хороша на позднем ГВ, а ранний она в ущерб урожаю может использовать для наращивания силы семьи, благо продуктивность и наличие взятка позволяет. Везде есть и плюсы и минусы, да от породы ещё много зависит.
Луговой
Вторник, 21 Июня 2022, 6:38
Цитата(chudaki @ Понедельник, 20 Июня 2022, 23:37)
Сеголетка хороша на позднем ГВ, а ранний она в ущерб урожаю может использовать для наращивания силы семьи, благо продуктивность и наличие взятка позволяет
*


Для ограничения работы матки во время ГВ используется 3 рамочные изоляторы.
Атанас
Вторник, 21 Июня 2022, 9:31
Цитата(Луговой @ Вторник, 21 Июня 2022, 6:38)
используется
*


А в некоторых случаях - клеточки.

В некоторых случаях ни че го. Инстинкт сбора кормов включен и пс переключается на ...
Матка и без приблуд перестаёт, почти, засев.

Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 23:27)
Уже заказал изоляторы из фанеры - для сравнения.
*


По логике вещей, разницу не ууидите, т.к. увеличится расстояние улочки меж изолятором и ...
Ужатие пс по ... с сокращением растояния межрамочного в марте апреле актуальнее. Для пв ... наездами к пс.
Naturalist
Вторник, 21 Июня 2022, 10:20
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Июня 2022, 18:58)
Вопросы не ко мне, статьи про ДНК и РНК в ММ опубликованы в рецензируемых журналах
*

Да мне тоже образование не позволяет профессионально рассуждать об этих материях, это дело биологов. Я отношусь к процессам, происходящим в пчелиной семье, как к черному ящику: воздействие- реакция.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Июня 2022, 18:58)
Перевезли в другую местность, нет того гриба, какой-то ген не блокируется и пчелы клеща перестают выбрасывать, а вирус их гложет.
*

В прошлом году купил две ИО матки линии L561K4303, это варроатолерантная линия карники австрийской селекции (Карл Пернер). Что семьи с самими ИО, что с их дочками выглядят отлично, хоть и содержатся на общих условиях. Но в целом да, многими подмечено, что "местная" пчела более жизнеспособна и сбалансирована. А местной может стать любая порода.


Цитата(Атанас @ Вторник, 21 Июня 2022, 9:31)
В некоторых случаях ни че го. Инстинкт сбора кормов включен и пс переключается на ...
Матка и без приблуд перестаёт, почти, засев.
*

Именно это я и наблюдаю у себя всегда. Тем более, матка всегда ограничена одним корпусом рута под ганеманкой. Еще порой приходится стимулировать на яйцекладку во второй половине августа.
Исидор
Вторник, 21 Июня 2022, 10:21
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 23:27)
Уже заказал изоляторы из фанеры - для сравнения.
*


Wlad1mir Метал изолятора нужно нагреть один раз, если в семье перед установкой изолятора было не менее 7-ми рамок: сразу получим по три по краям от изолятора и три внутри оного. Сомневаюсь, что нужно ставить изолятор, если в семье 5 рамок и в изолятор в дополнение к соту с маткой сушь и вощину. Опять, сугубо imho.gif
Wlad1mir
Вторник, 21 Июня 2022, 10:26
вот век живи, век учись!
Реально не рискнул ставить теплоотводяций радиатор в жилье). Ждал тепла. А на майские праздники было столько дел, что вышел перерыв в 16 дней! Приехал, а семьи-то на грани предроевого и трутня уже печатают!

Насчет увеличенного расстояния между рамкой в изоляторе и вне изолятора - как раз и посчитал, что ставить туда вощину актуальнее - больше пчелы соберется устранять проблему!;)

Весеннее сокращение ширины улочек пытаюсь освоить, но для этого нужно "разбавить" рамки с гофмановским расширением в гнезде рамками без оного, что и произвожу на данный момент весьма активно!)
Цитата(Атанас @ Вторник, 21 Июня 2022, 9:31)
По логике вещей, разницу не ууидите, т.к. увеличится расстояние улочки меж изолятором и ...
Ужатие пс по ... с сокращением растояния межрамочного в марте апреле актуальнее.
*


chudaki
Вторник, 21 Июня 2022, 11:58
Цитата(Wlad1mir @ Вторник, 21 Июня 2022, 10:26)
но для этого нужно "разбавить" рамки с гофмановским расширением в гнезде рамками без оного
*


Неблагодарное дело оспаривать достижения классиков.
Исидор
Вторник, 21 Июня 2022, 12:04
Цитата(Wlad1mir @ Вторник, 21 Июня 2022, 10:26)
Насчет увеличенного расстояния между рамкой в изоляторе и вне изолятора - как раз и посчитал, что ставить туда вощину актуальнее - больше пчелы соберется устранять проблему!;)
*


Wlad1mir Для весны это вредно, потому что в изоляторе стоит рамка вощины и рядом с изолятором аналогичная: разрыв вощиной гнезда в две рамки вощины не есть хорошо и можно заполучить маточники на smile.gif периферии smile.gif . Опять, сугубо imho.gif
Цитата(Wlad1mir @ Вторник, 21 Июня 2022, 10:26)
Весеннее сокращение ширины улочек пытаюсь освоить, но для этого нужно "разбавить" рамки с гофмановским расширением в гнезде рамками без оного, что и произвожу на данный момент весьма активно!)
*


Wlad1mir Некоторые производители делают гофмановский разделитель 34мм., т.е. для улочки 9мм. Я теперь делаю рамки именно с такими разделителями. drinks_cheers.gif


Цитата(chudaki @ Вторник, 21 Июня 2022, 11:58)
Неблагодарное дело оспаривать достижения классиков.
*


chudaki Улочка в 12,5 мм. рассчитана на выкармливание трутней. При улочке 9мм. трутневые ячейки встречаются крайне редко, резко уменьшилась ширина медовых подков и не вижу вообще "полей" трутневого расплода. А Вы, говорите, классика...
Вячеслав М.
Вторник, 21 Июня 2022, 12:35
Цитата(Wlad1mir @ Вторник, 21 Июня 2022, 10:26)
Весеннее сокращение ширины улочек пытаюсь освоить, но для этого нужно "разбавить" рамки с гофмановским расширением в гнезде рамками без оного, что и произвожу на данный момент весьма активно!)
*


Пустая трата времени.
chudaki
Вторник, 21 Июня 2022, 14:37
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 12:04)
. При улочке 9мм. трутневые ячейки встречаются крайне редко, резко уменьшилась ширина медовых подков и не вижу вообще "полей" трутневого расплода. А Вы, говорите, классика...
*


В учебниках написано, что старение сота приводит к уменьшению глубины ячейки - получаются пчёлки с коротким брюшком, которые приносят меньше мёда. Вы не ждете старения- добиваетесь этого ускоренно. Меньше мёда- меньше проблем! Браво! crazy.gif
Naturalist
Вторник, 21 Июня 2022, 14:54
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 12:04)
При улочке 9мм. трутневые ячейки встречаются крайне редко
*

Если оставить в углу рамки пустое место для самостроя- застроят трутневой ячейкой и выведут трутней на улочке 9мм и даже меньше. Но на самом деле, улочка 12мм для гнезда- слишком большая. Неоднократно делал эксперимент: полгнезда 12мм и полгнезда 7-8мм. Клуб всегда формировался на узкой улочке, с нее же начиналось весеннее развитие. Думаю, для стандартной вощины улочка 9мм круглый год- самое то. imho.gif


Цитата(chudaki @ Вторник, 21 Июня 2022, 14:37)
В учебниках написано, что старение сота приводит к уменьшению глубины ячейки - получаются пчёлки с коротким брюшком, которые приносят меньше мёда. Вы не ждете старения- добиваетесь этого ускоренно. Меньше мёда- меньше проблем! Браво!
*

Ну точно надо быть чудаком, чтобы писать Исидору все это...
Атанас
Вторник, 21 Июня 2022, 15:11

Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 12:04)
Некоторые производители делают гофмановский разделитель 34мм., т.е. для улочки 9мм. Я теперь делаю рамки именно с такими разделителями.
*


Одна боковуха 25 или 30.
Другая 35. Прямоугольные без "кройки шитья", ничуть не хуже чем классические.
Плюс в том, что нужна зауженность ставим 35 к 30. А улочка глазомером. Мёдом такие наполняют как хоцся лицезреть картину маслом. Тяжеловаты конечно, поэтому разьавляю хорошо 145ми.

Если пв бродяга, тогда гофман нужен.
Зимой 35мм у задней стенки улья, ещё одна защита от теплопотерь.
Пробовал пс нравится и мне не занимать ся лишним трудом.
Gardiniero
Вторник, 21 Июня 2022, 16:49
Цитата(Атанас @ Вторник, 21 Июня 2022, 15:11)
Другая 35
*



А где берете доски 35? Половая - 28 и 45. Обрезная - 25+-2. А что такое 35? hmm.gif
pvn_2009
Вторник, 21 Июня 2022, 18:45
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 21 Июня 2022, 16:49)
А что такое 35?
*



Обработанная 40-ка, из которой в том числе делают улья.
Вадим73
Вторник, 21 Июня 2022, 18:47
Обрезную сороковку прострогать с двух сторон и всё
Атанас
Вторник, 21 Июня 2022, 19:28
Михалыч, досталась на халяву от Мослифт, при замене в районе ... Вышел погулять, спросил, сказали: "Берите хоть всё. Нам меньше увозить на свалку."
В общем быстро зарядил бойцов и увёз.
Пилят на пилорамах по заказу. Я со своего участка возил и необрезную хош 30 хош 35, 25.
Жаль ликвидирована пилорама.
Ну что Господа пчеловоды, малину вчерась чутка взяли? В четверг продолжение банкета.
У меня снова Тр1075 "рисуют картину маслом".
Около расплода вощину145ю уширили и добытое ...
Интереса к выставленному добру близкое к налю.
Перекур пару дней.

Из той же области идея.
На рынках с Азербайджана возят помидор в ящиках из твердых пород дерев кои утилизируют. На крыши ульев на перекрытия, то что надо, пружинят и не гниют. Поверх у кого есть доступ к типографским Аl листам, б.у., они их в цвет мет сдают, можно договориться по бартеру за мёд.
Исидор
Вторник, 21 Июня 2022, 22:46
Цитата(Naturalist @ Вторник, 21 Июня 2022, 14:54)
Думаю, для стандартной вощины улочка 9мм круглый год- самое то.
*


Naturalist Давно практиковал улочку в гнезде круглый год в 9 мм. на рамках без разделителей, а сейчас "узаконил" это с разделителями в 34мм. Я ведь не кочую и обходился без разделителей, но у разделителя имеется существенный плюс, когда не нужно перебирать гнездо порамочно, а можно сразу сдвинуть несколько рамок. Пустячок, а приятно. drinks_cheers.gif


Цитата(chudaki @ Вторник, 21 Июня 2022, 14:37)
Вы не ждете старения- добиваетесь этого ускоренно.
*


chudaki Не жду и не добиваюсь, потому как у меня продаётся 2/3 зимовалых семей пасеки, в этом году без малого 3/4. Некогда рамкам состариться....


Цитата(chudaki @ Вторник, 21 Июня 2022, 14:37)
В учебниках написано,
*


chudaki Вы заходите к нам почаще, только без хулиганства: бывает иногда здесь здравые мысли могут промелькнуть. drinks_cheers.gif


Цитата(Атанас @ Вторник, 21 Июня 2022, 19:28)
Ну что Господа пчеловоды, малину вчерась чутка взяли? В четверг продолжение банкета.
*


Атанас Насчёт четверга будем посмотреть, но сегодня до обеда на малине опять одни шмели. Похоже, не хочет она нектарить при +17 при северном и С/В ветре. У меня так.

Привёз золотой бакфаст, подсадить не успел: автобус пришёл в 18-30, вместо 15-00.
Исидор
Вторник, 21 Июня 2022, 23:13
Он не хотел позировать... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
chudaki
Среда, 22 Июня 2022, 2:44
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 22:46)
Вы заходите к нам почаще ... бывает иногда здесь здравые мысли могут промелькнуть.
*


Здравые, к сожалению, не часто, спасибо.
Naturalist
Среда, 22 Июня 2022, 9:08
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 22:46)
можно сразу сдвинуть несколько рамок. Пустячок, а приятно.
*

Вот и я того же мнения drinks_cheers.gif
NikYur
Среда, 22 Июня 2022, 10:26
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 22:46)
Некогда рамкам состариться....
*


Заезжал вчера после работы в Коломну п. Радужный, в Козкар. Воск с удовольствием принимают, 1кг 50г на усушку за 1кг вощины плюс 50р.
Цитата(chudaki @ Среда, 22 Июня 2022, 2:44)

Здравые, к сожалению, не часто, спасибо
*


Ну почему же. Полно.. От каждого пв надо брать помаленьку и накапливать свой опыт, потом вспомнится - вот читал что кто-то так уже делал и вроде пчёлы не осыпались.. Всё равно я думаю каждый пв пока свои собственные ошибки не понаделает, не выработает свою технологию.
На форуме печников вот там да - я когда строил свою первую шведку, были вопросы от самых простых (толщина глиняного шва например) - мнения все разные, там правды никакой так и не доискался dntknw.gif и всё по-своему делал.
Zahar22
Среда, 22 Июня 2022, 10:45
[QUOTE]Заезжал вчера после работы в Коломну п. Радужный, в Козкар. Воск с удовольствием принимают, 1кг 50г на усушку за 1кг вощины плюс 50р.
Хорошее предложение
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 11:19
Цитата(Луговой @ Воскресенье, 19 Июня 2022, 20:05)
В этом году работаю по "Исидору", отводки отзимовалых семей делал в конце апреля по 3 рамки ПР, маток Южной получил 6 мая, подсажены 7.05. Через 4 дня начали червить. Зимовалые семьи использую в качестве доноров и держу на 8 рамках. На сегодняшний день отводки в двух 10 рамочных дадановских корпусах с двумя магазинами а зимовалым вчера поставил вторые магазины. Сегодня на 19.00 КУ + 2 кг. Пасека под Петушками Владимирской области.
*

Технология Исидора рулит не первый год-вложений чуть больше 1тр на зимовалую семью, а результаты на лицо- и пасека удвоилась и мёд есть hi.gif
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 12:31
Цитата(Wlad1mir @ Понедельник, 20 Июня 2022, 19:36)
Статус же пчеловода выходного дня лишает меня возможности водить бакфаст, поскольку карника ИМХО прощает отлучку, а вот баки - вряд ли!
*


Только бакфастом и спасаюсь- три точка, на некоторых по 2-3 недели не бываю, за три года ни одна семья бакфаста не улетела, в ройку пытались уйти, но срывом маточников , расширением выходили обратно в рабочее состояние

Цитата(Луговой @ Вторник, 21 Июня 2022, 6:38)
Для ограничения работы матки во время ГВ используется 3 рамочные изоляторы.
*


Я своих не ограничиваю, так как ГВ не имеет своей даты , он и в начале июня, и в конце июня, и в июле , и начале августа бывает у меня случается


Для сильной семьи бакфаст ,1-2 рамки открытого расплода не является большой помехой в медосборе imho.gif

В эти выхи откачал первую партию мёда на Коломенском точке.От 25 до 50 кг с семьи "волшебного" рапсового мёда, Дальность до начала поля по прямой 5100метров , реально по местности около 5500метров.Причем мёд собрал не только бакфаст всемогущий , но и помесная карпатка.Этот факт как-то не вписывается в пчеловодные книги, как и удалённость, так и нектароносность рапса(хотя погода стояла отличная для выделения нектара)
Исидор
Среда, 22 Июня 2022, 12:42
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Июня 2022, 11:19)
ехнология Исидора рулит не первый год-вложений чуть больше 1тр на зимовалую семью, а результаты на лицо- и пасека удвоилась и мёд есть
*


Ruslan888 Создание отводков на ранних южных матках нельзя назвать технологией. Это придумали давно и я просто предложил использовать этот "новый", а фактически очень старый приём. drinks_cheers.gif

Как я понимаю, способ создания отводков на ранних молодухах в рекламе уже не нуждается, а вот если на него "наложить" 3-х рамочные изоляторы, можно избавиться от постановки второго корпуса через ганеман для получения ранней весной запечатанного расплода для отводков. Чуть позже, изолятор позволит начинать подсиливать сеголеток, не дожидаясь от них печатки, а сразу после появления первых личинок. Потом изолятор позволяет поменять "в одно касание" маток в зимовалых семьях. Поместив в середине июня в него молодуху в отводке мы избавляется от летней холостой генерации пчёл, на выкармливание которой расходуется корм и ресурс семьи, но вышедшие пчёлы не успевают поработать на ГВ и не доживут до весны. Как-то так.
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 12:57
Исидор, у меня нет летней холостой генерации, т.к. медосбор случается и в июле и в августе, опять же
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Июня 2022, 12:31)
Для сильной семьи бакфаст ,1-2 рамки открытого расплода не является большой помехой в медосборе
*


hi.gif
Naturalist
Среда, 22 Июня 2022, 12:59
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Июня 2022, 12:57)
у меня нет летней холостой генерации, т.к. медосбор случается и в июле и в августе, опять же
*

Да и сироп перерабатывать кому-то надо... dntknw.gif
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 13:10
Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Июня 2022, 23:13)
Он не хотел позировать...
*


В воскресенье при +23 малина гудела и кипела от пчёл, лёт был сумасшедший.
Но на Раменских точках пока за период до 15 июня вряд ли больше 5кг на семью принесли, после пошла малина, с рамок льёт.
Посмотрим как дальше пойдет , лето только начинается , отставание от обычного лета до 2-х недель сохраняется.
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 13:35
Потепление с завтрашнего дня и периодические дожди тоже положительные факторы
NikYur
Среда, 22 Июня 2022, 14:21
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Июня 2022, 13:35)
периодические дожди тоже положительные факторы
*


Только что чужой рой прилетел, большой, по виду больше 3 кг. Со стороны Коломны... ) Мы на-днях улей поставили пустой с гнездовой вощиной, накрыли холстиком запрополисованным. Разведчиков видели ещё утром, видно пришёлся по душе.
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 16:55
Цитата(NikYur @ Среда, 22 Июня 2022, 14:21)
Только что чужой рой прилетел, большой, по виду больше 3 кг. Со стороны Коломны... )
*


Если с плодной маткой то не мой- я всем крылья подрезаю drinks_cheers.gif
Ко мне на прошлой неделе тоже рой прилетел - даже двух рам не обсиживает(силач блин, а матка плодная!!!! я в шоке crazy.gif)- поселился в стойке корпусов на перетопку.Думаешь, вот у меня семья занимает объём 24- 34 рамки дадана, если рой улетит, то повезёт же кому-то, а какая силища и какой мощный генотип семьи, которая отпустила рой-первак в 500гр весом - надо таких на развод оставить(Шютка!!!)

Цитата(NikYur @ Среда, 22 Июня 2022, 14:21)
Мы на-днях улей поставили пустой с гнездовой вощиной, накрыли холстиком запрополисованным. Разведчиков видели ещё утром, видно пришёлся по душе.
*


У меня такие ловушки на всех точках стоят, рои прилетают.
Я ещё на передней стенке запрополисованный холстик прикрепляю, пчёлы возле них всегда крутятся и во время взятка и в голодуху

Цитата(NikYur @ Среда, 22 Июня 2022, 14:21)
Мы на-днях улей поставили пустой с гнездовой вощиной,
*


Интересно, не оборвёт ли вощину, я предпочитаю некондицию всякую напихивать, потом выбракую если что
Ruslan888
Среда, 22 Июня 2022, 17:55
Цитата(Naturalist @ Среда, 22 Июня 2022, 12:59)
Да и сироп перерабатывать кому-то надо..
*


Это точно- только успевай вливать по 5 литров в день - через 10-15 дней всё запечатано
Исидор
Среда, 22 Июня 2022, 18:11
Цитата(Naturalist @ Среда, 22 Июня 2022, 12:59)
Да и сироп перерабатывать кому-то надо...
*


Naturalist При последней качке, т.е. перед началом кормления, сокращается количество магазинов и пчела под прилёткой неделю сидит. Перерабатывать сироп есть кому... drinks_cheers.gif
ДрЮН
Среда, 22 Июня 2022, 19:07
Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Июня 2022, 16:55)
поселился в стойке корпусов на перетопку
*



А моль там не поселяется?
Атанас
Среда, 22 Июня 2022, 19:43
Интенесно, что за суета? Смотрю авто в глазури.
Не с неё ли?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО