Цитата(СамСаныч @ Четверг, 12 Ноября 2020, 8:58)
Правильно я понимаю?
Нет, 32мм- это ширина разделителей рамок, а соответственно, расстояние между центрами соседних сот. А развитие по вертикали- это само-собой, у меня же рут.Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Naturalist Роев чужих не ловлю, залетит в пустой улей- меняю матку.
.....
А понаблюдать? Смотря когда и какие? Прилетают очень даже достойные, был вариант с опалиткой "белобрысая" светло оранжевая, рука не ... губить. В моем случае отшибается желание роится по другому, работают Донорами без проблем ... Меняешь чтоб устранить вероятность роения? Весной от нее отводок пораньше и ...
Злюк Да, к ногтю.
Минус 2 ночью. Днем малину собирали, ноябрь!
.....
А понаблюдать? Смотря когда и какие? Прилетают очень даже достойные, был вариант с опалиткой "белобрысая" светло оранжевая, рука не ... губить. В моем случае отшибается желание роится по другому, работают Донорами без проблем ... Меняешь чтоб устранить вероятность роения? Весной от нее отводок пораньше и ...
Злюк Да, к ногтю.
Минус 2 ночью. Днем малину собирали, ноябрь!
Цитата(Атанас @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:09)
Прилетают очень даже достойные, был вариант с опалиткой
Ну, если бы при летела с опалиткой, понаблюдал бы, пожалуй. А так, мужики из окрестных деревень с породами не заморачиваются. Было время, увлекался ловлей роев. Из спортивного интереса больше. То, что попадалось, было совершенно негодным.Цитата(Атанас @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:19)
В моем случае отшибается желание роится по другому, работают Донорами без проблем ...
n-farmer, кажется, делает замах на промышленную пасеку, а там беготня вокруг доноров и отводков явно не прокатит...
Был случай. Под кровлю крыльца ... в начале июня. Летали всё лето с боку, где не ходим. Чтоб к ним добраться, надо было потолок оного разобрать. Следующей весной уже не летали. 
Своих излишки, каждый год, поэтому приходится отбирать и сокращать. В исключительных случаях продаю по весне, так как завал меда обеспечен.
Naturalist
Не числом, а умением! Помнишь чье сие выражение?
Можно раскинуть тучу пс и по 30кг брать, а .....
Больно тяжки Д рамки медовые. Приходится 2~3шт и к медогонке. В общем тяжкие, есть цель избавиться по максимуму от сего счастья. Под мед 145е 40мм. В с.г. хорошо себя показал метод.
И не Д корпуса а спаренные маги. Для зимы толстостенные Д12 на мой век ...
Своих излишки, каждый год, поэтому приходится отбирать и сокращать. В исключительных случаях продаю по весне, так как завал меда обеспечен.
Naturalist
Не числом, а умением! Помнишь чье сие выражение?
Можно раскинуть тучу пс и по 30кг брать, а .....
Больно тяжки Д рамки медовые. Приходится 2~3шт и к медогонке. В общем тяжкие, есть цель избавиться по максимуму от сего счастья. Под мед 145е 40мм. В с.г. хорошо себя показал метод.
И не Д корпуса а спаренные маги. Для зимы толстостенные Д12 на мой век ...
Цитата(Атанас @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:45)
Не числом, а умением! Помнишь чье сие выражение?
Отчего же не помнить? Только Суворов не был промышленником вроде. А в промышленности за счет упрощения операций, их унификации может выхлоп на производственную единицу (пчелосемью) и уменьшится, зато может оказаться, что сэкономленные силы и время можно потратить на обслуживание гораздо большего количества таких единиц. В результате- профит 
Все считается. Цитата(Атанас @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:53)
В общем тяжкие, есть цель избавиться по максимуму от сего счастья.
Понимаю, дружище... 
У самого 6 шт. дадановских 10-рам корпусов со стенкой 37мм стоят который год. Это мои первые, когда не знал, в какую сторону податься... Наверное, надо напилить отводков на дадановскую рамку да и продать вместе с пчелами.Цитата(Атанас @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:53)
Под мед 145е 40мм.
Тоже тяжелые. 22мм, а то и 20- за глаза.Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 8:46)
Метода по типу Исидора с постоянным отбором-усилением меня не устраивает. Затратно по времени, а выходных только 2.
Naturalist Чаще, чем раз в неделю расплод не забирают, иначе зимовалая перестанет мёд носить. Вы пытаетесь комментировать то, с чем не разобрались.
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:01)
32мм- это ширина разделителей рамок, а соответственно, расстояние между центрами соседних сот.
Naturalist Что-ты забавное Вы написали. При ширине разделителей 32 мм имеем улочку 7мм.??? Если разделители не сдвигать, встаёт вопрос, а зачем они нужны.
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 8:46)
ориентация рамок по Y.
На моей пасеке "мерседесы" не прижились.
Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 11:29)
Чаще, чем раз в неделю расплод не забирают, иначе зимовалая перестанет мёд носить. Вы пытаетесь комментировать то, с чем не разобрались.
Исидор, даже раз в неделю шерстить семьи на предмет отбора расплода для меня - часто.
Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 11:29)
При ширине разделителей 32 мм имеем улочку 7мм.
Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 11:29)
На моей пасеке "мерседесы" не прижились.
Исидор, вспомнил старый фильм... Здесь играем, здесь не играем, а здесь- рыбу заворачивали.
Вы пытаетесь комментировать то, с чем не разобрались.
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 8:46)
расстояние между средостениями 32мм, ячейка 4.9мм
Полностью согласен с Исидором, что мала улочка 7мм у Вас, хотя для Вашей мелкой пчелы может и ничего.
Цитата(Серж70 @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:02)
Полностью согласен с Исидором, что мала улочка 7мм
Неправильно считаете. Толщина сота и размер ячейки- вещи взаимосвязанные.Cell Size Comb width
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition Pg 126
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 12:10)
даже раз в неделю шерстить семьи на предмет отбора расплода для меня - часто.
Naturalist Если отводки подсиливать не еженедельно, а раз в две недели, от них не дождаться июньского мёда и зимовалые при таком раскладе могут встать на крыло. Кстати, это было очень актуально в прошедшем сезоне с длительными похолоданиями в июне и июле.
Для ячейки 5,4 и разделителя 35: 35-22,4=12,6
Для ячейки 4,9 и разделителя 32: 32-21=11
Для ячейки 4,9 и разделителя 32: 32-21=11
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:39)
Толщина сота и размер ячейки- вещи взаимосвязанные.
Naturalist Не встречал профессиональных пасек на мелкой ячейке... То о чём Вы нам здесь вещаете, удел зацикленных на экспериментах учёных. Кстати, вощина на мелкую ячейку у Вас из каких краёв, или уже успели "перевоспитать" пчел от купленных в этом сезоне адыгеек и они её строят?
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:54)
Для ячейки 4,9 и разделителя 32: 32-21=11
Naturalist Опять чего-то не понимаю... а зачем на мелкой пчеле улочка 11мм, если у меня на нормальной пчеле и стандартной ячейке в гнезде улочки 9-10мм.
Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:48)
зимовалые при таком раскладе могут встать на крыло.
Исидор, я же писал, что по мере уменьшения ячейки пчелы становятся все менее ройливы. Поэтому у меня порог роения получается выше и я это наблюдаю воочию. Когда начинал, была белоснежная сушь - роение начиналось уже массово в районе 15 мая.
Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 16:03)
Не встречал профессиональных пасек на мелкой ячейке...
И что, это же не значит, что их нет. Но у нас пасеки любительские, а промышленники мыслят другими категориями: сколько вложишь, как быстро отобъется и с каким процентом. А тут- гемор какой-то на года...Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 16:03)
То о чём Вы нам здесь вещаете, удел зацикленных на экспериментах учёных.
Ошибаетесь, коллега. В Дании и Швеции, насколько мне известно, объемы продаж вощины 4,9 только растут, а 5,4- падают. Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 16:03)
вощина на мелкую ячейку у Вас из каких краёв
Есть восковая из Баварии, есть искусственная с Канарских островов... Но все это используется только для шаблонов и экспериментов. Вощину лью сам, из своего воска.Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 16:03)
или уже успели "перевоспитать"
Пчелы стремятся строить ту ячейку, из которой вышли сами. Поэтому пчелы, вышедшие из белоснежной суши 5,4мм, вощину 4,9мм наверняка безнадежно испортят. Такой образец у меня есть, уверяю, ТАКОГО Вы никогда не видели. Цитата(Исидор @ Четверг, 12 Ноября 2020, 16:03)
а зачем на мелкой пчеле улочка 11мм, если у меня на нормальной пчеле и стандартной ячейке в гнезде улочки 9-10мм.
Я привел лишь цитату из старой книги, показывающую взаимосвязь размера ячейки и толщины сота. На практике сегодня используется разделитель 35 и больше для ячейки 5,4 (медовые надставки) и 32 для гнездовой 4,9мм.
Naturalist Тоже тяжелые.
.....
Извиняйте! 40мм это разделитель рамки 145й. Уширяют не хуже Дадановской 35 мм. Строят на ура и откачивать такие любо дорого!
По паре~ тройку десятков тех и тех рамок медовых оставил для любителей пожУвать. Берут!
По любому под гнезда 2х10Д. Но 2е корпуса магами спаренными. Пока. Замечательно в спаренных 145х в перемешку рамочки 145е и Дадановские. С Рутом меда не меньше спину рвать, да и "партейка" когда рамки под одним размером это веСЧь!
32мм. Стоит ли им выпиливать разделители?
Я делаю 25 одну, другую 30 и никаких разделителей. Прямоугольными. Доски такого размера и проще простого напилить из них и не заниматься фигурным ...
.....
Извиняйте! 40мм это разделитель рамки 145й. Уширяют не хуже Дадановской 35 мм. Строят на ура и откачивать такие любо дорого!
По паре~ тройку десятков тех и тех рамок медовых оставил для любителей пожУвать. Берут!
По любому под гнезда 2х10Д. Но 2е корпуса магами спаренными. Пока. Замечательно в спаренных 145х в перемешку рамочки 145е и Дадановские. С Рутом меда не меньше спину рвать, да и "партейка" когда рамки под одним размером это веСЧь!
32мм. Стоит ли им выпиливать разделители?
Я делаю 25 одну, другую 30 и никаких разделителей. Прямоугольными. Доски такого размера и проще простого напилить из них и не заниматься фигурным ...
....
Вощину лью сам, из своего воска!
....
Не ну сироп в отличие от "загнивающих" я сам. Вот бы ещё скупал бы сушь на переплав кто? Но катать вощину это не про меня.
Твое заблуждение, что метод мною применяемый затратен! Дружище! Раз в 7 дней до малины без изысков с облетами ...и с неё пчел до Спаса для меня нет!
Есть мероприятия поинтересней катания вощины ...
Вощину лью сам, из своего воска!
....
Не ну сироп в отличие от "загнивающих" я сам. Вот бы ещё скупал бы сушь на переплав кто? Но катать вощину это не про меня.
Твое заблуждение, что метод мною применяемый затратен! Дружище! Раз в 7 дней до малины без изысков с облетами ...и с неё пчел до Спаса для меня нет!
Есть мероприятия поинтересней катания вощины ...
Naturalistпо мере уменьшения ячейки пчелы становятся все менее ройливы. Поэтому у меня порог роения получается выше и я это наблюдаю воочию.
....
А я ежегодно наблюдаю порядок на пасеке. Роение с молодухами - "зеро", а донорам не до него, они озадачены восстановлением ...
Только пв надо не лёжа ждать погоды, а применять кой чего если непогода пошла например. Отводки то раскручены и если им задач не ставить ....
Ячейка для моих мелкая как то ни к чему. Метод не для 1го корпуса ужас! Рута! Как то обхожусь и не плохо!
....
А я ежегодно наблюдаю порядок на пасеке. Роение с молодухами - "зеро", а донорам не до него, они озадачены восстановлением ...
Только пв надо не лёжа ждать погоды, а применять кой чего если непогода пошла например. Отводки то раскручены и если им задач не ставить ....
Ячейка для моих мелкая как то ни к чему. Метод не для 1го корпуса ужас! Рута! Как то обхожусь и не плохо!
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 9:32)
кажется, делает замах на промышленную пасеку
Нужен системный подход. И, конешно, не обходить семьи раз в неделю. Проблема что семьи разной силы.
Мне вот крайне не нравится, что если меняют массово маток - делают это через маточники. Не люблю маточники. Не умею с ними работать. То не вышла, то сгрызли, подставить проблема, рамки раздвинул - они настроили. И непонятно потом - есть матка, нет, та ли она.
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 18:22)
Вощину лью сам, из своего воска.
Атанас, но это же конфета!!! Особенно, если из забрусового воска, сегодня топил... А запах... А то сейчас моду взяли на вощинв сиоп брызгать, чтобы осваивали быстрее. Да если из этого воска, они сами на нее заползут! Обязательно закажу форму и наделаю своей, медовой вощины!!!
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:39)
Толщина сота и размер ячейки- вещи взаимосвязанные.
Cell Size Comb width
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition Pg 126
Cell Size Comb width
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition Pg 126
Спасибо за информацию...
Размеры с такой точностью - это сильно...
Вот натуральная постройка.., попробуйте здесь определить размер улочки и сота... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В расплоде порядка больше, но не так все просто и однозначно...
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 12 Ноября 2020, 21:53)
попробуйте здесь определить размер улочки и сота
7 мм-8мм не больше
n-farmer Мне вот крайне не нравится, что если меняют массово маток - делают это через маточники. Не люблю маточники. Не умею с ними работать. То не вышла, то сгрызли, подставить проблема, рамки раздвинул - они настроили. И непонятно потом - есть матка, нет, ....
......
И мне. Короткий пв сезон у нас.
Либо при облете пропала и ... поэтому делаем отводки нуки ... меньше % потерь.
......
И мне. Короткий пв сезон у нас.
Либо при облете пропала и ... поэтому делаем отводки нуки ... меньше % потерь.
Воот. Но я стремлюсь использовать неплодок. Заодно безрасплодный период - можно клеща травануть.
Но как их массово подсадишь? Только при условии отсутствия открытого расплода. Это 9 дней без засева в конце мая? И маточники рвать в больших семьях, это ппц - если их 50.
А если 150
Нужно как-то видимо совместить отводки со сменой маток. На зимовалую делать отводок, можно сборные - хрен со старыми матками. Отводки тоже нужны. А в большие семьи сажать неплодок.
Но не будет ли это слишком сильное ослабление семей? И опять упираемся в то, что семьи разные. Со слабыми так точно не прокатит. Значит, вначале надо их сортировать при осмотре и дальше систему разделять - так работаем с сильными, так - со слабыми.
Но как их массово подсадишь? Только при условии отсутствия открытого расплода. Это 9 дней без засева в конце мая? И маточники рвать в больших семьях, это ппц - если их 50.
А если 150
Нужно как-то видимо совместить отводки со сменой маток. На зимовалую делать отводок, можно сборные - хрен со старыми матками. Отводки тоже нужны. А в большие семьи сажать неплодок.
Но не будет ли это слишком сильное ослабление семей? И опять упираемся в то, что семьи разные. Со слабыми так точно не прокатит. Значит, вначале надо их сортировать при осмотре и дальше систему разделять - так работаем с сильными, так - со слабыми.
n-farmer
Как первый день на форуме МишаК все давно расписал - все работы с семьями в зависимости от их силы/потенциала. Неплодку подсадить гораздо сложнее, чем зрелый маточник
Работать с маточниками намного проще, только нужно все делать вовремя.
Как первый день на форуме
МишаК все давно расписал - все работы с семьями в зависимости от их силы/потенциала. Неплодку подсадить гораздо сложнее, чем зрелый маточникЦитата(n-farmer @ Четверг, 12 Ноября 2020, 20:05)
Не люблю маточники. Не умею с ними работать. То не вышла, то сгрызли, подставить проблема, рамки раздвинул - они настроили. И непонятно потом - есть матка, нет, та ли она.
Работать с маточниками намного проще, только нужно все делать вовремя.
Цитата(duremar @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:41)
нужно все делать вовремя
Это самое сложное.
Цитата(duremar @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:41)
первый день на форуме
Изобретаем велосипед
И все же у меня не руты. Все эти массовые приемы хорошо отработаны на рутах. Чем мне понравился гнездовой магазин - это некая имитация рута на двух корпусах.
Цитата(duremar @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:41)
Неплодку подсадить гораздо сложнее
Наверное. Не люблю маточники. Я сажаю, наверное, с учётом нуков пару сотен неплодок в сезон - тут самое трудоёмкое это убрать свищевые.
Вот кстати родилась простая мысль - сильным семьям маток менять на неплодок, а слабым - чуть позже и на плодок (как раз в нуках облетятся). Речь о конце мая.
Цитата(Naturalist @ Четверг, 12 Ноября 2020, 15:39)
Неправильно считаете. Толщина сота и размер ячейки- вещи взаимосвязанные.
Cell Size Comb width
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
Cell Size Comb width
5.555 mm 22.60 mm
5.375 mm 22.20 mm
5.210 mm 21.80 mm
5.060 mm 21.40 mm
4.925 mm 21.00 mm
4.805 mm 20.60 mm
4.700 mm 20.20 mm
Я считаю правильно, т.к. верхний брусок 25мм неизменно у меня, и ширина улочки 9мм между ними при разделители 34мм. У Вас не так?
А за табличку спасибо!
Цитата(СамСаныч @ Четверг, 12 Ноября 2020, 20:53)
Обязательно закажу форму и наделаю своей, медовой вощины
Поищи на форуме в продажах где-то тема была, там п-в с Можайска матрицы продавал из пищевого силикона. Забирал у него в Кунцево, было это 2 года назад. Пчелы тянут ровненько её, пчелиной ящейкой. Но не заметил предпочтения перед ващиной, ставил одновременно и тянули одинаково. Единственно, чтобы не очень толстые получались при отливке, надо руку набить. Зато при отстройке, когда оттягивают, меньше своих ресурсов тратят. Т.е. оттянутая уже не такая толстая получается. А если под мёд- то прекрасный сотовый мёд, без ващины с её добавками!
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 12 Ноября 2020, 20:53)
Размеры с такой точностью - это сильно...
В общем- да... Но там три знака после запятой- только для размера ячейки, под микроскопом со шкалой- реально. А ширина сота- все-таки один знак, усредняли наверняка Цитата(duremar @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:41)
Работать с маточниками намного проще
Однозначно проще и надежнее. Я последнее время делал следующим образом. Как маточники на подходе, наверх потолочины корпус, из основной семьи снизу пару расплода, корм, пустые, стряхнул пчел с 1-2 рамок. Между нижним корпусом основной семьи и верхним с отводком- пара магазинов, чтоб молодуха не туда не залетела. Через три часа- маточник (в фольге). Леток в потолочине. Все. Жду две недели. Матка наверху зачервила- старую долой, объединил с отводком. Не зачервила- беру плодную из резервного нука. Нуки у меня на рамку рута, т.е. тоже при желании можно объединять как через отводок. Способ хорош тем, что не нужны облетники, мининуки. Все делается из "посуды" семьи. Дальше, получается как противороевой отводок, может быть полезно в роевую пору май-июнь. Дальше, червление не прекращается. 
Цитата(n-farmer @ Пятница, 13 Ноября 2020, 0:12)
с учётом нуков пару сотен неплодок в сезон - тут самое трудоёмкое это убрать свищевые.
А чем Вам не нравится Исидоров изолятор из полосок ганеманок? По-моему- отличная вещь. Посадил меняемую матку на 9 дней, вот вам и нет маточников, а там- хоть плодку, хоть неплодку. Цитата(n-farmer @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:25)
Заодно безрасплодный период - можно клеща травануть.
n-farmer, попробуйте обработать тимолом сразу после облета 2 раза через 10 дней. Уверен, что желания чем-то обрабатывать до осени не появится. Просто убедился на собственном опыте.
Цитата(Серж70 @ Пятница, 13 Ноября 2020, 2:51)
верхний брусок 25мм неизменно у меня, и ширина улочки 9мм между ними при разделители 34мм. У Вас не так?
У меня так, только это расстояние между брусками, а не ширина улочки. Реальная улочка будет ниже и пчелы сформируют ее уже сами. СПАВЛОВИЧ, отличное фото Цитата(Серж70 @ Пятница, 13 Ноября 2020, 3:45)
п-в с Можайска матрицы продавал из пищевого силикона.
Обычно такие матрицы стоят 30-40 тыс. Я делаю сам, тоже из пищевого силикона.Цитата(Naturalist @ Пятница, 13 Ноября 2020, 9:21)
Реальная улочка будет ниже и пчелы сформируют ее уже сами. СПАВЛОВИЧ, отличное фото
Правильно.
Может вот такая..? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это довольно обычное явление...
Naturalist , что-то Вам не договаривают...
Цитата(Naturalist @ Пятница, 13 Ноября 2020, 9:21)
n-farmer, попробуйте обработать тимолом сразу после облета 2 раза через 10 дней. Уверен, что желания чем-то обрабатывать до осени не появится. Просто убедился на собственном опыте.
Naturalist, тоже хотелось бы попробовать тимол. Подскажите, где его купить (можно в личку).
Цитата(n-farmer @ Пятница, 13 Ноября 2020, 0:12)
Вот кстати родилась простая мысль - сильным семьям маток менять на неплодок, а слабым - чуть позже и на плодок (как раз в нуках облетятся). Речь о конце мая.
n-farmer Менять маток весной в сильных и слабых семьях в любом случае потеря мёда в перспективе, потому как в мае-июне матки работают на максимальной яйцекладке.
Цитата(n-farmer @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:25)
Нужно как-то видимо совместить отводки со сменой маток.
n-farmer Остаётся только повторить написанное чуть выше....
Цитата(n-farmer @ Четверг, 12 Ноября 2020, 23:25)
На зимовалую делать отводок, можно сборные - хрен со старыми матками.
n-farmer В однорамочном отводке на зимовалую матка сократит яйцекладку, а делать отводок с пятью рамками пчёл, в котором сила позволит кормить много расплода, нецелесообразно, потому как весенний мёд кому-то собирать надо. При таком раскладе можно надеяться только на поздние взятки.
Цитата(Исидор @ Пятница, 13 Ноября 2020, 10:33)
потому как в мае-июне матки работают на максимальной яйцекладке.
Думаю, при нынешней неопределенности ГВ, матку лучше менять в самом конце июня. У меня старухи в основном сейчас вполне дотягивают до этого времени без роения. Майско-июньский взяток (если будет) закончится, июльско-августовский только начнется (если будет). Но возможно, надо делать прицел на август-сентябрь. Цитата(spring @ Пятница, 13 Ноября 2020, 10:02)
тоже хотелось бы попробовать тимол.
Я рецепт писал неоднократно, кажется. Хорошо, повторюсь.125г тимола, 25мл спирта (не больше!) в нерж. емкость. Подогреть на слабом (!) огне. Как расплавится, пинцетом окунаем вискозную салфетку, пропитали, подняли, чтоб капли стекли, и положили на ровную поверхность (поднос). Салфетки быстро сохнут. В каждой салфетке должно оказаться 5г тимола. Я беру вискозные салфетки Мастер-Блеск в м-не Магнит, режу примерно на кусочки 50х60мм, около того, не помню наизусть, могу позже уточнить. После высыхания салфетку можно взвесить на кухонных весах и откорректировать размер. Все, как сделали- раскладываем. Лишние салфетки сложить в пэ пакет и плотно закрыть. Но надо, чтобы вокруг салфетки был воздух и проход для пчел, нельзя холстиком прижимать. У меня потолочины- это решается автоматически. Салфетка лежит 10 дней, за это время становится практически сухой (тимол испаряется). Убираем, кладем еще одну на 11 дней. Таким образом, под обработку попадают все пчелы, в том числе, молодые, вышедшие за этот период из расплода.
Я делал именно так. За другие рецепты (добавление тимола в сироп и т.д.) не ручаюсь. Покупал лет 5 назад через инет, уже не помню, в Уфе, кажется, закрывался склад химреактивов, была распродажа, купил кило по дешевке. Найти можно.
Цитата(Naturalist @ Пятница, 13 Ноября 2020, 12:02)
Думаю, при нынешней неопределенности ГВ, матку лучше менять в самом конце июня.
Naturalist В это время зимовалые семьи очень сильные, если их, как я, не используют в качестве доноров.
Цитата(Исидор @ Пятница, 13 Ноября 2020, 14:47)
В это время зимовалые семьи очень сильные
Да, на это и расчет. Они уже готовы к июльскому медосбору и замена в это время матки на сеголетку не повлияет ни на что. Некоторые ж вообще изолируют, но это не "наш" метод. А если медосбора не случится, опять же, вероятность роения с сеголеткой невелика. С другой стороны, сеголетка вполне успеет рассеяться и вывести потомство в зиму. Конечно, все это применительно к моей местности и особенности медосбора. Осеннего и позднеавгустовского медосбора у меня не бываетЦитата(Naturalist @ Пятница, 13 Ноября 2020, 12:02)
Но возможно, надо делать прицел на август-сентябрь.
Naturalist Такой лафы у меня нет. При наличии ГВ в июле, что не наблюдается последние три года, всё завершается к 20-му, а далее, в лучшем случае, как в этом году, только поддерживающий. Такая вот сэ ля ви...
Naturalist
Маточники не для основных пс. ....без меда гв минимум. Летом М 500руб цена вопроса, ~1кг меда!
Перенимай толковое мероприятие: https://youtu.be/tkVm5QDKIts
Допустим вопрос поиска маток в разросшихся пс тебя не напрягает.
В Донорах её найти не проблема, поэтому при желании у этих можно в любое время. Надо изоляторы пробовать. Лежат тем более.
Маточники не для основных пс. ....без меда гв минимум. Летом М 500руб цена вопроса, ~1кг меда!
Перенимай толковое мероприятие: https://youtu.be/tkVm5QDKIts
Допустим вопрос поиска маток в разросшихся пс тебя не напрягает.
В Донорах её найти не проблема, поэтому при желании у этих можно в любое время. Надо изоляторы пробовать. Лежат тем более.
Цитата(Naturalist @ Пятница, 13 Ноября 2020, 15:14)
Они уже готовы к июльскому медосбору и замена в это время матки на сеголетку не повлияет ни на что. Некоторые ж вообще изолируют, но это не "наш" метод.
Naturalist При замене местами молодухи и старухи я могу без проблем найти старуху и посадить в клетку. Интересно, как Вы подсаживаете сеголетку на открытый расплод в зимовалую семью.
Naturalist шахматы люблю. Почему Ферзи ковский ...?
А это про изоляторы
https://youtu.be/ajdQJ-ntb2Q
Матка может спокойно подольше поработать в изоляторе. Достойное решение.
А это про изоляторы
https://youtu.be/ajdQJ-ntb2Q
Матка может спокойно подольше поработать в изоляторе. Достойное решение.
Изоляторы - это не для 50-150 семей.
Главный вопрос - уход от роения. Гарантированный. Чтобы не рвать маточники, может быть, при росте семьи в мае кладём решетку, ставим магазин и туда помещаем матку? Ждём 10 дней и уносим маг вместе со всем содержимым? А вниз сажаем неплодку.
Все это некая имитация рутовских приемов.
Но хватит ли силы семьи?
Если унесённый маг не увозить, летная возвращается и силы семьи вполне приличная остаётся. Или нет?
Это все про сильные семьи.
И про карнику.
Главный вопрос - уход от роения. Гарантированный. Чтобы не рвать маточники, может быть, при росте семьи в мае кладём решетку, ставим магазин и туда помещаем матку? Ждём 10 дней и уносим маг вместе со всем содержимым? А вниз сажаем неплодку.
Все это некая имитация рутовских приемов.
Но хватит ли силы семьи?
Если унесённый маг не увозить, летная возвращается и силы семьи вполне приличная остаётся. Или нет?
Это все про сильные семьи.
И про карнику.
Цитата(СамСаныч @ Вторник, 10 Ноября 2020, 21:35)
У кого-нибудь есть в пользовании варроатолерантная Карника от Карла Пернера VSH? Интересно, как она показывает себя в наших условиях.
Есть не только варроатолерантные пчёлы, но и варроатолерантные пчеловоды;
и те и другие не борются с клещём и лояльны к нему.
Пчёл нужно тренировать на варроафобность, чтобы они выработали способность к самоочищению, а это задача
пчеловода.
Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 14 Ноября 2020, 0:07)
Пчёл нужно тренировать на варроафобность, чтобы они выработали способность к самоочищению, а это задача
пчеловода
пчеловода
И как Вы себе это представляете? За 20 дней жизни ульевой пчелы
Пчёлы способны самообучаться, они копируют действие старших сестер,( не каждое действие от генов,)
пчёлы, счищая с себя цветочную пыльцу, сбрасывают и клеща; опудривая периодически пчёл в улье будем
принуждать их причесаться и это закрепится в семье привычкой.
пчёлы, счищая с себя цветочную пыльцу, сбрасывают и клеща; опудривая периодически пчёл в улье будем
принуждать их причесаться и это закрепится в семье привычкой.
Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 14 Ноября 2020, 0:39)
опудривая периодически пчёл в улье будем
принуждать их причесаться и это закрепится в семье привычкой
принуждать их причесаться и это закрепится в семье привычкой
Не представляю себе эту дополнительную работу на большой пасеке. Да и как заставить пчелу "чесаться" вне улья
Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 14 Ноября 2020, 1:07)
Пчёл нужно тренировать на варроафобность, чтобы они выработали способность к самоочищению, а это задача
пчеловода.
пчеловода.
Есть такие, как раз у такого пчеловода приобрёл пчел, говорит не обрабатываю вообще.
А тем временем у нас выпал снег, посмотрел прогноз на неделю, а там... Наверное сеголня буду пчёл в зимовник убирать.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В моём лесу с понедельника на вторник ... мину 7.
Затем снова теплее. Пока отличная погодка.
Исидор https://www.ventusky.com/
Скворцов АЛ И как успехи?
Наводку даю, вот бы их научить не только "чесать ...", а складывать мёд по банкам! Слабо!
Затем снова теплее. Пока отличная погодка.
Исидор
https://www.ventusky.com/Скворцов АЛ И как успехи?
Наводку даю, вот бы их научить не только "чесать ...", а складывать мёд по банкам! Слабо!
Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 14 Ноября 2020, 0:07)
Пчёл нужно тренировать на варроафобность, чтобы они выработали способность к самоочищению, а это задача
пчеловода.
пчеловода.
Скворцов АЛ Интересная версия... Осталось с дивана поднять пятую точку и пчёл заиметь...
Цитата(СамСаныч @ Суббота, 14 Ноября 2020, 8:31)
Наверное сеголня буду пчёл в зимовник убирать.
СамСаныч И хочется Вам по такой погоде грязь месить... На следующей неделе подмёрзнет, ульи от влаги мороз подсушит, вот тогда самое оно... Опять я с
Цитата(Исидор @ Суббота, 14 Ноября 2020, 11:07)
Осталось с дивана поднять пятую точку и пчёл заиметь...
Да есть у меня пчёлы, не переживай, всю жизнь с пчёлами, а сколько имею, не скажу.
Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 14 Ноября 2020, 10:13)
Да есть у меня пчёлы, не переживай, всю жизнь с пчёлами, а сколько имею, не скажу.
Скворцов АЛ Неужели Вы думаете, что после таких ответов и рекомендаций по тренировке "на варроафобность", Вас будут в этой теме серьёзно воспринимать?
Цитата(Атанас @ Суббота, 14 Ноября 2020, 9:44)
вот бы их научить не только "чесать ...", а складывать мёд по банкам!
Чего уж там, пусть сами и реализацией занимаются, а в улей деньги складывают
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.