Цитата(МохнатыйШмель60 @ Воскресенье, 29 Января 2023, 10:28)
100 процентов ядом боюсь кошек потравить
https://youtu.be/ts2cXazIE5A
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
https://youtu.be/ts2cXazIE5A
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 29 Января 2023, 0:21)
встретив предположительно мышь был очень удивлен. Может таки ласка?
Мышь от ласки нельзя не отличить. Они уж больно разные.Ласка слишком шустрая,беспокойная и кричащая.Прежде чем удрать она будет пристально разглядывать и только потом сорвется часто с пронзительным криком. Возможно если не мышь то садовая соня. Тоже серая. Глаза только огромные.Не очень боятся людей. Любопытные. Заходят иногда в дом. Однажды на заброшенной пасеке я видел соню живущую в лежаке.
Цитата(Beebo @ Воскресенье, 29 Января 2023, 15:17)
Мышь от ласки нельзя не отличить. Они уж больно разные.Ласка слишком шустрая,беспокойная и кричащая.
Ласка меняет цвет шкурки на зиму.Только кончик хвоста темный.Живет у мну на пасеке.
Бурозубка.100%
Цитата(n-farmer @ Пятница, 27 Января 2023, 3:11)
Карника — эта гибридная порода, поскольку происходит от кипрских и итальянских пчел с примесью западноевропейских разновидностей
Под "западноевропейскими разновидностями" подразумеваются тёмная европейская и иберийская?
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 28 Января 2023, 23:21)
Я бы никогда на воле не стал мышей травить, нашел бы другой способ.
Хороший способ уже применила Природа: ледяные дожди и крутые оттепели; думаю, весной останутся только те мыши, что живут среди людей. И Ваша тоже.
Цитата(ДрЮН @ Воскресенье, 29 Января 2023, 19:32)
думаю, весной останутся только те мыши, что живут среди людей.
Если бы это было так, то тогда от голода передохли бы те животные, кои питаются мышами.
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 28 Января 2023, 23:21)
Я бы никогда на воле не стал мышей травить, нашел бы другой способ.
Я последнее время травил мышей в доме и хозпостройках зерном и не задумывался. А этой весной мне попалась на глаза мышь, которая лежала на дорожке, дергалась и мордочка у нее была в крови (вроде отравленное зерно вызывает внутреннее кровотечение). Было очень неприятно, вроде как специально подкинули - на смотри. После этого перешел на известные
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Там мгновенно.
Цитата(NikYur @ Суббота, 28 Января 2023, 23:29)
Ласка с кошку размером бывает.
Из википедии
Ласка — самый маленький представитель отряда хищных. Масса тела самцов 60—250 г, самок 53–120 г, длина тела самцов 160—260 мм, самок 114—212 мм, длина хвоста у самцов 12—87 мм, у самок 17—64 мм.
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 29 Января 2023, 19:10)
западноевропейскими разновидностями" подразумеваются
Хрен его знает что могут подразумевать люди, на серьезных, так сказать, щщах, рассуждающие о преимуществах мифической аборигенной пчелы для российского пчеловодства перед страшными завозными продуктами европейской селекции.
Если кто-нибудь скинет ссылку на серьезные публикации по истории расселения пчел в Евразии и формированию аборигенных пород, будет здорово - что-то я углубился в палеонтологию, читаю с удовольствием.
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 22:31)
по истории расселения пчел в Евразии
ВЕСТНИК ПРАКТИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА 2017г №3. В.Г.Маршаков: Происхождение медоносной пчелы Apis mellifera.
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 22:31)
мифической аборигенной пчелы
Даже и возразить нечего
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 21:31)
о преимуществах мифической аборигенной пчелы
Хочу вот в этом году активнее рои половить. Чтобы моя аборигенная помесь смешалась со свежей кровью аборигенных помесей соседних пчеловодов. В том году мы поймали чужой рой жёлтых пчёл, а были в основном серые. Теперь все чёрно-жёлто-чёрные либо жёлто-чёрно-жёлтые, как в морской системе ограждения опасностей.
Цитата(NikYur @ Воскресенье, 29 Января 2023, 23:53)
моя аборигенная помесь смешалась со свежей кровью
Свежая кровь сделает Вашу помесь, ещё более "ядрёной".
https://www.apiworld.ru/1424288882.html
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 21:31)
рассуждающие о преимуществах мифической аборигенной пчелы для российского пчеловодства перед страшными завозными продуктами европейской селекции.
Я вот слышал о таком преимуществе. Все знают, что мед лежит с края гнезда, а в центре медовая перемычка. Пчелы сами выбирают ее толщину. Так вот, пишут, что русские пчелы делают ее широкой, а южные могут и узкой, и осыпаются при избытке меда. Ни у кого чтоль так не было? Понятно, что в норме такие вымрут, останутся те, кто не экономит на центре и будет абоиргенная порода. Но при завозе новых семей-маток с юга это не очень работает.
Вот и перетряхивает пв рамки по осени, нарушая естественный ход фишки, либо бьет себя зимой по ляжкам: да чтож они осыпались-то с таким запасом. Так что не мифическое.
Цитата(Shadow @ Воскресенье, 29 Января 2023, 20:10)
Было очень неприятно, вроде как специально подкинули - на смотри. После этого перешел на известные
А откуда проволочка для пружинки? Как-то сомневаюсь, что сталь3 с рынка подойдет.
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 22:31)
Если кто-нибудь скинет ссылку
Вот, что писали о карнике в СССР. Жеребкин. Зимовка пчёл. 1979. Стр. 10
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Января 2023, 22:31)
мифической аборигенной пчелы
У нас на севере Ярославской области уже лет пять её разводят. Долго искали по стране, а нашли рядом - в Сусанинском районе Костромской области. Есть диссертация по ней в pdf.
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 29 Января 2023, 23:48)
а в центре медовая перемычка.
Что за перемычка такая? Я, что то ни каких перемычек медовых в улье не видел.
Цитата(andr.m @ Понедельник, 30 Января 2023, 7:53)
Что за перемычка такая?
Скорее он хотел сказать - ложе.
Без ложе пс не очень полезно зимовать. На мёде расположась гнездо с маткой, возможны неприятности, весной матка есть, но некачественная. Так что с выдёргиванием рамок позже определённого срока надо забыть.
Цитата(andr.m @ Понедельник, 30 Января 2023, 8:53)
Что за перемычка такая? Я, что то ни каких перемычек медовых в улье не видел.
Значит, у вас пчёлы не русские.
Цитата(Атанас @ Понедельник, 30 Января 2023, 8:24)
Скорее он хотел сказать - ложе
Не ложе, а перемычка меда над ложем. Мед расположен как буква П. Пчелы идут по одной палочке, доходят до верху, идут по горизонтальной палочке и, сюрприз: мед посередине кончился. Осыпаются, оставив вторую вертикальную палочку не съеденной. На рамках дадана может не так хорошо видно, а у меня один раз из-за такого баки-то и осыпались. Оставив сиропное поле высотой с полметра. Но не дошли.
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 29 Января 2023, 23:48)
А откуда проволочка для пружинки?
Из пружины от матраса. Пишут, что и из велосипедной спицы делают.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:53)
Пчелы идут по одной палочке, доходят до верху, идут по горизонтальной палочке и, сюрприз: мед посередине кончился
... то о чём Вы спрашиваете, это результат вождения "модных" пород пчёл.
Наши родные, мифические аборигены, а для тех, кто относится к пчёлам с уважением -
наша местная порода, тёмная лесная (средне-русская) заканчивает выращивание расплода
до сентября или в первых числах сентября.
Это даёт возможность "перетряхнуть", правильно собрать гнездо в зиму.
Если улей правильный и мёд не отбирали, пчёлы сами формируют гнездо в зиму
и у них не будет тонких полосок корма на некоторых сотах.
К этому нужно добавить, что пчёлы , в природе, не строят соты как в улье.
В природе между сотами остаются проходы, поэтому пчёлы имеют возможность,
даже зимой передвигаться по всему пространству гнезда.
В Вашем, конкретном, случае, Вы грубо вмешиваетесь в привычную, для пчёл жизнь,
создаёте им невыносимые условия и удивляетесь их реакции на Ваше невежество.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:23)
В Вашем, конкретном, случае, Вы грубо вмешиваетесь в привычную, для пчёл жизнь,
создаёте им невыносимые условия и удивляетесь их реакции на Ваше невежество.
создаёте им невыносимые условия и удивляетесь их реакции на Ваше невежество.
Э-э... В чем вмешательство? Когда осуществлено? Вы меня ни с кем не перепутали?
И где удивление? Констатация: пчелы в зависимости от происхождения могут при самостоятельном формировании гнезда оставлять слишком узкую полоску меда над ложем, что ведет к их гибели при наличии корма. И нет разницы, узкая она от того, что так сложили или от расплода. Узкая. Не знают они долгой зимы.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:23)
В природе между сотами остаются проходы, поэтому пчёлы имеют возможность,
даже зимой передвигаться по всему пространству гнезда.
даже зимой передвигаться по всему пространству гнезда.
Не знаю, как Ваши пчелы, а мои никогда не застраивают углы под верхним бруском рамок.
Здравствуйте, коллеги пчеловоды!)
Обещают потепление, как бы действительно январский облет не случился.
Обещают потепление, как бы действительно январский облет не случился.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:23)
Если улей правильный и мёд не отбирали, пчёлы сами формируют гнездо в зиму
и у них не будет тонких полосок корма на некоторых сотах.
и у них не будет тонких полосок корма на некоторых сотах.
Таки да. Но у многих пв стоит задача изъятия никчёмного корма для зимовки и замено его на сахарный. Если припоздниться с этим мероприятием, плюс изъять из середины гнёзд пару рамок, здоровья такое хау ноу пс точно не добавит. Не успеют перенести корм с рамок "нового, устроенного пв - ложе". Пойдут без ложе, нырять некуда, буянить ... и результат ... пв с подтиранием испражнений с утилизацией суши.
Цитата(СамСаныч @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:58)
Обещают потепление, как бы действительно январский облет не случился.
На яндексе максимум 0 и дождь со снегом. Это не крещенские +4, я так думаю.
Цитата(СамСаныч @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:58)
Обещают потепление, как бы действительно январский облет не случился. bye.gif
Вчера посмотрел две семейки, только холстик приоткрыл: сидят в клубе на мёде в передней части, до перемычки им. Gardiniero не дошли даже, тихо жужжат. Канди лежит себе спокойненько у задней стенки, никого возле него нет. Температура во всех семьях примерно одна и та же, 10-15°, влажность от 50 до 70%. Влаги на крышке никакой нету. Вот бы такая погода постояла подольше.
Цитата(NikYur @ Понедельник, 30 Января 2023, 10:33)
только холстик приоткрыл: сидят в клубе на мёде в передней части
А если не открывать, а рукой тепло потрогать - результат тот же? Тепло именно там, где сидят?
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 10:40)
Тепло именно там, где сидят?
Вопрос интересный. У меня датчики лежат на холстиках под подушкой точно посередине улья. По мере приближения клуба к датчику пока изменения не вижу, все повышения-понижения синхронно с забортной температурой. Наверно, всё же температура должна подняться, когда центр клуба будет прямо под датчиком. Будем наблюдать.
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 28 Января 2023, 20:39)
Таблетки Крысиная смерть - гарантия от мышей.
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 28 Января 2023, 21:04)
Вот какие проблемы не предполагал в башне, так от мышей.
Gardiniero Землеройки, скорее всего, не будут есть таблетки и протравленное зерно. В башне, на картонки наносите клей от грызунов, в центр сухарик, раскладываете штуки 3-4 вокруг улья. И травить никого не надо.
Я кладу с октября по март, с интенсивным летом пчел убираю, а то бывает, прилипают к клею и пчелы.
За этот сезон уже штук 15 прилипло мышей и землероек.
Атанас, мы живём не в идеальном мире.
То, о чём пишу я это теория, а приводите примеры из практики.
Пчёлы в гнезде, в активный период перемещаются сверху вниз,
т.е. сверху откладывают мёд, а под ним выращивают расплод.
По мере выхода расплода заливают соты мёдом.
Зимой происходит наоборот, клуб, поедая мёд, движется вверх.
Если Вы отбираете у пчёлок мёд, Вы вмешиваетесь в естественные процессы,
и происходит то, что происходит. Без перетряхивания (подготовки гнезда для зимовки)
не у всех пчёлок есть шансы выжить.
То же самое может произойти и в лежаке если пчёлы выращивают поздний расплод.
Даже при наличии большого количества кормов, без подготовки (перестановки рамок)
шансов на выживание мало.
Я так думаю, Вы не будете спорить, что (подготовка) семей к зимовке, закорм и формирование
гнезда в зиму, это естественная и необходимая работа на пасеке.
По поводу замены мёда на сахар.
Это к вопросу о породах, расах, популяциях, линиях и т.д.
Южные породы в местах своего естественного обитания имеют возможность в зимний период
облётываться. И не один раз.
Наши "мифические" породы без проблем переносили длительные зимовкаи, в том числе и на мёде с падью.
... а наши пчёлы живут так, как предписано матерью природой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
То, о чём пишу я это теория, а приводите примеры из практики.
Пчёлы в гнезде, в активный период перемещаются сверху вниз,
т.е. сверху откладывают мёд, а под ним выращивают расплод.
По мере выхода расплода заливают соты мёдом.
Зимой происходит наоборот, клуб, поедая мёд, движется вверх.
Если Вы отбираете у пчёлок мёд, Вы вмешиваетесь в естественные процессы,
и происходит то, что происходит. Без перетряхивания (подготовки гнезда для зимовки)
не у всех пчёлок есть шансы выжить.
То же самое может произойти и в лежаке если пчёлы выращивают поздний расплод.
Даже при наличии большого количества кормов, без подготовки (перестановки рамок)
шансов на выживание мало.
Я так думаю, Вы не будете спорить, что (подготовка) семей к зимовке, закорм и формирование
гнезда в зиму, это естественная и необходимая работа на пасеке.
По поводу замены мёда на сахар.
Это к вопросу о породах, расах, популяциях, линиях и т.д.
Южные породы в местах своего естественного обитания имеют возможность в зимний период
облётываться. И не один раз.
Наши "мифические" породы без проблем переносили длительные зимовкаи, в том числе и на мёде с падью.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 10:56)
Не знаю, как Ваши пчелы
... а наши пчёлы живут так, как предписано матерью природой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(А.В. @ Понедельник, 30 Января 2023, 11:20)
То же самое может произойти и в лежаке если пчёлы выращивают поздний расплод.
Даже при наличии большого количества кормов, без подготовки (перестановки рамок)
шансов на выживание мало.
Даже при наличии большого количества кормов, без подготовки (перестановки рамок)
шансов на выживание мало.
Я все-таки уточню. Если пчелы оставлены как есть в лежаке на 24 рамки и в октябре у них забирают рамки, пока не дойдут до пчел, они сформируют гнездо естественно? Если при этом у них будет поздний расплод или они сделают малую медовую перемычку над ложем - они погибнут от естественной причины?
Если да, то это случится потому, что такие пчелы для нашей зимы не годятся, и "естественная" беготня с рамками и сиропом в зиму оказывается совсем неестественной, а следствием того, что это неправильные пчелы, не нашенские.
А. В., я, конечно, не учёный-пчеловод, но позволю себе некоторые размышления и допущения. В естественных условиях нормальная семья отпускает, допустим, три роя. Если следующей весной количество пчелосемей не меняется, значит, в зимовке погибло 75% аборигенных пчёл. Поправьте, пожалуйста, если я сильно ошибся.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 8:53)
Пчелы идут по одной палочке, доходят до верху, идут по горизонтальной палочке и, сюрприз: мед посередине кончился.
Gardiniero Впечатление такое, как будто Вы даже не слышали о таком понятии, как ложе. Пчёлы собираются в нем и пойдут к верху. При наличии зимнего ложе никакую "ножку от буквы "П" они есть не будут. Если пчёлы собрались клубом у передней, или задней стенки, следовательно, пчеловод забрал у них рамки с ложе... У Вас в голове каша от избытка прочитанного, но до конца не понятого... Вам нужно прежде всего уяснить, что сила семьи под высокую рамку должна быть соответствующая и если есть желание получить полностью застроенную рамку, она должна быть полностью покрыта пчёлами. Это классика для любого размера рамки, просто она более выражена на высокой рамке. Ищите причину в себе, а не в пчёлах...
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 9:56)
Не знаю, как Ваши пчелы, а мои никогда не застраивают углы под верхним бруском рамок.
[b]Gardiniero Про причину Ваших страшных рамок написал чуть выше... Если уж завели высокую рамку, не нужно бегать за советами по всем темам форума: Вам в тему к ВИКу... Не гоню... советую.
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 30 Января 2023, 12:20)
Если следующей весной количество пчелосемей не меняется, значит, в зимовке погибло 75% аборигенных пчёл.
Вообще-то количество семей любых видов зависит от числа мест гнездования и охотничьих ресурсов. Сколько погибло от плохо выбранного гнезда мы не знаем. Но зима вычищает популяцию при условии, что нет притока новых, неприспособленных единиц. А если есть, то каждый год Дарвину приходится трудится.
Цитата(, 30 Января 2023, 8:24)
Без ложе пс не очень полезно зимовать. На мёде расположась гнездо с маткой, возможны неприятности, весной матка есть, но некачественная. Так что с выдёргиванием рамок позже определённого срока надо забыть.
Коллеги. У меня на этот счёт опять своё мнение. Предположим, если у пчёл на дадановской рамке ложе 10 см., 17-ти сантиметров мёда над головой достаточно, но клуб на 15см. "залезет на мёд"..., что не есть хорошо. Если пчеловод забрал у них средние рамки с ложе, клуб будет полностью на меду, а это ещё хуже... Коллеги, Вы в теме проецируют свои рассуждения на дупло, а там у клуба пчёл мёда далеко не 20см. над головой и они не сядут на медовые соты. Чешите репу и создавайте пчёлам привычные их условия для жизни...
1. Если хотите иметь 10-ти сантиметровое ложе, будьте добры, посадить матку к середине августа в клеточку, чтобы к 5-6 сентября вышел весь расплод и пчёлы могут по теплу заполнить сиропом и запечатать вышедшие из-под расплода ячейки. Будьте спокойны, пчёлы оставят себе это скромное ложе, но из-за того, что матка с середины августа сидит в клетке, сила семьи в зиму несколько сократится.
2. Обозначенные в первом пункте "премудрости" не каждому под силу... Поэтому при сборке семьи в зиму нужно подставить под гнездо магазин с тремя пустыми старыми рамками и закормить семью на полном комплекте рамок... Перед последним облётом забрать рамки с ложе и остатками расплода. При такой подготовке пчёлы никогда не разместятся в середине рамок, а клуб начнёт зимовку в магазине у передней стенки, захватив верхним краем мёд..
3. Кто-то не может подставить магазин, например в лежаке, но тогда, оставьте им их ложе и, будьте добры, накинуть магазин с 7-8-ю полномёдными рамками. Зимовка с осени с канди, или с медовой рамкой, как у нашего коллеги, не прокатит, а только спровоцирует преждевременный подъём клуба к верхним планкам.
Коллеги, прежде чем что-то у кого-то копировать, думайте.
Цитата(Вадим73 @ Понедельник, 30 Января 2023, 12:20)
Поправьте, пожалуйста, если я сильно ошибся.
Вадим73 Вы правы: природа не только регулирует численность, но и сама работает на опережение и не только пчёл, а всего живого. Пока нам не понять, почему у лисы появляется большее количество лисят, если летом больше обычного расплодятся мыши... Но не зависимо от этого, к будущей весне в семье лисы останутся только две особи, и совсем не обязательно, что это будет молодёжь. От трёх выводков синичек к весне также останется пара и с пчёлами в дикой природе было то же самое, пока в это не вмешался человек.
В теме для новичков, СПАВЛОВИЧ упомянул про зимовку уступом, когда полномедные с одного края, маломедные с другого и добавляет так:
Что он имеет в виду? Так вообще делают?
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 30 Января 2023, 13:01)
А вот в более холодных регионах посадка по центру ничего кроме испытаний пчёлам не предвещает...
Что он имеет в виду? Так вообще делают?
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 11:45)
Если пчелы оставлены как есть в лежаке на 24 рамки и в октябре у них забирают рамки, пока не дойдут до пчел, они сформируют гнездо естественно? Если при этом у них будет поздний расплод или они сделают малую медовую перемычку над ложем - они погибнут от естественной причины?
Если да, то это случится потому, что такие пчелы для нашей зимы не годятся, и "естественная" беготня с рамками и сиропом в зиму оказывается совсем неестественной, а следствием того, что это неправильные пчелы, не нашенские.
Если да, то это случится потому, что такие пчелы для нашей зимы не годятся, и "естественная" беготня с рамками и сиропом в зиму оказывается совсем неестественной, а следствием того, что это неправильные пчелы, не нашенские.
С нашенскими будет тоже самое. Только кто нашенских водит этого понять не могут, списывают потери на то, что трутни ненашенские им нашенских пчел испортили и от этого каждый год треть пасеки (плюс минус) у них не перезимовала.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 30 Января 2023, 13:49)
Если пчеловод забрал у них средние рамки с ложе, клуб будет полностью на меду, а это ещё хуже...
Я забрал.. не у всех, но у многих.. 01.10.2022 по записям.. поясните бестолковому, чем это плохо ? Встречал в разных темах, что на полномедных зимуют не хуже. Если у меня были сомнения (легкая, ложе выше середины), то менял. А на что менять, выбора особо не было, в основном полные.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 11:45)
Если пчелы оставлены как есть в лежаке на 24 рамки и в октябре у них забирают рамки, пока не дойдут до пчел, они сформируют гнездо естественно?
рамки - вещь неестественная.. тут уже говорили.. поэтому, если погибнут, не факт чтоЦитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 11:45)
такие пчелы для нашей зимы не годятся
Вы видели, что они строят без вощины, если поставить 3-4 пустых рамки подряд ? Они там по всему гнезду могут гулять, вдоль и поперёк ...
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 11:45)
в октябре у них забирают рамки, пока не дойдут до пчел
При условии, что на остальных хватает корма
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 14:29)
теме для новичков, СПАВЛОВИЧ упомянул про зимовку уступом, когда полномедные с одного края, маломедные с другого и добавляет так:
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 30 Января 2023, 13:01)
А вот в более холодных регионах посадка по центру ничего кроме испытаний пчёлам не предвещает...
Что он имеет в виду? Так вообще делают?
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 30 Января 2023, 13:01)
А вот в более холодных регионах посадка по центру ничего кроме испытаний пчёлам не предвещает...
Что он имеет в виду? Так вообще делают?
Не надо ничего выдумывать, скачайте в библиотеке здесь на форуме Тименский П. И.
Приусадебная пасека. Там буквально один абзац надо прочитать о том в каком случае гнездо собирается тем или иным способом.
Так интересно, вчера снежок выпал и на ульях из дерева на крышах был индикатор, у котого температура повышенная. На одной семье снег вообще разтаял, а на еще 2 - в серединке подтаяло, у остальных вообще ничего не подтаяло... Во как бывает, пчеловодство учит наблюдать!!!
Цитата(mwice @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:27)
При условии, что на остальных хватает корма
Есть мнение, что они с краев в гнездо всю осень перетаскивают и то, что осталось в октябре за его пределами - то лишнее. Лодва, правда, заставной отделяет, чтоб лучше таскали.
И тут возникает вопрос: а когда решат, что хватит таскать. Именно поэтому и есть мнение: нашенские таскают больше, чем южные, инстинкт у них такой. Это конечно я все про лежак говорю, дадану не очень актуально, особо-то не потаскаешь, хорошо если одну рамку в карман можно поставить. По 300 грамм на гнездовую выйдет, если перетаскать, 2 см округ.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:59)
когда решат, что хватит таскать.
Д12 хороши для зимовки и кого Бог не обидел здравием. Если эти все медовые порамочно. Если расплодный, весело взял и отставил его рядом.
Когда решат, решат сами. Мерку то вы знаете.
Будут дней 10 до холодов, тёплых дневных, перенесут и сделают лучше шаловливых ручек пв.
Не заморачивайтесь с боковым. Ложе пс делает супротив летков, а тут пв ... разместить сбоку где нет летков.
Проще когда логика и дедукция вкл.
Надо разумно упрощать пв, а не наворачивать себе ...
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:59)
Есть мнение, что они с краев в гнездо всю осень перетаскивают
Кто-то утверждал, что только незапечатанный мёд могут перекладывать. А незапечатанный я лично на крайних не видел никогда... думаю, они их в первую очередь печатают. На вашей, высокой, может и по другому.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 30 Января 2023, 13:49)
при сборке семьи в зиму нужно подставить под гнездо магазин с тремя пустыми старыми рамками и закормить семью на полном комплекте рамок... Перед последним облётом забрать рамки с ложе и остатками расплода
Вот более опытные товарищи советуют, либо, я так понимаю - сократить и закормить - но залпово, и больше не лезть. Мне ставить магазин снизу было совсем не с руки, просто тяжело в одиночку, а так примерно и делал.. но перестраховался и перемудрил, ложе мало кому оставил, и сократил плохо, в октябре пчёл казалось много, а в клуб сели - по паре улочек пустые везде, кроме двух самых сильных, те сидят на всех 10 визуально. Но не у всех пустые улочки - крайние, есть семейки, где клуб смещен, и у всех влево, если смотреть спереди, а пустые справа.
Цитата(mwice @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:27)
Я забрал.. не у всех, но у многих.. 01.10.2022 по записям.. поясните бестолковому, чем это плохо ? Встречал в разных темах, что на полномедных зимуют не хуже.
mwice Если клуб сел на полномёдных, он зимует с большими тепловыми потерями и повышенным потреблением мёда со всеми вытекающими последствиями. Всё пчеловодство это наука о мелочах...
[
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:59)
Есть мнение,
Gardiniero Попробуйте ссылаться на тех пчеловодов, которых хотя бы не покупают пакеты...
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 30 Января 2023, 14:29)
В теме для новичков, СПАВЛОВИЧ упомянул про зимовку уступом, когда полномедные с одного края, маломедные с другого и добавляет так:
Gardiniero Я в упор не вижу советчиков, которые не в состоянии обеспечить уходящие в зиму семьи хотя сахарным сиропом. Самое интересное, что при сборке углом пчёлы усядутся на полупустых рамках, а зимой, как известно, пчёлы не переходят с сота на сот, если пчеловод не сделал им по осени дырку....
Цитата(mwice @ Понедельник, 30 Января 2023, 18:06)
Вот более опытные товарищи советуют, либо, я так понимаю - сократить и закормить - но залпово, и больше не лезть.
mwice Если не убирать средние рамки с зимним ложе и остатками расплода, придётся кормить в январе, если с осени не поставить им магазин с полномёдными рамками. В моём понимании, половина погибших из-за корма семей, ушла в зиму с зимним ложе. При его наличии у пчёл слишком велик соблазн собраться в клуб в этом ложе, которое всегда располагается на средних рамках. Много мёда над зимним ложе бывает только в пчеловодных сказках и, дойдя до верха, в какую бы сторону пчёлы вдоль рамок не пошли, мёда будет только 10-12см. Половина успеха в зимовке, это правильное распределение кормов для зимующего клуба.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 30 Января 2023, 19:33)
пчёлы не переходят с сота на сот, если пчеловод не сделал им по осени дырку....
У меня пчёлы переходят под плёнкой между восковыми надстройками на верхних брусках рамок.
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 30 Января 2023, 18:51)
У меня пчёлы переходят под плёнкой между восковыми надстройками на верхних брусках рамок.
Bikanin В моих деревяшках при зимовке на улице никто в мороз с рамки на рамку не шастает. Если не сделать дырку в крайнем соте, улочка пчёл между крайней рамкой и заставной выпадет в подмор. Как думаете, кто им мешал перейти с полномёдного сота в более тёплую соседнюю улочку. У меня так.
Надо ссылаться на тех кто покупает южных маток , ты забыл добавить , то есть на тебя .
Ну а вообще то этот метод кормления семей мне подсказал ВИК . Исидор личико то пожалей , опять об тэйбл .
У многих шастают , значит у них неправильное пчеловождение , не по Исидору . Ну не смеши ты народ . А ни кто не говорит про морозы лютые .
Цитата(Исидор @ Понедельник, 30 Января 2023, 18:33)
Gardiniero Попробуйте ссылаться на тех пчеловодов, которых хотя бы не покупают пакеты...
Ну а вообще то этот метод кормления семей мне подсказал ВИК . Исидор личико то пожалей , опять об тэйбл .
Цитата(Исидор @ Понедельник, 30 Января 2023, 18:58)
Bikanin В моих деревяшках при зимовке на улице никто в мороз с рамки на рамку не шастает.
У многих шастают , значит у них неправильное пчеловождение , не по Исидору . Ну не смеши ты народ . А ни кто не говорит про морозы лютые .
Цитата(СамСаныч @ Понедельник, 30 Января 2023, 16:41)
Во как бывает, пчеловодство учит наблюдать!!!
Я понаблюдал, а потом нарезал пенопласта 50 мм в размер крыши. Теперь кладу его на крышу и надеваю чехол (или пакет).
Цитата(mwice @ Понедельник, 30 Января 2023, 18:06)
есть семейки, где клуб смещен, и у всех влево, если смотреть спереди, а пустые справа.
mwice, Я думаю, это явление объяснимо: у вас наверняка летки на восток (и у меня так), значит если смотреть спереди, слева получается юг. Там просто теплее им. Я наблюдаю у себя то же самое - сидят некоторые левее.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.