Цитата(n-farmer @ Среда, 02 Декабря 2020, 23:21)
Дождётесь прихода ветеринара закрывающего вашу пасеку
Пока у него нет таких полномочий. Разве что на карантин.
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028
Пока у него нет таких полномочий. Разве что на карантин.
Цитата(Исидор @ Среда, 02 Декабря 2020, 16:33)
Итак, то, что наследственность передаётся через молочко, придумано не Кашковским. Но это удобно забыть для того, чтобы продвигать "свои теории", доказывая их "своими" опытами. Здесь, в частности, кроется ответ на вопрос:"Почему при подсадке хорошей матки в злую и плохую семью, семья так и остаётся плохой?". Да потому, что матка не передаёт наследственные признаки по мёдопродуктивности и ройливости. Поэтому подсадки "чужих"маток чаще всего не дают хороших результатов в "плохих" семьях. А вот подсадка в заведомо "сильные" может дать. И чаще всего пчеловод для подсадки купленной матки делает отводок от сильной семьи, не рискуя угробить её в слабой."
Коллеги, кто исправлял злюк и какие результаты?
Коллеги, кто исправлял злюк и какие результаты?
Рахматулин и польский селекционер Криштоф Лоц утверждают, что через молочко передается злобливость, поэтому рекомендуют внимательней подбирать семью-воспитательницу.
Обычно злобливость уходит при подсадке маток миролюбивых пород.
Известно, что семьи становятся злыми при отсутствии матки. Менял как-то матку в злой семье на Карнику. После замены поведение пчел кардинально изменилось, причем сразу, одномоментно, с пчелой от старой матки. Видимо плохое выделение феромона (или отсутствие его) влияет на поведение пчел.
Цитата(Bikanin @ Среда, 02 Декабря 2020, 21:38)
Исидор, объясните неспециалисту, при чём тут этот протеин и каким образом он подтверждает выводы советских учёных?
Bikanin "Чукча" читатель, а Ваш вопрос для людей науки, на мнение которых была моя ссылка.
Цитата(Вячеслав М. @ Четверг, 03 Декабря 2020, 11:35)
Обычно злобливость уходит при подсадке маток миролюбивых пород.
Вячеслав М. Про это приходится часто читать, в том числе, агрессивность пропадает ещё до полной замены пчёл в семье. Применительно к данным случаям никак не могу "прилепить" мой случай, когда мирная семья стала агрессивной, а поведение других семей не изменилось. Я тогда объяснил это тем, что у матки "пошёл в работу" слой спермы от агрессивного трутня.
У ОЛИКа подлежит "перефоспитанию" 15 семей одновременно: будем "пытать" барышню по весне.
Уважаемое сообщество, как думаете ,можно ли использовать вместо сахара эту просрочку?фото не получается разместить. Имеем: Крем мёд состав: мед,кедровые орехи, углеводы 75г/100 г, энерг. Ценность284Ккал. Фирма Bimuka.ru. На крышке : Bimuka. Honey cocktail. With cedar nuts. Organic. Банки по 200г. Есть банки с грецкими орехами, прополисом, клубникой ,вишней. Звонил в эту контору, они этим уже не занимаются.Банок много. Сделано в России. На сайте ,как всегда,
пишут, что все натуральное бездобавок.
пишут, что все натуральное бездобавок.
Что за просрочка?
Из пойманных в лесу пчел в прошлом и этом году 3 роя оказались очень агрессивными. Один из них взял тесть и несмотря на агрессию, лазил к ним почти каждый день. В итоге они покусали и нас и соседей, а осенью слетели. Другие 2 семьи я взял себе и не открывал их совсем. Семьи усилились очень хорошо, никого не кусали, хотя стоят на самом ходу, и пошли в зиму. Читал, что агрессивными бывают сильные семьи, у кого то из классиков читал, что за это ему больше нравятся агрессивные семьи.
Yoya теория что злые более продуктивные всё же не подтверждается.
Да и в условиях Подмосковья это тупиковая схема
Апилар, моё мнение, что рисковать не стоит.
Финансовая выгода минимальна, а риск потери и ослабление очень реален.
Да и в условиях Подмосковья это тупиковая схема
Апилар, моё мнение, что рисковать не стоит.
Финансовая выгода минимальна, а риск потери и ослабление очень реален.
Цитата(Апилар @ Четверг, 03 Декабря 2020, 16:07)
,можно ли использовать вместо сахара эту просрочку
Испытай на одной семейке, если всё нормально, то пользуй; возможно добавки помогут и от клеща избавиться.
Апилар много.
....
Орехи от времени прогоркают. Сахар в сем "богатстве" скорее заменен ..... и капля меда. На что?
Поэтому двуногим .... и то любителям халявы.
Чужой даже 100% натуральный мед нельзя пс давать. Можно заразу ... Это аксиома.
Скворцов АЛ .... нет пчел!
Плохому он и без подсказок ....!
yoya Читал, что агрессивными бывают сильные семьи, у кого то из классиков читал, что за это ему больше нравятся агрессивные семьи.
....
Не дай Бог таких гончих!
Таких надо расформировывать по отводкам. А летная погорюет под крышкой и разлетится по пс.
....
Орехи от времени прогоркают. Сахар в сем "богатстве" скорее заменен ..... и капля меда. На что?
Поэтому двуногим .... и то любителям халявы.
Чужой даже 100% натуральный мед нельзя пс давать. Можно заразу ... Это аксиома.
Скворцов АЛ .... нет пчел!
Плохому он и без подсказок ....!
yoya Читал, что агрессивными бывают сильные семьи, у кого то из классиков читал, что за это ему больше нравятся агрессивные семьи.
....
Не дай Бог таких гончих!
Таких надо расформировывать по отводкам. А летная погорюет под крышкой и разлетится по пс.
Хорошая экипировка пв, дымарь и спокойствие решают вопрос осмотра строгих пс. Если находят брешь в защите, заводятся. Без доступа успокаиваются. Я про строгих ...
Держать агрессивных пчёл, даже при проживании в весьма отдаленных местах дело опасное.
В детстве у нас была кочевая пасека и однажды к нам на полевой точок попросился знакомый со злобными пчелами, так в первую же неделю они до смерти закусали собаку.
Пройти мимо его ульев сзади или сбоку ближе 5 метров означало быть атакованным строгой охраной, причем преследовали они потом десятки метров.
У моего деда был другой случай, когда у него самого были строгие пчелы, приехала знакомая с арматтами советских духов. Ей в волосы сразу вцепилось несколько пчел, хотя она была в полсотне метров от ульев.
Она закричала и побежала прочь, но споткнулась и упала, а в неё сразу вцепилосьпару десятков пчел.
Спасибо дед подоспел и утащил в кусты.
Так что держать подобных крокодилов держать нельзя даже на одиноких полевых или лесных точках, не говоря уже о населённых пунктах, ведь они представляют опасность для жизни людей, тем более сейчас алергия у каждого первого, кого ни возьми
В детстве у нас была кочевая пасека и однажды к нам на полевой точок попросился знакомый со злобными пчелами, так в первую же неделю они до смерти закусали собаку.
Пройти мимо его ульев сзади или сбоку ближе 5 метров означало быть атакованным строгой охраной, причем преследовали они потом десятки метров.
У моего деда был другой случай, когда у него самого были строгие пчелы, приехала знакомая с арматтами советских духов. Ей в волосы сразу вцепилось несколько пчел, хотя она была в полсотне метров от ульев.
Она закричала и побежала прочь, но споткнулась и упала, а в неё сразу вцепилосьпару десятков пчел.
Спасибо дед подоспел и утащил в кусты.
Так что держать подобных крокодилов держать нельзя даже на одиноких полевых или лесных точках, не говоря уже о населённых пунктах, ведь они представляют опасность для жизни людей, тем более сейчас алергия у каждого первого, кого ни возьми
Ruslan888 Таких "чудесных" не встречал. Мотокосой метров в 5 .... и бывает ужалит одна. Строгие я говорю когда их открываешь и атакуют, защищаются от вторжения как гладиаторы. Что интересно, даже такие не накидываются на пв вне улья. Охрана летка отличная. Руку подставляю, прилетающие садятся перед входом в улей.
А чтоб людей в будку? Порода московская сторожевая!
Таких надо - с глаз долой. Пока соседи за вилы не взялись. И поделом такому пв!
А чтоб людей в будку? Порода московская сторожевая!
Таких надо - с глаз долой. Пока соседи за вилы не взялись. И поделом такому пв!
Руслан, тоже у деда такие были. Некоторые семьи.Помню идёшь к ним, как в последний бой. Бабушка замотает тряпками.Одевались как в космос, резиновые сапоги, перчатки - обязательный атрибут. И то находили вариант, как пробратся. Потом ноги еле уносили потом. Скотина, собаки получали по полной, соседи прятались по домам. А, проходя рядом с пасекой каждый раз подвергаешь себя риску быть ужалиным, сразу цеплялись в волосы, охрана дежурила по периметру. Вот и удивляюсь теперь миролюбию современных пчёл, есть с чем сравнить. 
Согласен 100%
Цитата(Атанас @ Пятница, 04 Декабря 2020, 11:00)
Таких надо - с глаз долой.
Согласен 100%
Мне в этом году подобных им рой подарили.
Такое поведение сразу не понравилось- пришлось сетку надевать.
Я им организовал полное сиротство, так они потом молодую плодную матку всю обгрызли, заднюю лапку вывернули , взяли от неё яйца и заложили два маточника, а ей самой не разрешили сеять дальше, продолжали мучить.
За это были наказаны- забрал у них улей, а самих вытряс в погожий день.
Они стали проситься в соседний сильный улей, их приняли.
Та семья им расказала как себя надо вести, и злобность на пасеке исчезла.
Про себя подумал как нелегко работал с ними их прежний хозяин.
Такое поведение сразу не понравилось- пришлось сетку надевать.
Я им организовал полное сиротство, так они потом молодую плодную матку всю обгрызли, заднюю лапку вывернули , взяли от неё яйца и заложили два маточника, а ей самой не разрешили сеять дальше, продолжали мучить.
За это были наказаны- забрал у них улей, а самих вытряс в погожий день.
Они стали проситься в соседний сильный улей, их приняли.
Та семья им расказала как себя надо вести, и злобность на пасеке исчезла.
Про себя подумал как нелегко работал с ними их прежний хозяин.
Цитата(Ruslan888 @ Пятница, 04 Декабря 2020, 11:05)
Та семья им расказала как себя надо вести, и злобность на пасеке исчезла.
К вопросу о социальных связях в пс
К пословице: Со своим Уставом, в чужой монастырь.
Цитата(Апилар @ Четверг, 03 Декабря 2020, 15:07)
Уважаемое сообщество, как думаете ,можно ли использовать вместо сахара эту просрочку?фото не получается разместить. Имеем: Крем мёд состав: мед,кедровые орехи, углеводы 75г/100 г, энерг. Ценность284Ккал. Фирма Bimuka.ru. На крышке : Bimuka. Honey cocktail. With cedar nuts. Organic. Банки по 200г. Есть банки с грецкими орехами, прополисом, клубникой ,вишней. Звонил в эту контору, они этим уже не занимаются.Банок много. Сделано в России. На сайте ,как всегда,
пишут, что все натуральное бездобавок.
пишут, что все натуральное бездобавок.
Апилар Пчёлы перерабатывают различные сахара и Ваши сладости съедят за милую душу в качестве подкормки весной, но давать это нужно в лётные дни и до наступления поступлений товарного мёда.
Цитата(Атанас @ Четверг, 03 Декабря 2020, 22:07)
Хорошая экипировка пв, дымарь и спокойствие решают вопрос осмотра строгих пс. Если находят брешь в защите, заводятся. Без доступа успокаиваются. Я про строгих ...
Вопросы с соседями, к сожалению, не решают. А потом, с адекватными пчелами работать приятней.
Цитата(Ruslan888 @ Пятница, 04 Декабря 2020, 9:44)
Спасибо дед подоспел и утащил в кусты.
Дед молодец.
Коллега пасечник!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Дед молодец. biggrin.gif
Дед у меня был Огонь!!!!
Спасибо ему за науку и Царствия Небесного!
Дед у меня был Огонь!!!!
Спасибо ему за науку и Царствия Небесного!
Поздравляю с введение во храм Пресвятой Богородицы. Около этой даты обычно бывает потепление и даже существует поговорка: "Веденьё даст леденьё". В этом году наоборот похолодало и больше плюсовых температур не предвидится, поэтому положил подушки и решётки на семьи. Зимовка началась!
Цитата(Исидор @ Четверг, 03 Декабря 2020, 10:51)
У ОЛИКа подлежит "перефоспитанию" 15 семей одновременно: будем "пытать" барышню по весне.
ей все варианты из темы "1000 +1 способов подсадки матки" были рекомендованы. Она уже сейчас может признаться какой выбрала.
Я бы выбрал : кроющие и открытый расплод с пчелой во второй корпус над РР. На след день вернуть расплод в старый улей. И через 2 часа дать то, что купила на оставшиеся3 рамки. кроющие и сушь.
Цитата(Работник @ Пятница, 04 Декабря 2020, 18:06)
Я бы выбрал : кроющие и открытый расплод с пчелой во второй корпус над РР. На след день вернуть расплод в старый улей. И через 2 часа дать то, что купила на оставшиеся3 рамки. кроющие и сушь.
Работник Как я предполагаю, второй корпус без расплода надо унести на своё дно и уже там, после слёта лётных пчёл, подсадить плодную молодуху.
Цитата(Исидор @ Пятница, 04 Декабря 2020, 20:25)
Как я предполагаю, второй корпус без расплода надо унести на своё дно и уже там, после слёта лётных пчёл, подсадить плодную молодуху
Зачем создавать лишние трудности для последующего объединения?. Просто отделить верхний корпус пленкой, открыть в нем леток и когда появится взрослая личинка от подсаженной матки,сдвинуть немного пленку и положить ганеманку. Так отводку и теплее будет и пчелой постепенно усилится. А уж потом или объединять, убив матку-злюку или сделать от нее отводок и использовать какое то время как донора.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 8:10)
Зачем создавать лишние трудности для последующего объединения?. Просто отделить верхний корпус пленкой, открыть в нем леток и когда появится взрослая личинка от подсаженной матки,сдвинуть немного пленку и положить ганеманку. Так отводку и теплее будет и пчелой постепенно усилится. А уж потом или объединять, убив матку-злюку или сделать от нее отводок и использовать какое то время как донора.
duremar Так можно, но в этом случае возрастает вероятность появления маточников на расплоде молодухи из-за появления в отводке пчёл от старухи с её феромонами. В своё время я отказался от такого варианта из-за неудобства работы с зимовалой и подсиливания отводка.
Доброе утро коллеги! В общем, основная задача при таком варианте формирования отводка избавится от открытого расплода в верхнем корпусе, куда будет подсаживаться матка. Плюсы - сохранение тепла, наличие матки в нижнем. Как вариант мне кажется, если из нижнего корпуса матка будет удалятся с последующим объединением, предварительно, перед отбор ее из улья, посадидь дней на 5 в изолятор(клеточку), чтобы минимизировать открытый расплод в нижнем. Как считаете? А потом в клеточке же подсадить матку в верхний. + контроль маточников в нижем. Довольно геморный вариант 
duremar уж потом ....
.....
Перед сдвигом пэ надо изьять матку злой пс. Злые они при наличии своей М, молодуху ....
Поэтому. Сдвинуть пэ и сперва окно сеткой для придания ..... После клади Рр.
Есть у меня донья фанерчатые с окнами 20х20см куда вставляется ...
Но я с Исидором ...., рядом отводку место и спина целее.
Твой вариант не для слабонервных и когда маток как грязи и с посудой ограничения.
СамСаныч Весной каждый день на счету. Матка нехай донорит, безостановочно для отводка. А с гв весь расплод отдать отводкам, рамки и корпус убрать, оставить крышу на дне на сутки и на др день и это убрать.
.....
Перед сдвигом пэ надо изьять матку злой пс. Злые они при наличии своей М, молодуху ....
Поэтому. Сдвинуть пэ и сперва окно сеткой для придания ..... После клади Рр.
Есть у меня донья фанерчатые с окнами 20х20см куда вставляется ...
Но я с Исидором ...., рядом отводку место и спина целее.
Твой вариант не для слабонервных и когда маток как грязи и с посудой ограничения.
СамСаныч Весной каждый день на счету. Матка нехай донорит, безостановочно для отводка. А с гв весь расплод отдать отводкам, рамки и корпус убрать, оставить крышу на дне на сутки и на др день и это убрать.
Цитата(СамСаныч @ Суббота, 05 Декабря 2020, 10:16)
Довольно геморный вариант
СамСаныч Вариант рабочий, но как Вы заметили, геморройный и по нескольким причинам. Первое - спину надо беречь, второе - перебирать злюку на предмет отыскания матки, посадки её в изолятор, а потом изъятие изолятора со злюкой и пасадка туда молодухи в улье "со зверями" не совсем, скажем так, комфортное занятие. Надо как-то по минимуму сократить общение со злюкой.
Однако Вы добавили в схему работ изолятор и это уже прогресс.
Цитата(СамСаныч @ Суббота, 05 Декабря 2020, 10:16)
В общем, основная задача при таком варианте формирования отводка избавится от открытого расплода в верхнем корпусе, куда будет подсаживаться матка.
За 9-10 дней до прибытия маток, переношу расплод во второй корпус, под него решетку. По обстоятельствам на первый корпус ставлю магазин. По прибытии маток решетку заменяю на глухую перегородку. Ни яиц ни личинок во втором корпусе нет, летные слетят. Примут 100 %.
Какое-то время работают обе матки. Потом меняю глухую перегородку на решетку, через 2-3 дня объединяю - просто убираю решетку. У меня Руты.
А старую что? Перед уборкой перегородки?
В верхнем корпусе свой леток?
Примерно тоже самое но опять нужен леток в верхнем.
Я вот думаю как менять маток на неплодок
Есть у меня мыслишка, а мае перед роевой порой посадить матку через решетку в магазин, а через 10 дней увезти - отводок. А вниз давать неплодку.
Тока вопрос, не потянут ли внизу маточники
Надо решить, хочу какой-то способ выбрать и массово сделать сразу на десятках семей.
Можно и не увозить - пусть летная слетает, отводок тогда слабый будет, но ведь и основная семья считай лишается расплода на 10 + минимум 7 дней. Это много. Серьезное ослабление. Тогда не увозить, пусть хоть летная в основной остаётся. Дальше они с новой маткой и ослабленные - точно не роятся.
Но вопрос как проверять прием неплодки. Пару рамок дергать, через неделю, засева нет - подсаживать уже плодку? Тупо через канди.
В верхнем корпусе свой леток?
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 8:10)
Просто отделить верхний корпус пленкой, открыть в нем леток и когда появится взрослая личинка от подсаженной матки,сдвинуть немного пленку и положить ганеманку
Примерно тоже самое но опять нужен леток в верхнем.
Я вот думаю как менять маток на неплодок
Есть у меня мыслишка, а мае перед роевой порой посадить матку через решетку в магазин, а через 10 дней увезти - отводок. А вниз давать неплодку.
Тока вопрос, не потянут ли внизу маточники
Надо решить, хочу какой-то способ выбрать и массово сделать сразу на десятках семей.
Можно и не увозить - пусть летная слетает, отводок тогда слабый будет, но ведь и основная семья считай лишается расплода на 10 + минимум 7 дней. Это много. Серьезное ослабление. Тогда не увозить, пусть хоть летная в основной остаётся. Дальше они с новой маткой и ослабленные - точно не роятся.
Но вопрос как проверять прием неплодки. Пару рамок дергать, через неделю, засева нет - подсаживать уже плодку? Тупо через канди.
У этого пчеловода можно учиться сокращать в зиму семьи: у него все рамки с пчёлами и благодаря этому 3 марта гуляет молодая пчела. https://www.youtube.com/watch?v=NeRMYCZIlv8
P.S. Извиняюсь, что отвлёк.
pvn_2009 Это стандартное решение, но у на злюки, к которым лишний раз не полезешь. Какой смысл менять зимовалую матку на пике яйцекладки, если семья нормальная?
n-farmer Маточник всегда примут, а с неплодкой бывают нюансы....Иногда подсаживаемых плодок на закрытый и выдержанный 9 дней расплод подсекают. По собственному опыту ведаю.
P.S. Извиняюсь, что отвлёк.
Цитата(pvn_2009 @ Суббота, 05 Декабря 2020, 13:31)
За 9-10 дней до прибытия маток, переношу расплод во второй корпус, под него решетку. По обстоятельствам на первый корпус ставлю магазин. По прибытии маток решетку заменяю на глухую перегородку. Ни яиц ни личинок во втором корпусе нет, летные слетят. Примут 100 %.
Какое-то время работают обе матки. Потом меняю глухую перегородку на решетку, через 2-3 дня объединяю - просто убираю решетку. У меня Руты.
Какое-то время работают обе матки. Потом меняю глухую перегородку на решетку, через 2-3 дня объединяю - просто убираю решетку. У меня Руты.
pvn_2009 Это стандартное решение, но у на злюки, к которым лишний раз не полезешь. Какой смысл менять зимовалую матку на пике яйцекладки, если семья нормальная?
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 15:46)
Есть у меня мыслишка, а мае перед роевой порой посадить матку через решетку в магазин, а через 10 дней увезти - отводок. А вниз давать неплодку.
n-farmer Маточник всегда примут, а с неплодкой бывают нюансы....Иногда подсаживаемых плодок на закрытый и выдержанный 9 дней расплод подсекают. По собственному опыту ведаю.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 15:46)
А старую что? Перед уборкой перегородки?
В верхнем корпусе свой леток?
В верхнем корпусе свой леток?
Старую матку не ищу, я меняю раз в 2 года, молодая победит, в верхнем корпусе свой леток.
Цитата(Исидор @ Суббота, 05 Декабря 2020, 16:08)
pvn_2009 Это стандартное решение, но у на злюки, к которым лишний раз не полезешь. Какой смысл менять зимовалую матку на пике яйцекладки, если семья нормальная?
Оно потому и стандартное, что самое простое и надежное.
А поменять матку так, чтобы вообще в улей не залазить, не получится.
Я маток меняю раз в 2 года.
Если надо отводок сделать, верхний корпус просто переношу на новое место.
Цитата(pvn_2009 @ Суббота, 05 Декабря 2020, 17:28)
А поменять матку так, чтобы вообще в улей не залазить, не получится.
Сунул маточник в защите и жди результата. Иногда получается.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 16:46)
Тока вопрос, не потянут ли внизу маточники
Надо решить, хочу какой-то способ выбрать и массово сделать сразу на десятках семей.
Надо решить, хочу какой-то способ выбрать и массово сделать сразу на десятках семей.
N-farmer, в этом плане мне понравился вариант Влада Белозерова. Но потребуется допоьнительное оборудование - изолятор на 2 рамки. Матку помещае в изолятор, дает 2 рамки суши и ставит в центр гнезда. Через 10 дней рамки с маткой можно забрать на отводок добавив одну рамку печатки и кормовую из гнезда либо, струсить пчелу в улей, а 2 рамки с личинками из изолятора отдать на подсиливание в другую семью - матка в этом случае уничтожается. После этого можно давать лучше маточник, открытого расплода нет - прием очень хороший. Посмотрите на ютубе,Смена матки через изолятор автор Влад Белозеров. у него промышленная пасека, старается делать минимум подходов. Конечно придется потратится на изоляторы, но результат на лицо
Цитата(Исидор @ Суббота, 05 Декабря 2020, 9:23)
но в этом случае возрастает вероятность появления маточников на расплоде молодухи из-за появления в отводке пчёл от старухи с её феромонами.
Матку принимает молодая пчела(нелетная) отделенная пленкой от основной семьи. Откуда возьмутся ферромоны зимовалой матки?
После того как появилась личинка от молодой матки, ее ферромонов предостаточно. Открытый небольшой проход для пчел через ганеманкудает возможность постепенного усиления молодухи(рамки только ей не забыть подставлять для червления) и создается общий запах. В дальнейшем только удалить зимовалую и объединить.Цитата(Атанас @ Суббота, 05 Декабря 2020, 11:09)
Перед сдвигом пэ надо изьять матку злой пс. Злые они при наличии своей М, молодуху
Пленка не сдвигается совсем. Я же написал-немного(на одну/часть улочку/ки)
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 15:46)
Примерно тоже самое но опять нужен леток в верхнем.
Я просто переворачиваю фанерный подкрышник и закрываю в нем отверстие.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 15:46)
мае перед роевой порой посадить матку через решетку в магазин,
А почему не в корпус?
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 15:46)
А вниз давать неплодку
К этому времени с вашим опытом уже можно иметь плодных сеголеток. Их и подсаживать проще. Я просто убирал зимовалую с ее гнездом и через пару часов выпускал только что взятую из облетника расчервленную сеголетку Принимали на Ура.
duremar В дальнейшем только удалить зимовалую и объединить.
...
Снять верхний рут корпус в сторону.
Занятся поиском матки в 1м. А пчелы внизу не мало. Отводка летная вернулась и кружит над пв не найдя свое жилище. Хороший вариант! Поэтому мне нДравится рядом, не тревожется обе пс.
Плёнку ты на улочку .... и пошли контачить, маток бить молодых... а то и обеих, если пэ открыть сразу по изьятию Старушки. Газета полоска как вариант на сей момент.
Каков % "подсечек" при таком загибе?
pvn_2009 Старую матку не ищу, я ....
....
И что всегда молодая остаётся? Но метод однозначно приятнее, чем заниматься поиском М. Я т.о. обьединяю например равноценных доноров. СБОКУ стелю полоску газетки, предварительно капнув в обеих пс по аромату.
...
Снять верхний рут корпус в сторону.
Занятся поиском матки в 1м. А пчелы внизу не мало. Отводка летная вернулась и кружит над пв не найдя свое жилище. Хороший вариант! Поэтому мне нДравится рядом, не тревожется обе пс.
Плёнку ты на улочку .... и пошли контачить, маток бить молодых... а то и обеих, если пэ открыть сразу по изьятию Старушки. Газета полоска как вариант на сей момент.
Каков % "подсечек" при таком загибе?
pvn_2009 Старую матку не ищу, я ....
....
И что всегда молодая остаётся? Но метод однозначно приятнее, чем заниматься поиском М. Я т.о. обьединяю например равноценных доноров. СБОКУ стелю полоску газетки, предварительно капнув в обеих пс по аромату.
Атанас
Мы с Исидором пытались развить цепочку действий метода, предложенного Работником. Прием в этом случае будет 100% если только матку не повредишь при подсадке.
Мы с Исидором пытались развить цепочку действий метода, предложенного Работником. Прием в этом случае будет 100% если только матку не повредишь при подсадке.
Цитата(pvn_2009 @ Суббота, 05 Декабря 2020, 16:28)
молодая победит
Очень спорно. Очень.
Цитата(СамСаныч @ Суббота, 05 Декабря 2020, 17:22)
изолятор на 2 рамки
Нет, это не промышленный метод.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 18:32)
почему не в корпус?
У меня дадан 10 рамок. Числа 9го-15мая корпус наверх - рано, по-моему.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 18:32)
времени с вашим опытом уже можно иметь плодных сеголеток
Ну нет, замену маток нужно к началу роевой поры планировать, при стандартной весне это после 9го мая.
Т.е где-то как чувствуешь что силу набрали, рамок 8 обсиживают, расплода рамок 5, и далее плюс 10 дней - это выходит где-то с 20го до конца мая, порядки к этому времени могут и не быть, и я крайне не люблю спешить с первыми плодками.
Я имею ввиду матку в магазин числа 10го, убирать и давать неплодку соотв. числу к 20му. Это рано для плодок.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 18:32)
Матку принимает молодая пчела(нелетная) отделенная пленкой от основной семьи. Откуда возьмутся ферромоны зимовалой матки? После того как появилась личинка от молодой матки, ее ферромонов предостаточно. Открытый небольшой проход для пчел через ганеманкудает возможность постепенного усиления молодухи(рамки только ей не забыть подставлять для червления) и создается общий запах. В дальнейшем только удалить зимовалую и объединить.
duremar У Вас интересная трактовка.... От молодухи феромоны к старухе распространяются, а от старухи к молодухе, по Вашему, нет.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 21:03)
Нет, это не промышленный метод.
n-farmer Это так, но профессионалов здесь, как я понимаю, пока нет. Посадить молодуху-плодку в однорамочный сеточный изолятор на выходящий расплод сразу при получении и даже, не отбирая пчелу сопровождения, просто фан! Не надо ждать ничего! Условие одно: не застудить молодуху.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 21:03)
Очень спорно. Очень.
Сомневаетесь - ищите матку.
Тема была про замену у злых - я бы не стал.
Цитата(n-farmer @ Суббота, 05 Декабря 2020, 21:03)
Числа 9го-15мая корпус наверх - рано, по-моему.
Не призываю увеличивать объем в 2 раза. Можно поднять матку с парой рамок печатного на выходе+кормовая + пару рам сушь/вощина, чтоб матке хватило на 9 дней работы. Через 9 дней в нижнем корпусе только печатный расплод. Убрали/отгородили верхний с маткой, через пару часов в нижнем почувствуют сиротство и можно подсаживать неплодку или поставит пару зрелых маточников( можно и один, если уверены в своих матках)
Цитата(Исидор @ Суббота, 05 Декабря 2020, 21:08)
У Вас интересная трактовка.... От молодухи феромоны к старухе распространяются, а от старухи к молодухе, по Вашему, нет.
Мы как то странно постоянно не понимаем другдруга
Ферромоны старой матки опасны в момент подсаживания другой матки, особенно неплодки. Когда молодая расчервится, пчелы от старой при ограниченном контакте/доступе ее уже не трогают, особенно в весеннее время( делал так многократно. В это время часто идет взяток и на корпусе с зимовалой ставится магазин через решетку. На него через решетку ставим корпус с молодой маткой(уже расчервившейся).В этот момент пленку можно убрать. Через несколько лней можно объединять с удалением зимовалой матки. Если пчелы очень агрессивные, можно нижний корпус убрать на новое дно, а отводок с молодой поставить на его место. Запах общий. Если есть сомнение- сбрызнуть. летная от зимовалой слетит на старое места и тогда можно удалить старушку, а оставшихся молодых пчел и расплод присоединить .
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 23:07)
Когда молодая расчервится, пчелы от старой при ограниченном контакте/доступе ее уже не трогают, особенно в весеннее время( делал так многократно.
duremar Насколько я понимаю Ваше пчеловодство, у Вас не может быть плодных маток раньше конца мая, а это время назвать весной уже не серьёзно. Такие аргументы я в расчёт не принимаю, а имею горький опыт, наблюдая смертельную схватку старухи с молодкой через решетку.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 23:07)
В это время часто идет взяток и на корпусе с зимовалой ставится магазин через решетку. На него через решетку ставим корпус с молодой маткой(уже расчервившейся)
duremar Вот уже и магазин откуда-то появился, осталось добавить ещё один ганеман.
Цитата(duremar @ Суббота, 05 Декабря 2020, 23:07)
Если пчелы очень агрессивные, можно нижний корпус убрать на новое дно, а отводок с молодой поставить на его место
duremar Круг замкнулся: обсуждение начиналось именно с этого вопроса, потому как злюки могут начать тянуть маточники на расплоде молодухи. Мы это обсуждаем, а Вы не прочитав преамбулу вопроса, сразу на лихого коня и шашкой махать.
Исидор
после прочитанног в голове только одна фраза из Задорного: "Ну тупые американцы"... Кто хотел понять надеюсь понял. Кто только ищет "черную кошку", пусть продолжает...,но без меня. Удачи.
после прочитанног в голове только одна фраза из Задорного: "Ну тупые американцы"... Кто хотел понять надеюсь понял. Кто только ищет "черную кошку", пусть продолжает...,но без меня. Удачи.
За бортом минус 16.
LGK Минус 9! 16 и снега маловато. В ульях 20мм толщины поди не весело.
Снега просим у Небесной ....!
Снега просим у Небесной ....!
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 06 Декабря 2020, 10:29)
Минус 9! 16 и снега маловато.
Атанас Ночью минус 9,6, а со снегом пока и у меня напряг.
Цитата(duremar @ Воскресенье, 06 Декабря 2020, 0:14)
Кто только ищет "черную кошку", пусть продолжает...,
duremar Без обид, пожалуйста. Мы здесь пытаемся подсадить адыгеек в 15 семей злюк при минимальных контактах с ними.
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 06 Декабря 2020, 11:46)
Ночью минус 9,6, а со снегом пока и у меня напряг.
У нас с утра было -14, вечером тоже -9.
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 06 Декабря 2020, 10:29)
Минус 9! 16 и снега маловато. В ульях 20мм толщины поди не весело.
-17 в шесть утра. А в ульях 20мм- прекрасно. Сухо и корма полно, вчера несколько семей перенес, чтоб кучнее стояли, глянул заодно.Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.