Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028

Исидор

Вторник, 22 Ноября 2022, 18:19

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 22 Ноября 2022, 17:52)

У нас таких- раз-два и.....
10-15шт можно перехватить , а 50-70-100 так просто не найдёшь.

Ruslan888 Пока получается: в первой партии было 40, во второй 20, естественно не все мои. Кстати, в
моём заказе на май сколько твоих маток у меня?

Ruslan888

Вторник, 22 Ноября 2022, 18:35

Цитата(Исидор @ Вторник, 22 Ноября 2022, 18:19)

Кстати, в
моём заказе на май сколько твоих маток у меня?

у нас разные заказы, я после твоего звонка-напоминания заказ делал))
Кстати, за это большое спасибо!!

С утра на работе очень легко закрутиться-забыть , но вы с Романом

напомнили!!!

Исидор

Вторник, 22 Ноября 2022, 18:49

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 22 Ноября 2022, 18:35)

С утра на работе очень легко закрутиться-забыть , но вы с Романом напомнили!!!

Ruslan888 Твои мамки в моём заказе приедут: будет повод встретиться в Котельниках.

Олик[B] к нашей компании присоединится.

Sartak

Среда, 23 Ноября 2022, 8:50

Исидор
номер заказа если не секрет?

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 11:20

Цитата(Исидор @ Вторник, 22 Ноября 2022, 18:19)

Ruslan888 Пока получается: в первой партии было 40

Я 15 шт заказывал первых, вам с Оликом остаётся 25?))
я заказывал спустя час, номера заказов рядом.
В любом случае поехали бы в одном автобусе

Исидор

Среда, 23 Ноября 2022, 12:28

Цитата(Sartak @ Среда, 23 Ноября 2022, 8:50)

номер заказа если не секрет?

Sartak № 2

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 11:20)

Ruslan888 Про 40 плюс 20 было прошлым летом. Сейчас заказ поболе..., знакомые просят ранних молодок...

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 12:34

Я застал те времена, когда Среднерусской породы уже не было, но ещё можно было на своей пасеке заниматься "селекцией", отбирать маток по производительности и доброте.
Сейчас, заниматься на своей пасеке селекцией", надобности вроде бы нет, приобрести породистую матку можно без проблем в любое время, но есть такое мнение, что в ближайшие годы могут возникнуть проблемы.
Интересно, можно как-то решить эту проблему, выращивать маток на своей пасеке, пусть не выдающихся качеств, но приемлемых по медосбору и доброте и не зависеть, от того, что происходит в Европе.

duremar

Среда, 23 Ноября 2022, 12:40

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:34)

Интересно, можно как-то решить эту проблему, выращивать маток на своей пасеке, пусть не выдающихся качеств, но приемлемых по медосбору и доброте и не зависеть, от того, что происходит в Европе.

А в чем проблема? Выводи от лучших и отцовские семьи бери лучшие

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 12:42

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:28)

просят ранних молодок

За последние три года прослеживается тенденция, что "ранние" южанки по качеству получше южанок июльско-августовских

Да и не такие они ранние видно, если пыльца в феврале начинается , а матки 10 мая приезжают

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 12:43

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:34)

выращивать маток на своей пасеке,

Как я понимаю, делать это в августе после снятия магазинов, предполагая, что августовская матка не станет роиться. Заодно и с ВТ можно поразвлечься, Дарвиновский ящик сообразить.

duremar

Среда, 23 Ноября 2022, 12:48

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:43)

делать это в августе после снятия магазинов,

В безвзяточный период облетники разбомбят в два счета.

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 12:49

Цитата(duremar @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:40)

Выводи от лучших и отцовские семьи бери лучшие

... если бы мая пасека была одна, в радиусе, хотя бы пяти километров,
но к сожалению

Пытался договорится с "соседями", из других деревень, у кого есть пчёлы,
но бесполезно, некоторые из них даже не понимают о чём я им говорю.

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 12:51

Цитата(duremar @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:48)

В безвзяточный период облетники разбомбят в два счета.

Экран от напада? Облетывать на крыше высокого здания в Москве?

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 12:53

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:43)

что августовская матка не станет роиться

... проверено, роятся

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:43)

Заодно и с ВТ можно поразвлечься, Дарвиновский ящик сообразить.

... а, что такое ВТ и Дарвиновский ящик?

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 12:59

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:52)

проверено, роятся

С какой вероятностью? Те, что изроились, автоматом выпадают из селекции.

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:53)

а, что такое ВТ и Дарвиновский ящик?

ВТ - устойчивость к клещу, варроа-толеранс. ДЯ - вывод устойчивости за счет естественного отбора. Берешь 30 разных семей, обрабатываешь один раз одной весной. Через два года имеешь 3-5 семей которые не загнулись, они составляют ядро устойчивой популяции. Размножаешь их самовыводом матки в отводках, восстанавливаешь пасеку на новом уровне.

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 13:00

Пчеловодов, которые меняет маток осенью не так много и к сожалению почти никто из них не рассказывает о результатах.
То, что известно мне, склонны к роению все осенние матки.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 13:06

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:43)

августовская матка не станет роиться.

Это миф, в прошлом году у меня позднеавгустовская Ф2 тихой смены самая первая в ройку намылилась)

duremar

Среда, 23 Ноября 2022, 13:07

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:49)

если бы мая пасека была одна, в радиусе, хотя бы пяти километров

Нужно вывести ранних трутней в большом количестве от своих племенных отцовских семей (поджатие,кормежка, трутневые соты в середину расплода), поко от местных трутень еще не появился в большом количестве

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:06)

в прошлом году у меня позднеавгустовская Ф2 тихой смены самая первая в ройку намылилась

Я больше скажу - при определенных условиях роятся и сеголетки

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 13:14

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:00)

склонны к роению все осенние матки.

скорее все прошлогодние, и не сказать что августовские более устойчивы чем, июньские

Цитата(duremar @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:07)

поко от местных трутень еще не появился в большом количестве

многие узбечек держат, а у них очень ранний трутень.
Скорее поможет облётывать маток на пасеках 50+, она далеко и отлететь не успеет, кавалеров целые стаи кружат.
У меня на большом точке всегда процент облёта выше, не надо никуда далеко летать, в отличии от пасек в 3-5 улья

Цитата(duremar @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:07)

Я больше скажу - при определенных условиях роятся и сеголетки

Полетят без проблем и сеголетки- жара+ недостаточное расширение и тютю

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 13:33

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:09)

и не сказать что августовские более устойчивы чем, июньские

... об этом говорили не один раз.
Вопрос в том, что осенняя матка сразу после проверки на червление изолируется до весны.
К сожалению она склонна к роению, так же как и все прошлогодние.
Вы правы.

Ранний вывод маток, у нас в деревне, не получиться.
У нас семьи развиваются позже. Есть проблемы с ранней пыльцой.
Есть идея, о ней я писал несколько лет назад, выводить маток в сентябре,
когда на других пасеках уже не будет трутня.

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:14)

многие узбечек держат,

... вопрос не в том, чтобы матки облетелись и всё равно с кем, вопрос в том, что
неизвестно, будут ли привозить племенных маток из Европы.
Fֽֽ¹ к сожалению в течении трёх поколений теряет свои полезные качества и доброту в том числе.

Атанас

Среда, 23 Ноября 2022, 13:43

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:00)

склонны к роению все осенние матки.

Не надо ... за всю Одессу. Есть Ф1 Тр1075 при определённых мероприятиях пв и 2ю зиму пс зимуют со старушками.
Исходники у мв многое решают.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 13:44

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:33)

будут ли привозить племенных маток из Европы.

Как я понял из разговора с Сергеем Соловьёвым, на ближайшие три года никаких проблем он не видит.
Да и у Александра AL ситуация, я думаю, аналогичная.
А там наши друзья из неподсанкционных стран без проблем помогут, это же не турбину в 5 тонн весом тащить

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 14:09

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:44)

на ближайшие три года никаких проблем он не видит.

К сожалению, пчеловоды живут не как правительство, в известном фильме, на другой планете.
Всё, что происходит сейчас, затрагивает и нас.
... в действительности всё совсем не так, как на самом деле.
Дело совсем не в санкциях, а в том, что в Германии создают большие проблемы производителям.
И вопрос, как это отразится на тех, кто поставляет к нам племенных маток.

берендей

Среда, 23 Ноября 2022, 14:15

https://www.youtube.com/watch?v=vlPKKOR8fDs

По моему неплохой экспромт получился. К нам приехали два наших коллеги и в непринужденной форме мы общаемся, чтобы узнать, как прошел их первый сезон работы в Берендее. Подписывайтесь на наш канал, ставьте лайки.
А еще, если интересны ежедневные новости пчеловодства и кассетного павильонного пчеловодства в частности, присоединяйтесь к нашему телеграмм каналу https://t.me/apiaryberendey
Наша страничка в контакте https://vk.com/pavilonberendei

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 14:29

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 13:14)

Полетят без проблем и сеголетки- жара+ недостаточное расширение и тютю

Коллеги, а можно все-таки разделить "склонны к роению" и "полетят без проблем коль жара"? Как я понимаю, особой статистки нет, раз "мало кто меняет маток в августе". Вон, Лодва хвалится, что на пакетах с прошлогодними июльскими матками в чумадане ведет "целостное содержание семьи". Туман наблюдаю однако я.

Надо бы у Петера Пантелея спросить, раз говорит, что в Сербии принято маток в августе менять, но редко на форуме бывает, на письма не отвечает, за своей темой не следит...

Bikanin

Среда, 23 Ноября 2022, 14:45

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:33)

Fֽֽ¹ к сожалению в течении трёх поколений теряет свои полезные качества и доброту в том числе.

Купите станок для ИО и не будете терять.

Мы 11 лет пользуемся - полёт нормальный.

А.В.

Среда, 23 Ноября 2022, 15:04

Bikanin, впереди долгая зима и есть возможность обсудить даже глупые вопросы.
Вопрос собственно в том: можно ли в нынешних условиях, на пасеке в Подмосковье, путём естественного отбора, получить маток "приемлемого" качества - по развитию семьи, продуктивности, миролюбию?

Bikanin

Среда, 23 Ноября 2022, 15:08

А.В., что вы подразумеваете под естественным отбором, скажем, по миролюбию?

Bikanin

Среда, 23 Ноября 2022, 15:40

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 15:09)

И вопрос, как это отразится на тех, кто поставляет к нам племенных маток.

Насколько я знаю, с их поставкой уже возникли проблемы. Но ведь мы были предупреждены заранее о необходимости импортозамещения.

Атанас

Среда, 23 Ноября 2022, 17:14

Цитата(Bikanin @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:45)

Купите станок для ИО и не будете терять.

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 15:04)

Пчело-стаж: я не пчеловод

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 17:26

Цитата(Bikanin @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:45)

Купите станок для ИО и не будете терять.

подавляющему большинству пчеловодов Подмосковья это не актуально.
Для ПВ с пасекой в 3-5-10-20 семей он как корове седло

это для тех кому за 50....

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:29)

Надо бы у Петера Пантелея спросить, раз говорит, что в Сербии принято маток в августе менять

В Сербии пчеловодство на наше не похоже, от слова совсем

Лучше опираться на опыт местных ПВ, +- 200-300км в радиусе от Москвы

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:29)

Как я понимаю, особой статистки нет, раз "мало кто меняет маток в августе".

Я каждый год в августе маток вывожу и не заметил , что они менее склонны к роению

Атанас

Среда, 23 Ноября 2022, 17:30

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:09)

Дело совсем не в санкциях, а в том, что в Германии создают большие проблемы производителям.
И вопрос, как это отразится на тех, кто поставляет к нам племенных маток.

Кто и чем притесняет пв мв в Германии?
Пчёлам энергетика по боку.
Там пол Германии например Турки, кидаете клич. Поставят. Заказывайте, любой каприз ...

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 17:34

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 17:26)

Я каждый год в августе маток вывожу и не заметил , что они менее склонны к роению

Во-о-от, это уже информация. Спасибо.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 17:59

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 17:34)

Во-о-от, это уже информация. Спасибо.

Обидно, что нет времени провести подсчёт, сделать контрольные группы и т.д.
Может августовские матки на 26.5 % более устойчивы к роению, а я их вот так, одним гуртом...
Но всё-же лучше селить семьи в просторные, хорошо вентилируемые ульи, иметь запас корпусов и суши, не сползать к Ф2, Ф3, Ф4, особенно если пасека 5-10 ульёв.
Постоянно искать место , более лучшее по медосбору, ведь если пчёлы больше загружены работой, то и дурью маяться они не будут. Особенно заострять внимание на поиск нектароносной липы- королевы медоносов, не секрет ,что в 10-30 км друг от друга у одних густо, а у других пусто

Bikanin

Среда, 23 Ноября 2022, 18:03

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:26)

подавляющему большинству пчеловодов Подмосковья это не актуально

Да, это для меньшинства, конечно.

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:26)

Для ПВ с пасекой в 3-5-10-20 семей он как корове седло
это для тех кому за 50....

Это дело наживное. Пока с ИО освоишься и количество семей вырастет. У нас так было. Сейчас 97 в зиму пошло.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 18:08

Цитата(Bikanin @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:03)

количество семей вырастет.

пасеку в 30 семей я люблю больше, чем из 10.
А из 50 больше , чем из 30

Исидор

Среда, 23 Ноября 2022, 18:17

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:51)

Экран от напада? Облетывать на крыше высокого здания в Москве?

Gardiniero Площадь крыльев у матки такая же как у пчелы, а масса ОГО ГО...

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 12:59)

Берешь 30 разных семей, обрабатываешь один раз одной весной. Через два года имеешь 3-5 семей которые не загнулись, они составляют ядро устойчивой популяции. Размножаешь их самовыводом матки в отводках, восстанавливаешь пасеку на новом уровне.

Gardiniero У многих на такие эксперименты жизни не хватило.

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 18:28

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:17)

У многих на такие эксперименты жизни не хватило.

Исидор, уж десять раз писал: три года. На третий год у Кесуса была ВТ популяция. У коллеги Натуралиста, как он пишет, тоже на 3 год. На сайте Естественного пчеловодства висит статья про ирландский опыт. Они за 7 лет перевели 2/3 любительских пасек Северного Дублина на ВТ технологию.

Но надо загубить две трети пасеки минимум в 30 семей, а лучше в 60. И никаких подсиливаний, никаких прививок, привозных маток, пакетов. Только деление семей и выращивание матки в отводке, браковка слабых семей. Так что не жизни, а денег не хватает. И смелости.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 18:29

и что-то мне сдаётся миролюбие и варроустойчивость будут иметь противоположно направленные пути развития, да и медопродуктивность , это совсем другая щука

Исидор

Среда, 23 Ноября 2022, 18:30

Цитата(А.В. @ Среда, 23 Ноября 2022, 15:04)

Вопрос собственно в том: можно ли в нынешних условиях, на пасеке в Подмосковье, путём естественного отбора, получить маток "приемлемого" качества - по развитию семьи, продуктивности, миролюбию?

А.В. Это дорога с множеством развилок и перекрёстков, как и всё пчеловодство, в котором не бывает двух одинаковых сезонов.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 18:32

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:28)

Только деление семей и выращивание маток в отводке, браковка слабых семей. Так что не жизни, а денег не хватает.

А есть ещё безалаберные соседи ПВ, которые добавят неизвестных в ваши мучения

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 18:35

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:29)

да и медопродуктивность

У Кесуса в Тулузе, если не врет, все норм с медопродуктивностью. Две коммерческие пасеки по 60 ульев. А тут можно у Натуралиста спросить, раз уж он раскололся.

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:32)

А есть ещё безалаберные соседи ПВ, которые добавят неизвестных в ваши мучения

Кесус пишет, что соседи пофиг.

Мучения не мои - у меня нет 30 семей для начала работы с Дарвиновским ящиком.

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 18:38

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:35)

у меня нет 30 семей

не на каждом участке в МО можно иметь 30+ - соседи Низя скажут !

Bikanin

Среда, 23 Ноября 2022, 18:42

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 19:38)

не на каждом участке в МО можно иметь 30+ - соседи Низя скажут !

Можно один павильон у Берендея купить.

Исидор

Среда, 23 Ноября 2022, 18:44

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:28)

Исидор, уж десять раз писал: три года. На третий год у Кесуса была ВТ популяция. У коллеги Натуралиста, как он пишет, тоже на 3 год.

Gardiniero Приходит дед в клинику и просит доктора помочь с интимным мужским вопросом. В процессе обсуждения темы выясняется, что они с соседом ровесники, а он говорит,что всё у него окей. На что доктор посоветовал деду: "Вы тоже говорите". Я это к тому, что бакфаст до этих пор гибрид, а, между прочим, разговоров много и лет прошло со времён Адама уже немерено... Пословицу, что в чужих руках всегда толще, слышали?

Ruslan888

Среда, 23 Ноября 2022, 18:46

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:38)

иметь 30+ - соседи Низя скажут !

Я имел ввиду, что на небольшом участке повышается плотность пчелы и если рядом жилой дом, то непчеловодов это напрягает.
Хотя много участков, которые одной из сторон выходят в лес, луг, пойму реки, при желании можно развернуться никому не мешая

Pzcel

Среда, 23 Ноября 2022, 18:56

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:44)

"Вы тоже говорите". Я это к тому, что бакфаст до этих пор гибрид, а, между прочим, разговоров много и лет прошло со времён Адама уже немерено..

А сколько хвастовства, что бакфаст не роится, а тут другое пишут.

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 17:26)

Порода пчёл: Бакфаст

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 23 Ноября 2022, 17:26)

Я каждый год в августе маток вывожу и не заметил , что они менее склонны к роению

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 19:01

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:44)

"Вы тоже говорите".

Вообще-то публикации в рецензируемых научных журналах - это не "говорят". Это научный факт, признанный научным сообществом.

И стратегия понятна. Ирландцы раздавали начинающим пчеловодам отводки от местных ВТ семей, чтоб не привозили всякую дрянь. Смертность семей в графстве в зиму без обработок составила 11% к 2017 при среднеирландской 29%. У них, видимо, коммуны сильные, могут соорганизовываться.

Исидор

Среда, 23 Ноября 2022, 19:38

Цитата(Pzcel @ Среда, 23 Ноября 2022, 18:56)

А сколько хвастовства, что бакфаст не роится, а тут другое пишут.

Pzcel Вы следующий раз попробуйте искать "эпиграф" к своему будущему сообщению таким образом, чтобы бы он по смыслу был связан с написанным Вами. Пока у Вас "В Киеве бузина в огороде дядька." Теперь могу ответить по поводу "хвастовства"... Хвастун в теме пока только Вы, потому что на форуме более одиннадцати лет, а в профиле " Пчело-стаж: 1-3 года " Без обид, пожалуйста.

Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Ноября 2022, 19:01)

Gardiniero В Вашем сообщении кроме Кесуса фигурировало иное лицо, статей которого в научных журналах на эту тему, насколько мне известно, пока не наблюдалось.

Gardiniero

Среда, 23 Ноября 2022, 20:47

Цитата(Исидор @ Среда, 23 Ноября 2022, 19:38)

В Вашем сообщении кроме Кесуса фигурировало иное лицо

Ошибся, Кефус.

Вот Вы о чем... Ну так Кефус-то и Джон МакМилан - вполне в научных, правда Маршаков критикует. Выходит 2,5 научных сообщений... Ну, 2,3

В субботу конференция естественных пчеловодов в институте Северцева. Может там чего расскажут.

Может схожу, послушаю, если время будет. Свой вклад в издание перевода книги Найланс и Фриман я-то внес.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.