Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028

Исидор

Понедельник, 19 Октября 2020, 18:56

Цитата(sokolskikh @ Понедельник, 19 Октября 2020, 18:34)

Как думаешь,с чем связан поздний расплод.

sokolskikh Думаю, что это июльские матки, а также необыкновенно тёплая осень. Не исключаю, что пчёлы по каким-то своим признакам, чувствам, или интуицией, "знают" о предстоящем облёте... Будем посмотреть.

Атанас

Понедельник, 19 Октября 2020, 19:07

николай6474 Ни разу не использовал бипин методом пролива.
.........
Каким методом, когда и результат пожалуйста напомни.

Bikanin

Понедельник, 19 Октября 2020, 19:11

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 17:39)

Ни разу не использовал бипин методом пролива

А как его ещё можно использовать, не нарушая инструкции изготовителя?

Атанас

Понедельник, 19 Октября 2020, 19:11

Исидор зимовалые тоже не прекращали. Погода и поздний взяток.

николай6474

Понедельник, 19 Октября 2020, 19:36

Цитата(Атанас @ Понедельник, 19 Октября 2020, 19:07)

Каким методом, когда и результат пожалуйста напомни.

Дымпушка, самодельные полоски по работнику а до этого долгие годы на заводских полосках.

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Октября 2020, 19:11)

А как его ещё можно использовать, не нарушая инструкции изготовителя?

Описал выше. Намеренно нарушаю инструкцию, использую дозу бипина в 5 раз меньше рекомендованной. Обработал три раза фумигацией самоделками, осыпь снизилась до 5-20шт. 20-21 рктября, срок выхода последнего расплода, продымлю четвёртый раз. ПЕчатный расплод вскрывал несколько рамок, клеща в нём от 4-12шт., плюс тот, что выведут.

Bikanin

Понедельник, 19 Октября 2020, 19:55

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:36)

Намеренно нарушаю инструкцию

То есть, вы ни разу не использовали бипин как положено. Призываете последовать вашему примеру?

николай6474

Понедельник, 19 Октября 2020, 20:05

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Октября 2020, 19:55)

То есть, вы ни разу не использовали бипин как положено. Призываете последовать вашему примеру?

Призывы, воззвания - это не моё, рекомендую попробовать. Затрат на копеку а на выходе может рупь оказаться.

Bikanin

Понедельник, 19 Октября 2020, 20:10

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 21:05)

рекомендую попробовать

Не слишком ли велики риски от таких проб?

Почему вы, ни разу не попробовав использовать бипин по инструкции, сразу начали экспериментировать с ним?

ДрЮН

Понедельник, 19 Октября 2020, 20:30

Цитата(Исидор @ Понедельник, 19 Октября 2020, 9:34)

не вижу смысла пускать в зиму таких дохляков: такая "семья" майско-июньского мёда не соберёт, а

Исидор, здесь тоже есть свои плюсы: слабачков делать не надо, тратить на это время; они сами получаются. Весной не надо ими заморачиваться, роение они сами пропускают, а к ГВ подходят в силе. Типо шутка.
А вообще, у меня много бывает в зиму слабачков, это от моего разгильдяйства: стройка мешает, а также друзья тянут в отпуск чуть не в начале августа: вся подготовка к зимовке на самотёке.

Вот, сейчас, прозевал сильную семью: пропала там матка, я поздно спохватился, видел, что она тает, но пока дошёл до неё, уже 4 рамки трутовки запоганили. В другом улье похожая ситуация, не было матки, на дне была куча трутней. Как понял, леток сузился, возможно, матка не смогла выйти на облёт. Из всех моих майских маток только одна хорошо отработала на мёд и пчёл, остальных то гоняли, то меняли, в общем, отводки мёда товарного слабо дали.

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 16:39)

Ни разу не использовал бипин методом пролива,

николай6474, я сейчас не поленился, пролил покорпусно, где по два, где по три корпуса. Дозу пропорционально снижал, т. е. на улей по 8-9 шприцов 10 мл загонял. Да и погода дала 13 октября.
Кстати, кое-где был засев, значит, выход пчёл ещё не скоро.

Цитата(Исидор @ Понедельник, 19 Октября 2020, 15:09)

круглый год держу в гнезде улочку 9-10мм.: при таком раскладе не имею уширенных медовых подков и имею расплод до верхней планки.

Исидор, чтобы применить Ваши 9-10 мм, надо знать и ширину верхней планки.

Атанас

Понедельник, 19 Октября 2020, 20:44

николай6474
Полоски замачиваешь в калийной селитре и сушишь или тлеют мокрые.
Перед использованием капли 3 из шприца ... и поджиг полоски.
Я правильно понял?
Мне нравится метод. При холодрыге можно. ...

Исидор

Понедельник, 19 Октября 2020, 20:55

Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:30)

Исидор, чтобы применить Ваши 9-10 мм, надо знать и ширину верхней планки.

ДрЮН Ширина всех сторон рамок на моей пасеке 25мм. т.е. рамки без разделителей.

николай6474

Понедельник, 19 Октября 2020, 21:03

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:10)

Не слишком ли велики риски от таких проб?

Для себя можешь их сократить до 1-3 семей.

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:10)

Почему вы, ни разу не попробовав использовать бипин по инструкции, сразу начали экспериментировать с ним?

Щадил имунную систему пчёл.
Не было нужды экспериментировать, просто на глаза попался, готовый рецепт работника, которым он пользуется 10 лет. Немножко добавил в бипин масло пихтовое, это так же не является экспериментом, производители акарицидных полосок, активно в них используют различные масла.

Дозу, да, уменьшил, но при этом закрываю леток наглухо, по этому хватет. Не хватало бы, клещ сотнями бы не сыпался.

Я знаю, что такое мало ДВ, сталкивался с бодяжным бипином.

Цитата(ДрЮН @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:30)

я сейчас не поленился, пролил покорпусно, где по два, где по три корпуса. Дозу пропорционально снижал, т. е. на улей по 8-9 шприцов 10 мл загонял

Что бы снижать дозу, надо быть уверенным в качестве бипина. Очень многие прокалываются на дрянном бипине, прольют и даже осыпь не посмотрят.

n-farmer

Понедельник, 19 Октября 2020, 21:50

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:10)

таких проб?

Опять таки, посмотрите ролик Старателя

Я лично заинтересовался. Считаю, что использование амитраза имеет одну проблему: трудно доставить дозу до КАЖДОГО клеща, в этом смысле тлеющие полоски должны быть куда эффективнее ( а общая доза на семью ещё и ниже).

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 21:03)

качестве бипина

На тех ампулах что я крайний раз купил на алиэкспр., вообще написано "амиртаз" вместо амитраз

но это то что нужно, нюхом чую.
Интересно, высок ли шанс купить некачественный амитраз в Китае

наверн, надо только в крупных магазинах с тысячами отзывов брать.

Исидор

Понедельник, 19 Октября 2020, 21:52

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 21:03)

Не хватало бы, клещ сотнями бы не сыпался.

николай6474 Меня в Вашем повествовании настораживает именно то, что клещ сыпется сотнями. Это как раз указывает, что препарат после применения "оставляет" много не уничтоженного клеща, который активно размножается и при следующей обработке "осыпается сотнями". Опять сугубо

николай6474

Понедельник, 19 Октября 2020, 22:29

Цитата(Исидор @ Понедельник, 19 Октября 2020, 21:52)

Меня в Вашем повествовании настораживает именно то, что клещ сыпется сотнями. Это как раз указывает, что препарат после применения "оставляет" много не уничтоженного клеща, который активно размножается и при следующей обработке "осыпается сотнями". Опять сугубо

Если пару сот, то это очень хорошо, для одной осенней обработки за год. Но в целом согласен, что много остаётся, начну наверное и по весне обрабатывать.

Семья которую клещ куснул, до поздней осени старается восполнить потери закладывая постоянно расплод, тем самым ухудшая качество обработок. Благополучные семьи, в осень имеют большую силу, быстренько заливают всё гнездо, матка отходит от дел и они впадают в "спячку", сидят по тихому, даже в хорошую погоду не летают, с них основная масса клеща слетает за пару обработок. С таких семей падает в районе 200 кл., - это пыль, на 20000-25000 пчёл, - менее 1%.

Значит, каким-то семьям хватает такого лечения?

n-farmer

Вторник, 20 Октября 2020, 0:14

Минус на улице. Выложил на плёнку утепление в пустые верхние маги в пластиках.

И по прогнозу всё, до весны

Думаю, на этой неделе объединять/подсиливать, или пусть недельку посидят пока?

Bikanin

Вторник, 20 Октября 2020, 6:37

Цитата(n-farmer @ Понедельник, 19 Октября 2020, 22:50)

тлеющие полоски должны быть куда эффективнее ( а общая доза на семью ещё и ниже).

Лежит у меня наготове Полисан, но температура для него требуется выше, чем для Бисанара и Бипина, - +14°С и такой пока не предвидится.

Bikanin

Вторник, 20 Октября 2020, 7:07

Цитата(николай6474 @ Понедельник, 19 Октября 2020, 22:03)

Не хватало бы, клещ сотнями бы не сыпался.

Вот и у меня сыпался сотнями и от пихтового масла, и от Бисанара, и от Бипина в прошлом году. А в этом году и без них стало столько сыпаться естественным путём.

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 1:14)

Думаю, на этой неделе объединять/подсиливать, или пусть недельку посидят пока?

Думаю, ждать нет смысла. Я вчера закончил присоединять откровенных слабышей. После подсчёта улочек в клубах, возможно, ещё кого-нибудь объединю.

николай6474

Вторник, 20 Октября 2020, 9:05

Цитата(Bikanin @ Вторник, 20 Октября 2020, 7:07)

Ты обрабатывал до полного прекращения осыпи, и весной обрабатывал?

ДрЮН

Вторник, 20 Октября 2020, 9:15

Цитата(Исидор @ Понедельник, 19 Октября 2020, 20:55)

Ширина всех сторон рамок на моей пасеке 25мм.

Исидор, у меня шаг рамок 37,5 мм, делал по чертежам из книги, как и ульи. Но есть недостаток этого для ульев сечением 300 мм: боковые рамки часто прилепляют к стенкам перемычками, а также плохо строят сот со стороны стенки. А уж если сот чуть покосился, то ещё хуже. Поэтому некоторые пчеловоды делают корпус на 305 мм, наверное.
Уже возникала мысля уменьшить шаг, чтобы увеличить боковую улочку. Как считаете, какой ширины её делать?

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 9:16

Цитата(turok @ Суббота, 17 Октября 2020, 21:28)

Я не начитался,я наслушался: лекция профессора по ИО Малгожаты Белковской в ноябре 2019 в Гродно, смотреть на канале: A2apis..Пик развития клеща...Против науки не попрешь...

Цитата(Исидор @ Суббота, 17 Октября 2020, 22:58)

turok Против науки по срокам пика развития клеща в конце июня спорить не собираюсь. Стрёмно другое: как обрабатывать, если последние годы в это время у нас пик взятка. Главный вопрос: где пасека у этой учёной тётки?

turok Интригу "замутил" и пропал, а лекцию Белковской на а2apis не обнаружил. Может быть более конкретная ссылочка имеется? Вопрос с клещом далеко ведь не праздный...

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 9:52

Цитата(Bikanin @ Вторник, 20 Октября 2020, 7:07)

Я вчера закончил присоединять откровенных слабышей.

Bikanin Вопросов нет, слабыши бывают, но Вы о них во множественном числе. Как думаете, почему их у Вас не один и два?

Цитата(ДрЮН @ Вторник, 20 Октября 2020, 9:15)

у меня шаг рамок 37,5 мм, делал по чертежам из книги, как и ульи. Но есть недостаток этого для ульев сечением 300 мм: боковые рамки часто прилепляют к стенкам перемычками, а также плохо строят сот со стороны стенки.

ДрЮН Cтандарт на улочку 37,5 взяли из трутневой улочки в "диком гнезде" без рамок и "без головы" перенесли на размер улья, не подумав, что к ширине улья надо добавить ещё одну ширину улочки. Указанный Вами недостаток свойственен всем типам ульев, но при 10-ти, а тем более 12-ти рамках, этот недостаток менее заметен. Все мои ульи с внутренним размером 385мм., а улочки в гнезде, благодаря рамкам без разделителей, держу весь сезон 9-10мм. Это опять сугубо

Атанас

Вторник, 20 Октября 2020, 10:30

николай6474 Полоски намочив в селитре сушишь и на сухие потом капаешь или мокрыми ...? А я упаковкой от яиц дымарь запускаю.
Хороший способ.

Север Московии, уже зимуете?

Исидор 35 мм рамки и результат отлично. При 37.5 бывает кроющую не впихнуть. На этот случай есть у меня рамочки с боковухами одна 30 и другая 35, прямоугольными до низа. Разворот и отлично ...
В медовых такие хорошо нагружают. Такие рамки просты в изготовлении.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 10:46

Цитата(Атанас @ Вторник, 20 Октября 2020, 10:30)

Исидор 35 мм рамки и результат отлично. При 37.5 бывает кроющую не впихнуть. На этот случай есть у меня рамочки с боковухами одна 30 и другая 35, прямоугольными до низа. Разворот и отлично ...
В медовых такие хорошо нагружают. Такие рамки просты в изготовлении.

Атанас Самая простая в изготовлении для не кочевой пасеки рамка с шириной всех планок 25мм. Она без проблем позволяет держать улочку любой ширины.

Не вижу смысла в разделителях и, тем более, в рамках "с боковухами" в 30 или 35мм., поскольку эти рамки вынуждают пчёл переходить со стенки на рамки в конкретных местах.

николай6474

Вторник, 20 Октября 2020, 11:21

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 9:52)

благодаря рамкам без разделителей, держу весь сезон 9-10мм. Это опять сугубо

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 10:46)

Не вижу смысла в разделителях

Не видишь смысла, потому, что не кочуеш.
Перепробовал все размеры, от 37 до 32мм. Оптимальным на мой взгляд оказалась рамка на 35 мм. но как известно, рамки в процессе эксплуатации имеют свойство увеличивать свою ширину, по этому делаю на 34мм.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 11:38

Цитата(николай6474 @ Вторник, 20 Октября 2020, 11:21)

Не видишь смысла, потому, что не кочуеш.

николай6474 Именно так,

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 10:46)

для не кочевой пасеки

николай6474 Кочёвка для Московии занятие весьма редкое и для меня не актуальное, тем более, что имею привычку писать за СЭБЭ

Bikanin

Вторник, 20 Октября 2020, 13:09

Цитата(николай6474 @ Вторник, 20 Октября 2020, 10:05)

Ты обрабатывал до полного прекращения осыпи, и весной обрабатывал?

До полного прекращения осыпи у меня обычно погода не позволяет обрабатывать. Но было немало семей, в которых осыпь была нулевая. Весной обычно вешал Экопол или клал диски с пихтой, но в этом году весеннюю обработку пропустил, в частности, из-за того, что осенью проливал Бипином повышенной концентрации.

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 10:52)

Как думаете, почему их у Вас не один и два?

Причины разные. Есть недоразвившиеся поздние нуклеусы. Есть отрутневевшие после попытки тихой смены. Есть потерявшие маток после обработки Бисанаром. Есть просто просевшие из-за высокой заклещёванности.

n-farmer

Вторник, 20 Октября 2020, 18:15

Цитата(Bikanin @ Вторник, 20 Октября 2020, 13:09)

недоразвившиеся поздние нуклеусы

Вот чего я не могу понять, это почему отводки, сделанные типа в последней декаде июНя, и сидевшие на 10 рамках к концу июля - залившие по 2-3-4 отобранные рамки мёда! - сейчас просели до 4 рамок.
Я кстати отсюда делаю вывод, что зимует далеко не только поздний засев. Ибо расплода в таких отводках было как в больших семьях.

Bikanin

Вторник, 20 Октября 2020, 18:23

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:15)

Я кстати отсюда делаю вывод, что зимует далеко не только поздний засев. Ибо расплода в таких отводках было как в больших семьях.

Возможно, этот расплод был сильно поражён клещом.

И не факт, что более старые пчёлы перезимуют.

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 18:59

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 18:15)

Я кстати отсюда делаю вывод, что зимует далеко не только поздний засев.

Так это, вроде как, известно. Зимует физиологически неизношенная, а именно, не учавствовавшая в выкармливании расплода и медосборе. Если, например, в июле есть много молодой пчелы, а потом из-за отсутствия взятка нет червления, то эта пчела и перезимует.
Помница, где-то Прозаик эксперимент ставил, с безматкой после зимовки, они чего-то у него долго тянули, до июля вроде (но не точно помню)

Bikanin

Вторник, 20 Октября 2020, 19:11

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:59)

Зимует физиологически неизношенная, а именно, не учавствовавшая в выкармливании расплода и медосборе.

Дай Бог, чтобы эти оставшиеся 4 рамки ни в чём не участвовали и не пострадали от клеща.

ДрЮН

Вторник, 20 Октября 2020, 19:12

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 18:15)

это почему отводки, сделанные типа в последней декаде июНя, и сидевшие на 10 рамках к концу июля

n-farmer, а где б Вы взяли столько пчёл для отводков?

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 19:17

Цитата(Bikanin @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:11)

Дай Бог,

А он то при чем? Он такой мелочевкой не занимается.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 19:23

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 18:15)

n-farmer Чтобы понять происшедшее, нужно знать ответы на несколько вопросов:
- предположим, что отводок был создан 25 июня
- отводок сам выводил матку, получил маточник, неплодку, или плодную матку
- на скольких рамках создан отводок
- сколько рамок расплода в пересчёте на полную дадановскую рамку было дано отводку
- в какие сроки и сколько рамок расплода было дано отводку в качестве усиления

n-farmer Я создавал июльские отводки 15 числа на плодок, поделив на пол-лёта зимовалые семьи с посаженными в середине июня матками в клеточки. Отводки были подсилены по две рамки печатки в конце июля. Сейчас они ушли в зиму силой не менее 8-ми плотно обсиженных рамок.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 19:45

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 18:59)

Зимует физиологически неизношенная, а именно, не учавствовавшая в выкармливании расплода и медосборе.

Shadow Среди участников дискуссии начинающих пчеловодов нет и нам книжные глупости совсем ни к чему. Если Вы знаете как можно было получить нынешней не стандартной осенью с продолжительным взятком " не изношенную физиологически и выкармливанием расплода пчелу ", мне это будет интересно почитать. Лично я из-за этих катаклизмов даже не кормил в августе семьи на черву, поскольку был поддерживающий взяток, перешедший в сентябрь, а у некоторых здесь присутствующих, был товарный взяток в сентябре. Совсем странно, что Вы не прочувствовали нынешнюю осень, имея пасеку в Люберецком районе.

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 20:04

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:45)

книжные глупости совсем ни к чему

Это не книжные глупости. Это подтвержденные наблюдениями, в т.ч. и моими, данные. И писал я не вам, и ваш менторский тон меня не трогает.

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:45)

поскольку был поддерживающий взяток, перешедший в сентябрь, а у некоторых здесь присутствующих, был товарный взяток в сентябре.

У меня уже давно, лет 10 как, с начала июля товарного нет. Я же писал, что иногда и 5 км между пасеками, равносильно 5000 км.

Ally4y

Вторник, 20 Октября 2020, 20:05

Бипинил в субботу, сегодня подсчитал осыпь ~200-250 клещей, примерно 0,7~1%. Семья в пенике на 10 рамках рута, внизу магазин с 4 рамками, как советовал Исидор. Есть какие-либо максимальный порог заклещеванности? Обрабатываю 1 раз в году в октябре.

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 20:20

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:45)

Совсем странно, что Вы не прочувствовали нынешнюю осень,

Осень тут ни причем, а год я прочувствовал, как и многие. Я нигде не писал, что у меня все отлично. Врать нехорошо. Семьи с матками близко от "германии" сильно пострадали, а вот с от "германии" но F3, хорошо себя чувствуют.

duremar

Вторник, 20 Октября 2020, 20:47

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 18:15)

почему отводки, сделанные типа в последней декаде июНя, и сидевшие на 10 рамках к концу июля - залившие по 2-3-4 отобранные рамки мёда! - сейчас просели до 4 рамок

Чтоб ответить на поставленный вопрос нужно знать как формировался отводок, обрабатывался ли он от клеща, объем улья на медосборе. Вероятные причины ослабления - клещ и залитие гнезда с ограничением матки. Болезни думаю можно исключить.

Согласен с Shadow - зимует физиологически не изношенная пчела. Вывестись она может с июля по конец сезона.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 21:10

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 20:20)

Осень тут ни причем, а год я прочувствовал, как и многие. Я нигде не писал, что у меня все отлично.

Shadow В этом году у многих постоянных посетителей этой темы всё отлично: год на редкость удачный по весеннему развитию и медосбору.

Shadow Вы не ответили на вопрос...

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 19:45)

Если Вы знаете как можно было получить нынешней не стандартной осенью с продолжительным взятком " не изношенную физиологически и выкармливанием расплода пчелу ", мне это будет интересно почитать.

Цитата(duremar @ Вторник, 20 Октября 2020, 20:47)

Согласен с Shadow - зимует физиологически не изношенная пчела.

duremar Вопрос к Shadow стоял по-другому, как нынешней осенью получить не изношенных и не участвующих в медосборе пчёл. Может быть Вы поможете нашему коллеге ответить на этот вопрос?

Цитата(duremar @ Вторник, 20 Октября 2020, 20:47)

Вывестись она может с июля по конец сезона.

duremar Это Вы нам книжную истину сообщили... Маловероятно, что этой осенью пошли в зиму пчёлы из отложенных маткой яиц до начала августа, а те, которые вывелись в июле, уже в мире ином.... Скорее всего до весны доживут те, яйца которых матка отложила после середины августа, потому как до середины сентября открытого расплода, по сообщениям коллег, в семьях было навалом. Этот год "не книжный" у нас.

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 21:12

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 20:58)

Shadow В этом году у многих постоянных посетителей этой темы всё отлично: год на редкость удачный по весеннему развитию и медосбору.

За всех, пусть говорят специально уполномоченные люди. Вы из них-с

?
У меня средний, по 45 кг. где-то. Тут речь не об весеннем "отплытии", а об осеннем "приплытии".
Улавливаете разницу?
Физиологически неизношенных пчел не надо специально получать, они сами получаются, при определенных (см. выше) условиях.
И вот ваши, например, изымания расплода, на мой взляд чушь полная. У меня бывали матки, червившие до морозов. Прекрасно зимовавшие при том, и приносившие за центнер.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 21:25

duremar
P.S. Зимовка будет не из лучших, потому как в этом году не получилось отправить в зиму "физиологически не изношенных и не участвующих в медосборе и выкармливании расплода пчёл".

Shadow Вы не ответили на дважды заданной Вам вопрос и продолжаете словоблудствовать...

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:12)

И вот ваши, например, изымания расплода, на мой взляд чушь полная. У меня бывали матки, червившие до морозов. Прекрасно зимовавшие при том, и приносившие за центнер.

Shadow Вона как: 10 лет не было июльского взятка, а медосборы за центнер...

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:12)

И вот ваши, например, изымания расплода, на мой взляд чушь полная.

Shadow Цебро практиковал изымание позднего расплода... Разве я где-то написал: "Делай как я?"

n-farmer

Вторник, 20 Октября 2020, 21:46

Если что, у меня на цт в больших (зимовалых) семьях, на 20е августа расплода в некоторых вообще было 0.
Поздний взяток я увидел на полевом точке, кстати вот позавчера откачал с него литров 20 отобранного в начале сентября этого позднего меда. Очень интересный вкус, "с кислинкой", жгучий, в общем супер - в сотах светлый, в банке среднетёмный, прозрачный, размешивал со спиртом хлопьев нет. Интересно с чего.
А вот кстати просевшие, как обычно, отводки сняли гораздо позже - не очень много, но гораздо позже зимовалых. Так что может быть клещ. Но учитывая полоски весной и в августе... Я уж не знаю как ещё с ним бороться.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 22:01

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:46)

Если что, у меня на цт в больших (зимовалых) семьях, на 20е августа расплода в некоторых вообще было 0.

n-farmer Вы счастливчик... у меня по другому... Вы моё сообщение с вопросами прочитали?

duremar

Вторник, 20 Октября 2020, 22:13

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:10)

Это Вы нам книжную истину сообщили.

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:10)

Этот год "не книжный" у нас.

Послушайте, главный читатель/учитель. Может начнете мозгами шевелить? Я же дал разброс по времени с учетом различных погодноклиматических условий. В этом году, у кого был взяток и место под мед - матки червили и эти пчелы пойдут зимовать. У кого было мало места под мед - пчела сработалась, расплода не нарастили и семьи просели.

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:46)

Но учитывая полоски весной и в августе... Я уж не знаю как ещё с ним бороться.

Нужно обрабатывать отводки после выхода расплода до момента появления печатного от молодой матки.

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 22:41

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:25)

Shadow Вы не ответили на дважды заданной Вам вопрос и продолжаете словоблудствовать...

Есть такие люди, не желающие услышать.... Думаете мне интересно с вами болтовней заниматься?

Цитата(Исидор @ Вторник, 20 Октября 2020, 21:25)

Вона как: 10 лет не было июльского взятка, а медосборы за центнер...

Не медосборы за центнер, а отдельные семьи приносили. Игра в слова. В среднем хороший год по 70-80. И да, до 1-5 июля. И без заключений маток в клетки и пр. извращений.

Да,....этот год не в счет, в июне был колотун. Все уехало на 1 мес где-то.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 23:06

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 22:41)

Думаете мне интересно с вами болтовней заниматься?

Shadow А Вы думаете интересно книжные истины от Вас читать? Так как с моим вопросом?

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 22:41)

В среднем хороший год по 70-80. И да, до 1-5 июля.

Shadow У нас появился чемпион... Теперь знаю на кого равняться, тем более, что по 70-80 не единичные семьи, а в "среднем".

Shadow

Вторник, 20 Октября 2020, 23:19

А вы и не читайте, голубчик. Я же вас не заставляю. И даже не помышляю о том, чтобы рекомендовать вам направление ваших сообщений. Рааняться у вас вряд ли получится. Для этого мало самозабвенного всеобемлющего самопочитания.

Исидор

Вторник, 20 Октября 2020, 23:40

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 22:41)

Да,....этот год не в счет, в июне был колотун. Все уехало на 1 мес где-то.

Shadow Наша с Вами погода не сильно отличается, но 80% медосбора этого года имею в мае-июне, а июль третий год мимо мёда. Если бы у Вас после зимы в этом году были сильные семьи, Вы были бы с майско-июньским мёдом, потому как этот год был для этого крайне удачным. Первый облёт был 7 марта, против обычного облёта в последней декаде марта и если уж в этом году у Вас не было удачного весеннего медосбора, то в какой же год у Вас бывало по 70-80 кг. весеннего мёда. Никак не сходятся концы с концами в Вашем повествовании... может быть поподробнее расскажете о Вашем пчеловождении, чтобы понятно стало откуда 70-80 "в среднем" бывает.

Цитата(Shadow @ Вторник, 20 Октября 2020, 23:19)

Shadow Вместо аргументации опять словоблудие: не узнать, похоже, секрета Ваших весенних медосборов... Что-то у Вас сплошные ошибки в правописании..., Вы там, случайно, не с Бахусом беседуете, потому как совсем неординарная информация от Вас сегодня исходит?

turok

Среда, 21 Октября 2020, 7:29

На канале A2apis лекция " Как победить варроа с минимальным применением варроацидов" Ищите и обрящите...Мы с командой слушали вживую..там много интересного и Лец и другие ребята...

Исидор, на выступление Гайдара в Московском обществе пчеловодов по клещу вам то же сылочку дать? там то же много было задано вопросов лектору.....

был полный зал , а метода борьбы еще оказывается не устоялась...

Хотя времени на опробирования было достаточно ...столько лет прошло...

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.