Алекс, узбеки далеко не дураки. Они , поняли тренды , и сейчас усиленно закупают материал с Европы . Если, наше правительство не поставит заградительные меры для импорта пчелопакетов, то они , опираясь на европейский материал, сметут с рынка местных …стопудово 👌

эта беда всех касается..

Смех, и грех … что, ты можешь говорит о моей пасеке?! На ушко скажу - в следующем сезоне , в мою пасеку инвестирует одно из крупнейших угледобывающих компаний ДВ … прикинь, перспективы 😜

Если это нельзя остановить лучше я это возглавлю .

Дедушке, ещё не решился позвонить ?!

В очередной раз скажу, там с нами сравнение есть,но не стопроцентное.
По гибридам-смешивание приводит к вытеснению генов! Это важно для наследования определенных местных качеств(зима-болезнь и т.п..
Порода в существующем общепринятом понятии-это сотни-тысячи лет природной отбраковки-а человек просто взял однотипное.

Брат Адам кстати съездил за пчелой то ли в африку,то ли в индию,а потом варроа появился не совпадение ли

Роман, учте мат.часть… как не печально, но клещ пошёл с ДВ…

Это без сомнений , их даже локдаун в прошлом году притормозил всего на неделю , потом прорвались .

Расплод без триппера.

Вся зараза обычно с европы в россию тянется
Там поболее експериментаторов было

Почему, и амеры поехали искать пчелу , устойчивое к ваароа в Приморье …

Что то долго вытесняет, больше 100 лет.

Ошибаетесь , через Китай, к нам эта зараза пришла .

Порода — совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся: определёнными наследственными особенностями; наследственно закреплённой продуктивностью; внешним видом.

Так мы и не проверяли еще в полной мере. Но судя по информации с разных источников-происходит вытеснение одних генов-другими, которые косвенно отобрал пчеловод. И откат невозможен.



Так тут уже не про варроа речь давно

Как и работа пр созданию породы .

Сказал же, в общепринятом и понятном всеми определении. назовите подтипами расс если так удобнее.

При нынешнем развитии генетики, и интефикации - породы, породные группы, виды и подвиды создаются в Макс-но кратчайшие сроки . Именно,в пчеловодстве, у нас идёт все медленно , потому что нет интереса в правительстве . Им, надо курятина , говядина и свинина . Ну, и растениеводство . Надеюсь, ума хватит обратить внимание и на пчеловодство . Когда, там люди с мозгами, поймут что экономически перспективно, то т БФ двинется . Не , как сейчас отдано на откуп брандорфманихам, а начнут этим заниматься люди, которые деньги умеют считать, а не бредить , то они быстро сообразят , что в приоритете …

да, только породы не создавали,а отбирали от них с минимальными искажениями их однотипных характеристик, без кардинальной смены места жительства.


Согласен и про варроа могли бы забыть рази навсегда-ввели бы ген, который вырабатывал яд для него и все.

Вы это серьёзно . А как же Приокская , Карника , Кордован ?

лет 25.
У меня есть ответы на все вопросы, но они конечно не для этой темы. Карпатка фактически принадлежит к популяции карники. Это в СССР появилась такая порода, усилиями коллектива пчеловодов по заданию Партии. Но не раса. Раса - карника.
У нас был плодово-фруктовый совхоз "им. Тимирязева", известный и большой, куда завозилась много лет СГК, а ближе к распаду СССР и развалу несколько лет вучковская карпатка. Ежегодно отправлялась машина со старшим пчеловодом, который и сейчас живой, мой хороший товарищ и наставник, за матками. Но народе по старинке кое-кто держал СР.

Так вот, какой-то существенной разницы между той мешаниной, что аборигенизировалась у нас, и карникой нет. Ни по силе ни по поведению, ни по роению (как процессу с илой и развитием роя), ни по развитию, ни по зимовке, ни по потреблению кормов и началу и концу расплодного периода, ни по окрасу в целом, хотя частности бывают. Биометрию я разумеется не проводил.
Я вёл селекцию, насколько мог лет 10. Вот с этим я и сравниваю. Единственное, что я не поборол - роение, хотя и сильно его снизил. Я выставлял видосы типа Никуткинских этажерок с мёдом, когда чистопородной в помине не было. Я искоренил непродуктивные и бестолковые семьи. У меня была прекрасная зимовка и приличная устойчивость к инфекционным болезням и клещу. Видел пару раз - один раз в 1997 году, когда товарищ приволок с Поволжья пасеку отца, и меня на подходе к пасеке метров за 100 через сетку 2 штуки в лоб пробили сразу.
А второй раз я был на пасеке у Андрея1976 - он стоял как-то рядом на гречке. Приличная пчела, чуток потемнее и немного неприветлива, но в целом адекватные. Мы с Андреем общаемся.

Горе в чем?

По экстерьеру... меня восточные друзья в лавках со специями и орехами спрашивают "Вы откуда?". Так что скорее я из Золотой Орды.


Какие ж вы наивные, тренели раньше - закон о пчеловодстве подавай. Ну вот подали - рады?

Молитесь чтобы про пчеловодство не вспоминали, не то чтобы внимание обратили. А то заикаться начнёте и разбежитесь кто в сторожа кто в слесари, кто на диван.

в правде.. и новых болезнях которые придут в пчеловодство



Кажется я уже занял диван

Тебе кинуть скан трудовой книжки ? Тебе, такое трудоустройство , даже в сладком сладком сне, не приснится

DEL

Вот тебе цитата из энциклопедии пчеловодства .
РАСЫ ПЧЕЛ



У медоносных пчел пока нет заводских пород, выведенных человеком, но есть так называемые примитивные породы, или расы, сложившиеся под влиянием природных условий в различных географических зонах.Расы пчел зачастую отличаются по окраске наружного покрова, поведению, величине, отдельным экстерьерным и биологическим признакам. Наиболее распространены следующие расы пчел: желтая итальянская, серая горная кавказская, темные-среднерусская, или лесная европейская, и карника, а также некоторые популяции этих рас. В каждой расе семьи пчел отличаются огромным разнообразием хозяйственно-полезных признаков - различной продуктивностью и ройливостью. Лучшие семьи каждой популяции являются главным источником улучшения аборигенных рас и выведения новых пород пчел на основе межрасовых скрещиваний.


А ты всё гибрид да гибрид . Надо называть вещи своими именами , а не повторять за безграмотными .

Вот, а еслиб ты держал их побольше и не в большом населенном пункте, то знал бы, что "территориальной" считается пчела близкая к СР. То есть пчела, хорошо зимующая в первую очередь, из за циклов расплода. Рано прекращаюшая и поздно начинающая червление. А не та дикая помесь из пакетов, привезенных из Кисловодска и Майкопа, имеющая отдаленное отношение к сгк и никакого к той закарпатской нормальной 77-ой и 54ой.
Соответственно твой приход с карникой оказывает такое же губительное воздействие на поместных пчел, как и приход любых других южных.
А той "карпатке" с желтыми тергитами уже ничего не повредит, тут я согласен.


И какие же болезни переносит гибрид и не переносит чистопородная пчела?

ЕВ ГЕНИЙ
у меня есть 5 регенираций моего бакфаста моей селекции.. родословная читается с 84 года.. ролики выставлял.. отбор отцовских идет с 100-150 семей не моих но отбираю я.. в отцы идут матки на 2-3 году жизни и только через работу на мед и тд... самделаю ио..

Ну где бы еще посмотрели ваше исскуство если не в теме про Бакфаст . Чем то напоминаешь вот это с продвижением своего бренда .
https://youtu.be/u3rRPZfWXOk?t=113

гибрид- это такое магическое слово.........

Абракадабра — таинственное слово, которому приписывалась чудодейственная сила.

А может к лучшему? Этакий фильтр пожизни. Запретить не смогут, сами держать не будут, да и хорошо же.

Так поговорить же нормально не дадут .

Зато поржать дадут.
Что не пост, то глубинные откровения.

head41
чем меньше бакфаста тем дороже мед..

Алекс 52
Хорошо, завтра через пять минут наступит, и исчезнут все привычные породы и разделения. Будет бакфаст. Будем все его разводить, и каким то образом восхвалять свой и хаить чужой, только как их отличить.


Захотел как то отселекционировать, набрал 20 маточек, сделал от каждой по 10 маточек, и сидишь думаешь, где же взять другого трута, ну так скажем инородную кровь подлить, чтоб опять гетерозис и все плюшки




А если у всех одинаково, то как хаить чужое и восхвалять свое-человечество такое не переживет, это против его психологии

Roman_68
надо немножко с процессами ознакомиться передачи тех или иных генов и вопросы сами отпадут.. но думать надо будет намного больше..

зачем-скоро генетики поработают, подавят ген роения и любая пчела будет мед носить тоннами

Никто же не сравнивал пчел по такому показателю как сколько съели сами и сколько отдали пчеловоду. Возможно какая то пчела принесет ему 100 кг, а сама съест 200, а другая принесет 50, но съест только 30...что выгоднее для человечества тогда будет?



С вами тут обкуришься нафиг

Что бы тебе объяснить что и как делать в конечном итоге , придётся тебе ещё море ссылок скинуть и потом многое на пальцах обьяснить . Но почему то мне не хочется этого делать уж больно категорично ты выдаёшь впитанные от малограмотных людей тезисы . Потом кто сказал , что будет один БФ . Есть ИО , есть облётники . Есть Израиль куда не пускают кроме итальянки ни кого . Есть Австралия .
Ты так бъёшся грудью за сохранение ( извини по поему сам не понимая чего ) аборигенных расс , как будто хочешь вложить в это пару сотен милиардов и агитируешь нас тебе помочь . Когда то пчёлы расселились по части земли и из одной рассы появилось несколько . Если мы все исчезним , а они останутся , произойдёт то же самое . Не переживай они не вымрут если клещ не сожрёт . А селикционеры всегда найдут , что с чем намешать .


на счёт плох БФ или хоршь , можно рассмотреть на примере ЕВ ГЕНИЯ . Сосед потерял пасеку на БФ и почемуто не пошёл к Жени на поклон , а взял опять БФ и увёз его на юг . Странный поступок не правда ли . Выводов сделать можно два . Либо БФ так хорошь , либо сами понимаете . А может человек просто захотел раннего развития своих пчёл и как Буржуй весеннего медку на югах хапануть , а пчелу потерял по собственному рукожопию и знает это . Ведь не мало пасек нынче ложиться не у самых последних пчеловодов .

А сможете ли и хватит ли знаний

Давным давно, полсотни страниц назад, заводил разговор о том, что мы всегда пытаемся надеяться на соседей далеких? Израиль, Австралия и другие. А правильно ли это, вдруг теория не верна и накосячить на все времена.
Чтоб селекционеры потом маялись, маялись-плюнули и купили мед сразу.

Так бойко рассказываете о бакфасте, как будто еще с его создателем вместе улики носили


Все таки эта фраза ключевая-она априори подразумевает в случае неудобной ситуации переложить груз ответственности на третье лицо.

Люди помогут .
Конечно не носил . Но как сказал Жора , "Главное схему работы понять " . Когда уже приходилось заниматся селекцией пусть даже в другой область это не так сложно .
У меня нет такого желания как у вас , спасти мир в глобальном маштабе , думаю как и у многих на этом форуме . Вас с Евгенничем конечно в расчёт не беру , уж вам то с вашей пчелой сам бог велит этим занятся .

Самая «хреновая» пчела БФ , весь раздел форума «породы пчёл» тянет последний пост в теме «СР@ за 30 число задайтесь вопросом - что, на данный момент более актуально и востребованее ?!

Таки, ни один поц, не ответил я,вам так скажу - на данный момент, ни одна пчела , так не возбуждает и влекёт , как БФ . БФ - это вселенная , в мире пчёл ! Ты, можешь подобрать нужную тебе комбинацию , согласовываюсь со своими климатическими и медоносными условиями, и затем , ориентируясь на родословные вливать крови аналогичной по генетике и хпп пчеле, получать максимальную доходность от пасеки, при минимальных, по сравнению с не селекционной пчелой, трудозатратах !
Все , сказки , про плохую зимовку - бред сумашедших! БФ зимует в Сибири , ДВ . Да, есть отход, как и на всей пчеле . У меня , он , не превышает 10%… это , на Сахалине!!!в , очень сложных климатических условиях. Но, летом - он отыгрывает по полной !!!
Зато , летом , с семьями что при рутинной работе, что при отборе мёда с помощью мотодуйки работаю в футболке и кепочке все , это есть на моем канале !
Не верьте бредням хейтеров, берите материал от проверенных поставщиков, и радуйтесь тому, что Вы делаете благое, богоугодное дело- производите мёд, и помогаете природе с опылением. Без вреда своим близким и соседям !

Опять, пишешь одно и тоже. Опять тянешь себе на помощь всех и вся. Зачем? Чувствуешь слабость своей позиции? По факту что можешь сказать?

Сот с расплодом, это пасечник долго рекламировал бакфаст высталяя свои соты от рекламных семей, я ему показал обычный сот с располодом от обычной местной пчелы. На этом его реклама от бруска до бруска - заглохла.

Про ранние меда, ты не внимательно читал, мои сообщения, какой-то верхогляд, речь шла о сверхранних (условно сады) и ранних (условно акация) слабых до 1-2 кг и не стабильных взятках (в любой момент оборваться или вообще не будет).

Ты стоишь из себя профессора, но приходится тебе ещё раз разжевать, как новичку, для таких, как у меня и подобных условий, нужна пчела ограничивающая матку. Твой бакфаст, гибрид замешанный на итальянке, не ограничивающий матку, всё это перегонит в расплод. Что ты имеешь в виду под термином ранний взяток, я не знаю.



описывал подробно, несколько страниц назад.


Это ты не расстраивайся, вы обычные агрессивные рекламщики, как кончились аргументы прёт хамство. А так ты прав, убери вашу рекламу, антирекламу и хамство, что останется?

Как ты думаешь , сколь эти семьи принесут на майский взяток ?!
https://youtube.com/shorts/OKS89BqvWYQ?feature=share
https://youtube.com/shorts/PX3jTB8V-Qw?feature=share
Дам , подсказку - на дикоросах эти семьи , за этот сезон принесли по 6 корпусов(9 рамок) рута товарного мёда ! На Сахалине!!!!

И , дали по одному отводку на один корпус 10 рамочный рута в июне, которые до 10 сентября тоже принесли по 2 корпуса товарного…на местных дикобразах, такого в жизни не получишь !

Вы, балоболы, хоть видео одно своих семей выставите …а то, только - бла бла бла! 3.14 болы , и только !

у меня это может быть последний таварный, после акации липа и то если не сгорит от жары.. а июль - август это пекло +35 и больше.. графики я показывал однако вы в упор не видите этого... и твердите как мантру такого не может быть потому что я в это не верю...
Рекламные семьи аха совсей пасеки магазины на них стягиваю и пчелу ссыпаю..

Прекрати с удовольствием этим хамстаом любоваться.

Сергей Евгеньевич 17 Это не аргументация, это полное незнание вопроса и потому нечего тебе сказать... Ты способен только на неаргументированную критику, то бишь, словесный понос.

Сергей Евгеньевич 17 Ты за 10 страниц личного кабинета смог показать только этот сот, причём трижды... Ты пуст как барабан и пишешь сплошь с ошибками.

Сергей Евгеньевич 17 Ещё как внимательно читал и при наличии погоды в 2020 году носили с 20 по 28 апреля и 9-го мая мёд качал. Смотри региональную тему. Сады у меня со второй половины мая, сеяных медоносов в ближнем подмосковье нет и взяток в 1-2 кг. для меня благо. Опять от тебя прёт незнание вопроса при полной своей уверенности в написанном.

Сергей Евгеньевич 17 Откуда тебе знать какой у меня бакфаст: мелешь языком, как базарная баба, а бы что написать... Ничего не смог прочитать о твоём пчеловодстве в личном кабинете, но ты носишься по всем темам и пытаешься кого-то критиковать. Ты сюда зашёл, как и в другие темы, пособачиться. Имя твоё балабол.

А давно вы с ней работаете ?
Во блин, какие у вас тут нравы..не забалуешь.....

Да обычные у нас тут нравы,как везде.
Вы спросить чего хотели?

Или рассказать про нерайонированность бакфаста, генетическую бомбу или про то какие у Вас пчелы в сторазлучшефсехбакфастов и вамбакфастнафикненужен.
если так, то не надо, мы уже все знаем и верим Вам на слово.

Мне показалось, или все же вас переполняют эмоции, так строчите без знаков препинания, только не пойму по какой причине, я ,как и вы, тут не первый год, и "шашкой" махать не приучен....Я задал вопрос ,давно ли человек водит бакфаст...