Почва , не та 🤣

не надоело?

Яйцеклетка из которой будущем получится матка содержит 16 хромосом (обозначим их синим цветом) и оплодотворяется сперматозоидом трутня (именно трутня а не трутней),
хотя и не понятно какого из десятка оплодотворивших ее маму) ), который (трутень) тоже содержит 16 хромосом (обозначим их красным цветом) и получается матка с 32 хромосомами - 16 синих и 16 красных.

Далее она производит не оплодотворённые яйца из которых выведутся трутни,
т.е. из своего набора в 32 хромосомы в неоплодотворенную яйцеклетку попадает только половина хромосом...
Но чьих???...
Это могут быть все материнские (синие), что ранее составляли яйцеклетку или все отцовские. полученные от сперматозоида трутня или любая их комбинация 1:15, 2:14,... 7:7, ... 13:3, ...15:1 (сильные в теории вероятностей могут расчислить количество комбинаций исходя из теории вероятностей))

Но это только вершина айсберга.
Хромосомы еще в процессе конъюгации обменялись участками, что еще на порядок увеличило их гетерогенность. Поэтому в синих хромосомах еще будут красные вкрапления (где и сколько непредсказуемо),
а в красных - синие.
И пойми тут... чей трутень потомок...
бабушки, дедушки, матери или отца


бибрид создан для поддержания породы и продуктивности на заданном уровне, потому что без постоянного отбора на породность, порода потихоньку начинает сыпаться теряя продуктивность.


один раз стоит замутить и дальше он сам размножается

Если можно опишите механизм мейоза и объясните куда и как потеряется половина признаков имеющихся в 32 хромосомах .

масло масляное


Алекс 52
О мейозе почитай в гугле, там много с картинками. я ничего нового не скажу.
А теряются не признаки, гены определяющие один и тот же признак, но в разных вариациях находятся в обеих хромосомах. Теряется их сбалансированность отобранная в результате естественного или искусственного отбора.

Я вкурсе что в германии хорошая база для селекции и много знающих людей как создавать сложный гибрид . Одно но у них климат долек от моего . Смотря ролики этого года про германию заметил что у них там очень ужасная погода была в этом году , такая раз в 50 лет бывает у них . А в моей местности эта средняя погода которая чаще и больше других погод была за мою практику . И мне нужна пчела именно для моей погоды что бы вот в таком ужасе носила мед . Как там в германии у них это может получится я даже представить не могу создать сложный гибрид именно для моей хотя бы средней погоды . А хочется еще и в плохую погоду хотя бы по 30-40 кг товарного меда получать на семью .

Об этом надо говорить не со мной , а с вашими земляками работающими с БФ, на сколько я знаю их не мало .
Когда то тоже мечтал получит 30-40 кг с семьи работая на местной пчеле , потом появилась карпатка , за ней и карника , как её по началу ругали и слова то были один в один с написанными в этой ветке . Как по соточке с семьи брать стали всё и утихло . Теперь все кто не попробовал БФ на него ополчились .

Прав Пан Пасечник . Надоело , нормально поговорить не дадут .

Восстанавливай среднерусскую и будет тебе счастье.

https://youtu.be/LkYLq5bGG_g

Zagria
чего хотел то картинкай сказать?

Рекламу мне делает

Perca
ты пиши, пиши.. я конспектирую.. ( и это не шутка).. хорошо обьесняешь..

картинки не смотри .

Жми на ссыль

Zagria , с какого региона видео ?

По сотки в хороший год я и с карпатки брал , но это в хороший год и с одним магазом в то время работал .
Мне не лень повториться ))) Тестил бакфаст аж 5 сезонов .

Zagria
а я чего бакфаста не видел?
хорошие крепкие.. такие и должны быть..

а каких маткаводов матки были


Алекс 52
костины пчелы..

Я пишу что думаю.
Нейтрально отношусь ко всем породам, хотя бакфаст породой не считаю, но он имеет право на существование.
А вот мимо потолочных инсинуаций о принципах наследования не могу пройти мимо.
Уж извините...
Ладно, ухожу, не буду мешать бакфастчикам создавать породу

Perca
поэтому и конспектирую.. Спасибо за доходчивое разьяснение.

Не надо . Умные мысли среди нашего бреда тоже нужны .


Присоединяюсь .

Саратов .
У меня , в зиму по 16 рутовских рамок уходят в зиму процентов 80, зимовалых. Расщепляются, видимо, не контролируемо 😆

А чуть шире взглянуть не пробовали, в те годы когда работали на местной с итогами по 40-50 кг с улья, какие расходы были у пчеловода и сколько стоил мёд? И что в итоге пчеловод имел по итогам сезона (трудозатраты, материальные затраты, полученный доход)?
А что теперь?
Условный Пасечник горбатится весь сезон, спину рвёт, накачает по 100 кг с улья, сдаёт его оптом в Европу по 0,5-1 $. И тут же счастливый покупает в той же Европе маток чудо-бакфаста по 100-200$ (при их реальной цене max. 15-20$). Это обмен на уровне папуасов, менявших золотые слитки на стеклянные бусы. Но в глубине души он понимает, что его нагло обманывают, от того постоянные выкрики «ура, ура бакфаст, порода, порода» как самогипноз, от того агрессия и злоба к тем кто работает с местной пчелой и не хочет бусы за 200 $ покупать, от того и обзывания местных пчёл и пчеловодов, которые из держат «триппер, гнильё, зверьё» и т.д.
Действительно «немецкими институтами» за последние десятилетия проведена большая «селекционная работа» по загаживанию мозгов и опусканию многих до уровня папуасов.
Параллельно с ежегодным завозом бакфаста (все честные бакфастчики признают факт «подсадки на иглу») неминуемо завозятся и болезни, и новые линии клеща, и пчела не подходящая для регионов, просто не все местности могут дать 100 кг, есть местности со очень скудным медосбором.

Так любое содержание породы это игла,что местная ,что иносранна.

Сергей Евгеньевич 17
есть люди которые пишут ахинею.. им не какие доводы не подайдут.. они придумали себе что то и носятся по интернету сосвоими фантазиями и считают что правы..

Не обращай внимания . Местной он называет гибрид кавказянки , итальянки и среднерусской мясо -роевого предназначения , пригодный только для создания ранних пакетов . А сейчас им в добавок к местному винегрету ещё и карпатку по 12 долларов завезли организовав поставки от Гайдара .

Ну а мой профиль причем здесь?

Там каждый видит свой.

понятно

Забыл вчера задать вопрос . У Вас пчелы в плохой год , в средний и хороший год по погоде приносят одинаково товарного меда ?


Надеюсь после той нашей бурной дискусии после твоего видоса , твои знание увеличились и ты в состоянии уже отвечать на тяжелые вопросы ))) Вот представь что сосед твой по даче у тебя купил пчел и посадил в 16р улья . Пчела одна и тажа , медоносная база и погода тоже точно такая как у тебя . Как ты объяснишь соседу почему у него результат по товарному меду не такой как у тебя ?


Уже писал , но мне не лень повторится в отличии от фанатов бакфаста ))))) Когда тестил бакфаст , одна моя семья из местного гибрида зароилась . Зароилось по моей вине , я не досмотрел как они быстро залили первый магазин ( в первых числах мая ) и поздно поставил второй (это не помогло ей выйти из роевого состояния ) . Пришлось на их плодную матку сделать отводок 4р (пчелу и рамки с расплодом брал из этой семьи ) . И этим все не закончилось , плохо оборвал маточники и с этой семьи вышел рой на неплодку ( где то в середине мая ) пришлось его садить отдельно . Так этот рои и семья выпустившая рой по отдельности принесли в 2 раза больше товарного меда чем не роившийся бакфаст . А если посчитать что с одной местной в зиму ушло 3 сильных семьи и в 4 раза получил от местного гибрида меда чем от бакфаста .

Jura999
вопрос был поставоен просто чей матерьял вы тестили 5 лет.. и сколько лет назад это было
далее ваши сказки и фантазии не интересны..

У меня другой подсчёт , есть 4 коротких бурных взятка , первый может подморозить и его не будет , третий может выгореть если термометр поднимется выше 40 градусов . Так что подсчёт медопродуктивности надо вести по тому сколько пчела принесла с каждого взятка , потом сумировать . В этом году с третьим взятком пролёт , в тени было 45 .

Все понятно , знаний за эти годы у тебя не добавилось . На такие тяжелые вопросы еще не можешь отвечать )))) Ну все как обычно на 100 вопросов задаваемых тебе иногда на 1 отвечал ))))

Для чего всё это в этой ветке . Анти БФ пропаганду можно вести и в региональной если он вам не подошёл .

То чо каждый считает по разному это понятно . Мне интересен результат по окончанию сезона . Он у Вас одинаковый каждый год или нет ? У меня подсчет простой я весь товарный мед делю на все перезимовавшие семьи ( это средний по пасеке результат ) . А потом по записям считаю сколько принесли те которые у меня были на тесте .

Алекс 52
это местный сумашедший который ближе к полнолунию проявляет активность.. не кто его в живую не видел, не кому он своих хваленых маток не дал и не продал.. так пустозвон не более..

Первое что бы показать результат содержания бакфаста в 16 р ульях в моей местности . Второе объяснить колегам пчеловодам почему мне не понравился бакфаст . Не могу понять почему фанаты бакфаста так боятся правды об этой пчеле ?

В прошлом году было сто процентов , освоили все взятки . В этом году 75 % , 5 лет назад было 50 % . Все взятки примерно равны по количеству мёда на зимовалую . Тестовые и стоят отдельно и считаются по другому .


Пусть даже это и истина в последней инстанции , но в этой теме это мусор который мешает поговорить именно о бакфасте , что это , с чем его едят и как его улучшать и районировать . Как только начинаешь разговор тут же набегает куча " злобных карликов " и заводят старую песню о главном , какое БФ овно . Если перечитать 1600 страниц данной ветки по делу будет пару десятков страниц , остальное словесный --- .

Кто же виноват, что так мало по делу? Вот пустота и заполняется.

могу предоставить видио, фото, показания весов работы бакфаста в этот неблагоприятный год)) ( люди и не знали что он не благоприятный) в 16ти рамочных даданах .. только от увиденных цифр и картинок у многих начнется резкое выделение желчи и словарный понос..
Р. S. в том сезоне 2020 года специально были предоставлены матки ф1 и Ио в количестве 20 шт двум пчеловодам находящиеся на ростоянии друг отдруга 97 км. с разными условиями медосбора для независимого теста.

Не надо этого бояться.

Я уже подумал что у Вас не бывает года с плохой погоды и из за этого не поняли мой пост про то что мне хочется и в плохой год получать товарный мед а не остаться в пролете . В моей местности не с каждой пчелой можно получить товарный мед в плохой год .

Не знаю откуда ты взял про плохой сезон в этом году . Я писал про то что в германии в этом году ужасный год был а у меня такой год это средний по погоде . У меня в этом сезоне в мае 5 дней было когда пчелы могли с утра до вечера полетать за нектаром . А май в моей местности это один из важных месяцев для получения товарного меда . Думаю объяснять не надо , чем хуже май тем меньше годовой результат по товарному меду ))))

Если бы я сидел на одном месте ( дома ) Мёда бы вообще не увидел , с любой пчелой .

Это только лично ваше мнение , считаю что у каждого может быть свое мнение и в этом ничего плохого нет . люди должны знать всю правду и не обязательно всем наступать на теже грабли . Только в споре рождается истина а не в рекламных трюках ))))

Вот это и надо обсуждать не здесь а в региональной ветке , там вас возможно поймут и поддержат , а возможно и дельный совет дадут .
Я бы с удовольствием от вас послушал Как выводился БФ , в какие годы приливались какие крови , как велось закрепление тех или иных признаков . По какой причине БФ тестируемый вами показал плохой результат и что надо сделать , что бы его улучшить . А слушать жалобы на ваш плохой климат и не желание что то менять , поверьте ни кому не интересно .

Я ленивый пчеловод , мне хочется получать товарный мед сидя на одном месте ))). У меня амбиций быть передовиком на колхозной пасеке не было . А вот получать не меньше 100кг меда от одной семьи мне хотелось научится еще в техникуме ))))

Зачем мне живущему в Казахстане и имеющему климат теплее чем в Германии ваше мнение ? Как оно мне поможет ? Но я вынужден вести с вами диалог и что то вам доказывать уже на добром десятке страниц , бросая слова в пустоту и не получая ничего что мне нужно . Вы просто воруете моё время , даже не ведя с вами диалога я буду вынужден читать ваши посты .

Вот это и я с удовольствием послушал от любителей бакфаста .
Это можно легко объяснить . Бакфаст очень прожорливая пчела и без ограничение гнезда она очень много кормов переводит в расплод . И все это снова возвращает нас к погоде из за такой погоды когда весной и летом непогожих дней больше чем погожих бакфаст экономически не выгоден в 16р ульях . И я смотрю много видосов о бакфасте и вижу сколько пчеловоды тратят сахаро на их содержания . Постоянные весенние подкормки , августовские подкормки и нарасчивание зимовалой пчелы на сахаре . У же давно для себя решил , такое большее использование сахара в пчеловодстве на моей пасеке не приемлемо .


Если у вас климат лучше чем в германии , то у меня возник встречный вопрос . Почему не сидите в региональной ветке и не обсуждаете о бокфасте с теми у кого климат точно такой как у вас ?

Ещё раз спрошу мне это зачем ? Ульи у меня 8 рамочные , что само по себе сокращает гнездо , летом у меня нет непогожих дней и есть четыре взятка подряд , что бы их взять мне нужна пчела которая не заливает гнездо и не проседает на бурных взятках . Сахаром весной мне приходиться кормить любую породу . Идите обсуждать Белорусские 16 рамочные ульи и плохую погоду в региональную ветку .
Вы и вам подобные уже давно выжили людей которые имели что сказать .

Алекс 52
Если вам не интересно со мной объщатся то не обращайте на мои посты внимание . Лично мне интересно подискусировать с колегами и понять почему они так считают . Заходя в эту ветку я понимаю что климат у всех разный и результат работы с бакфастам будет тоже разный . Да и система ульев бывает отличается а это тоже влияет на работу с бакфастом и конечный результат .