Ничего не придумываю , все с твоих видосов и писанины .

Про следователя вам уже писали..

У меня основное количество семей сидят в сэндвиче двп + пенопласт а не в деревянных .


Следователь здесь не причем . Смотря видосы все видно и не нужно ничего придумывать . А когда пишет можно тоже все запоминать и сравнивать с тем что показывает .

Не верю.. Покажите.. а то был как то видос от вас так там в двоем дымили что бы пчелу вогнать в один магазин..

В добавок в грязненной робе, не стиранной сезонов пару..

Пан Пасечник
Можем разобрать по пунктикам . Пункт первый , хочеш опровергнуть то что у тебя в прошлом году на весах стояла семья с самым большим количеством корпусов ?


Писал уже надо было смотреть на рамки улей и пчел . Может быть заметил что там улей не деревянный а сэндвич )))

Мой мед весь бакфаст съел за месяц..
На весах стояла матка Ио, мною сделанная, на момент съёмки на ней было больше корпусов так как она стала на контроле и я не качал её с начала голавного взятка.. С остальных семей забирал по два магазина на аткачку..
Это все видно из этого видио.. https://youtu.be/bT-DWnmsWqU

Я понимаю то что у тебя бакфасты как африканская пчела дымом не управляется . У меня пчелы легко управляются дымом и поэтому их быстрее с печатных рамок согнать дымом чем другими методами .

из моих сообщений , повторюсь в который раз, следует что бакфаст , как и других пчел надо искать подходящих себе. Бакфаст не обладает только одной характеристикой как вы выше написали. Он есть и экономный. Есть не экономный. Ищите и обрящете.

Уже не первый раз задаю вопрос а куда делась пчела из тех откаченных 2 корпусов ? У меня летом откаченный магазин возвращается обратно на семью что бы было где пчелам разместится . А у бакфасчика пана странная технология , откачал 2 магазина с семьи посреди лета и на склад их занес )))


Пан когда читаешь чужие посты правильно читай . Конкретно написал что без ограничения съел бы . Зная что у нас в прошлом году июль по погоде был похож на позднюю осень мне не сложна подсчитать сколько семья потратит меда за 30 дней при яйценоскости в 3000 яиц .

Пан Пасечник
Умеешь все таки ты пудрить моз и отвлекать от самого главного )))) Давай вернемся к второму графику и по пунктам объяснишь сколько меда твоя семья съела за месяц ?

Я даже график выложил сколько съели видать не судьба его понять..

И это магазинов у меня 8 шт на семью рассчитано куда хочу туда несу.. А захочу на их место новые поставлю.. о как бывает..

Вижу что график выложил а сколько съели за месяц в кг и сам не знаешь ))))


Это понятно твои магазины куда хочешь туда и носиш . Мне интересно куда пчела девается из этих магазинов ? Ато начну снова фантазировать , раз нет пчелы то и магазинов не было )))

Jura999 важно, сколько откачал, а то что пчелы съели, так это все ихнее. Я вообще по этому поводу не загоняюсь.

И это могу отчитаться за каждые 10 минут, весы именно через такое время отправляют сигнал.. Но не вамJura999...

А для нуков где пчелу брать?

И сколько съедают и когда вылетают и сколько кг пчелы выходе в работу все это есть и видно по графику..
Правда не все это могут увидит видать луна мешает..

Это не важно когда не достаток семей в округе а когда их переизбыток на медоносную базу то это очень важно для ежегодного получения товарного меда . И с нашей погодой это тоже важно .


Мне все таки интересно где кг сколько съели за месяц на этом графике ?

Чет график не клацнулся )))

как мне видится весь балаган в этой теме не затихает по нескольким причинам
1. У кого то бутерброд не лезет в рот что такое бакфаст ? Гибрид или порода?
2. Второй вытекает из первого - коль не порода , то и ХПП не передает.
3. Ну а коль не передает , то и злобливость вылезет чуть ли не в следующем поколении , медистость пропадет и прочее , прочее , прочее.
4. Четвертый вытекает из третьего , коль так быстро все распадается , то зависимость от F0 ну просто огромная.
Можно подумать что бакфаст F0 боги делали. Вон Пан взял и ИО освоил , не потому чтоб от F0 чужих не зависеть ( хотя и это тоже) , а потому чтоб деньги меньше тратить .

Теперь по порядку пропуская первый пункт.
По умным книжкам только порода передает устойчиво ХПП.
Вопрос тогда возникает у меня - кто пытался на протяжении десятилетий работать с гибридами пытаясь что либо у них закрепить? Кроме монаха до и в середине 20 века никто. Ну ковырнутся в паре , тройке поколений и все. Вывод сделали - расщепление. Точка.
И гоняют эту догму теперь диванные теоретики из уст в уста .
А оно оказывается что не все так просто . Можно и закреплять и не распадается сразу, а если начинает распадаться , то вовремя подлить какой крови уже знают.Работы ведутся последователями.
Да и вообще не интересно тут с вами, пойду мяса запеку и под саперави отужинаю.

Мой ку стоит у меня в саду , вышел вечерком и свесил на сколько кг или грам средняя семья увеличилась . А если вдруг проснусь раньше пчел то даже могу замерять сколько нектара за дневной лет приносят )))


Вижу то что люди читают выборочно . Уже не один раз писал что 5 сезонов тестил бакфаст , не понравился . Решил просто наблюдать со стороны за нашими любителями бакфаста и мне интересно узнавать об этой пчеле . Только интересна реальность а не пирамидки с пустыми корпусами . И заметил одно что человек из Узбекистана который не держал бакфаст знает о нем и понимает бакфаст больше чем многие кто его держит и пытается дискусировать о нем в этой теме .

Ещё лет через пару скажите что 10 лет тестили. Только вот не линии не матковод а вы не знаете и был ли бакфаст там очень большой вопрос.. И вообще тест лось ли что то..

И да купить ф1 и 5 сезонов гонять её это надо умудриться..

сделаю примерно тоже.. Только без Саперави..

Сколько у тебя лично пытался узнать как ты определяешь бакфаст тебе продали или подделку
. Так и не узнал такова способа что бы на все 100% знать что куплен именно бакфаст . Видно сам не знаешь как это определить , так что и ты не знаешь бакфаст у тебя или пародия на него ))))

Лично для него да. Но когда идёт оголтелая реклама, бакфаст работает всегда, в т.ч. на слабых прерывистых взятках - это обман или невежество.

И потом из его видео и сообщений выходит, даже у него матки сидят поджатые: корпус рута. Что не даёт ей разгуляться, видимо понимает что к чему.



Может и так. Но в целом, мы все понимает что к чему. И тот же Пасечник понимает и поэтому держит маток поджатыми и хоть пишет

а дальше кокетливо умалчивает

ну я не держу баков поджатыми, в горах стою - взяток либо поддерживающий , либо его нет. По вашей логике у бакфаста рамки должны звенеть от пустоты. Но нет. На равне с карникой запасы меда держат и приносят. Плодовиты не много более. Что мне лично в них импонирует.
Зашоренность что весь бакфаст замешан на итальянке не дает понимания вам, что он может быть другой? Он не весь на итальянке. У меня труты от него преимущественно черные летают , пчела да с желтизной. Рыжих трутов оч. редко вижу. С пасеки осенью могу спокойно уехать не боясь напада в безвзяточный период.
Но и с замесом на итальянке есть достойный бакфаст у друзей. Видать поработали с этим замесом хорошо. Хвалят они его.
По поводу как определить бакфаст ли держишь или нет - по экстерьеру никак. Стандартов нет.
Но знаю точно , что 90% пчеловодов считают что они держат какуюто пчелу только по надписи на клеточке с маткой. Ни по морфологическим признакам , ни еще как то определить не могут и не хотят даже голову себе этим забивать.
Все мы определяем хорошая пчела или плохая только попробовав ее. Деды приезжают за матками и говорят - дай нам чтоб было вот так, вот так и вот так. Понял , пошел отобрал им матку с теми ХПП что просят , они даже название породы не спрашивают. Просто как то им маток отправил и клеточки не подписал. Отправлял разных попробовать. Карпатку - гибрид , карнику ,карнику - гибрид и баков.
Они мне описали по ХПП что им теперь надо и я понял что им понравилось.

https://youtu.be/-YVEqqll6DA а здесь тоже поджаты?
Меньше бреда слушайте. Я даже выложил график сколько за месяц семья на весах съела.. Так нет басням верят больше..

А если ещё и показать бакфаста на 14 рамочным гнезде да с 5ю магазинами по 14 р над головой а рядом карнику на двух магазинах и все это на одном точке тогда что визжать начнёте? А могу данные с весов показать с одного точка где бакфаст и карника ставит только так позорно и низко опускать карнику не хочется все таки многие в ней души не чаят и думают что у них слабый взяток..

А как можно определить,настоящий бэк или нет?Я брал из Кисловодска в прошлом году-матка жёлтая,как из золота.Взял вчера Бахчисарайских-внешний вид тот же,только маленькие.И как отличить?Только надо надеяться на порядочность матковода.

Сергей Евгеньевич 17
И по поводу поджаты гнезд. Вы пересчитайте ячейки в рамке. А потом умножте на количество рамок и посмотрите сколько и как. Этот клоун в том сезоне визжал про поджатость пока я ему не снял и не показал сколько чего.. Только вот одно у бакфаста херового с его слов все плохо только вот уже лет 7 наверно добиться не можем у этого знатока видос ка о силе симей, разборки гнезда и тд. Одни сказочки..

а дальше у меня закорм в зиму.. Неужели это не понятно?


бора бора
Не как по внешнему виду..

Тебе походу реально делать нечего, кроме как слоняться по темам, в которых не понимаешь.
Ну или фляга свистит , надо обязательно нагадить в теме..






Даже обсуждать нечего , слова вырваны из контекста.
У меня материал от нескольких селекционеров, зимнего расплода нет , поэтому и нет повышенного расхода корма . Карпатка , кстати , этим грешит в 30-40% случаев.
Дальше без комментариев.





Вопрос некорректен. А вот мой вопрос, от которого ты ушёл, имеет ответ.
Уровень твоих знаний по бакфасту мне лично ясен.

Бакфаст размещает расплод компактно, сверху донизу Рамки. Обычно это 7-8 полных рам расплода на рамку Дадан.
Можно посчитать , какое количество пчелы выйдет.
Я решетки использую не во всех случаях, И не замечал , чтобы расплода было очень много.
Его достаточно для продуктивного использования взятка и роста семьи.

Мне очень интересна что это за чуда программа которая в летний период по весам может высчитать сколько пчелы съели за месяц ? Пан ты похоже не в курсах что пчелы в улей не только ворованный мед с соседней пасеки приносят ))) А могут еще летать по цветам и собирать нектар в котором влага больше 18-20 % . Может после этого поста поймешь что твои понты с 21 веком не проконали . Если не поймешь то очень слабые знания у тебя по пчеловодству ))

Ну да только я на весах вижу сколько они выпарели и съели .
Да ладно буду довольствоваться своими слабыми практическими знаниями .. С теоретиками мне тяжело вести диолог..

Дима, любая нормальная семья с нормальной маткой у нормального пчеловода размещает расплод компактно. см. ниже.


Ты не на то видео ссылку дал, там просто лёт пчёл. Что из этого?
Смотрел твои видео, что ты показываешь непонятно, чем гордишься тоже неясно.

У тебя гнездо 1 рута, сверху по 1-3 магазина на полурамку и что?
https://www.youtube.com/watch?v=QEAVHeJlirs
здесь даёшь вид внутри, говоришь 7 рамок засева, не буду придираться, но это 7 рута это чуть больше 5 дадана, чем гордишься не понял? Ну сеет у тебя бакфаст, это здорово! Дальше что? Говоришь расплод супер супер плотный, по мне обычный нормальный расплод.

Сравни, вот так сеют мои самые простые
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=185636
только рамка Дадан, да гнёзда посветлее и красивее, чем у твоего бакфаста

Дальше что прошёл по пасеке без майки и что? Я могу отбирать, трясти без майки, маска не помню где валяется, перчаток никогда не одевал. Чем ты гордишься? У тебя обычные нормальные результаты, ничего более.
Если бы ты показал 10-12 светлых рамок расплода и сверху 10-15 магазинов, я бы удивился и сказал бы - да бакфаст! А так гора родила мышонка. После покупных маток от легендарного дедушки Адама за 100-150 у.е, после ИО, после всего педигрии и прочей рекламной чепухи иметь самые обычные результаты, которые многие пчеловоды имеют просто так на местной пчеле.

П.С. свои данные давай у читаемой форме, твои графики понятны только тебе самому. И исключи слова «визжат», «идиоты» «херово» и т.д. с тобой нормально разговаривают и потрудись тоже.

Сергей Евгеньевич 17 то что я чем-то горжусь это вы решили.. А видио действительно рядовые и не какого там достижения нет.. Только вот большая часть даже подобного показать не могут а мрогие оппоненты показывают такое что шерсть дыбрюом.. И согласен с вами что у нормального пчеловода примерно так и должно быть.. Только пусть эти нормальные на местной пчеле в шортах разбирут свою семью, пусть снимут что у них в гнезде как и чего.. Пусть покажут с пяток семей под 5ю магазинами.
И далее я превык называть вещи своими именами уж извените если человек говорит что бакфаст за месяц съедает все что принёс за месяц взятка то как минимум он неодекватных. Как максимум к таким надо применять карательную псизеатрию..
А роликов где паказан бакфаст с ооочень большим количеством магазинов полно.. Кто хотел уже давно нашёл и посмотрел..



https://photos.app.goo.gl/fNg6D7bXu87wkDei8
Мне не стыдно показать свою лицо..
В отличии от некоторых..

Сергей Евгеньевич 17
И раз у вас все хорошо то жду ролика как вы в шортах разбирает семью минимум на 5 магазинах с порамочным разбором гнезда.. И не забудьте указать голосом дату и год...

Мне не сложно посчитать сколько корма уйдет на выкорм расплода за 30 дней при яйценоскости 3000 яиц в сутки , 45 кг меда . Но у тебя матки столько не червят это видно из того видео о котором мы стабой спорили . Если бы у тебя матка червила 3000 яиц то у тебя все 10 рамок должны были быть в расплоде .


Это у него такая защитная реакция ))) Как только он не знает что ответить про бакфаст или закончились знание о пчелах а сказать что то хочется он начинает корчить рожицы или переходит на оскорбления .

Jura999
Тоесть семья только съедает в сутки 1.5 кг.. Так?

А если она принесла 5 кг то сколько должен быть минус в сутки с учётом выпаривания..?
У вас есть такие семьи?

Что полезного может дать этот по глупый и бесполезный трюк пчеловоду .
Здесь тема хоть и про гибрид но европейский гибрид под названием бакфаст . У меня местный гибрид под эту тему не подходит . Пан твои 5 магазинов это по объему как 25 р на 300 а твой корпус из 10 р на 230 это чуть меньше 8 р на 300 . Не вижу сложности в 16р ульях нарастить силу семей корпус и 2 магазина , на моем видосе была точно такая по объему семья и с права слева и с зади точно такие семьи в пересчете на 300 ракку объем 32 рамок .


Это она не съедает а только тратит на выкормку 3000 личинок .
При таких приносах у меня с 21 00 до 6 30 было минус 900 г .

Jura999
Поставлены были конкретные вопросы..
Наних очень легко ответить..
Словоблудие типа наростить такое же меня не интересует..

Тоесть с учётом минуса на испарения семья должна тратить 2.4 кг так?

Пан Пасечник
А когда ку за сутки было около 8кг то за ночь он легчал на 1.2 кг

Пан Пасечник
Пан что бы просчитать сколько выпорят сколько потратят на расплод сколько сами пчелы съедят за сутки нужно куча приборов и не один ученный в придачу . Одними весами здесь не обойдешься .

Пан Пасечник
Я чет пропустил тот видос где ты в трусах по рамочно разбираешь семью с 5 магазинами . Не можешь напомнить за какое число этот видос , хочу зайти на сайт посмотреть .

Но 45 кг за месяц не я озвучил, а дальше чистая математика..

Просчитать сколько пчелы тратят на расплод это простая математик я это уже знал в 17 лет . А вот узнать сколько выпарили или сколько сами съели пока влагу выпаривали из нектара это уже высшая математика не для простых пчеловодов .

А как можно найти твою пасеку !!!??? ЧТО БЫ КАК У ТЕХ ДЕДОВ БЫЛО и МНЕ

Не форум фотомоделей или культуристов, там лицами или фигурами хвастаются. Я вообще не понял, зачем ты показываешь, что ходишь без майки или что у тебя есть рамки с засевом от бруска до бруска. Сказал бы словами, у меня по 5-6 рамок расплода, до 5 магазинов, хожу без майки, я тебе бы и так поверил, зачем эта тяга эксгибиоционизму.

Показывать нужно только что-то уникальное (Найчуков, Волохович), а у тебя что? Обычная рядовая пасека, с твоим стажем, а ты ещё обмолвился что и предки были пчеловодами сотню лет, тебе не иметь такую просто стыдно. Более ты должен иметь такое даже на местной пчеле. Но ты не смог на местной, пришлось покупать заграничную.

Убери у вас вашу брехню что местные пчёлы кусают всё, что роятся месяцами, что не могут рамку засеять, что никогда на местной пчеле по 2 магазина не стояло, что местная пчела поголовно больная всеми болезнями и т.д. что от вашего бакфаста останется?

Те результаты, которые вы имеете с бакфастом можно иметь без проблем на местной пчеле, без ИО, без покупных маток за огромные деньги, без немецких институтов и прочего педигрии.
У вас горы рожают мышат. Зачем гвозди забивать дорогим электронным микроскопом, если рядом лежит обычный молоток?

Сергей Евгеньевич 17
Ещё один спекся.. Как покажи так куча слов вокруг и около.. И даже написано не понимают и до придумывают сами..
На самом деле это очень печально.

Даже не представляю как тебе и подобным тебе пчеловодам объяснить что для меня работа без дымаря выглядит глупа и не продуктивна , но я попробую . Твои видосы работы без дымаря могут только новички и те у кого реально злые пчелы на пасеке воспринять воуу как крута . А я в курсах на сколько мне пришлось дольше работать если бы я работал без дыма . Продолжительность многих работ без дыма увеличиваются во много раз . А если пытаться без дыма эти работы делать быстро то подавишь кучу пчелы а мне давить рабочую пчелу как то жалко . У тебя как то в одном видосе стоял рядом магазин полностью облеплян пчелой . Мне так хотелось посмотреть сколько ты без дымаря потратишь времени чтобы его вернуть на место и при этом не подавишь кучу пчелы , но ты этого не показал .

Невозможно обсуждать Domaine Leroy Musigny Grand Cru 2012 г. С людьми которые в своей жизни вкуснее мутной сивухи не чего не пробывали..

Начнем с тог что твоя пасека находится южнее моей и при нормальной погоде без всяких катаклизм развитие семей и цветение одинаковых растений у тебя начинается раньше на 2 недели . Получается и товарный мед у тебя должен появляться на 2 недели раньше по отношению расположения моей пасеки . Ты всегда пишешь что ты работаешь по какимта новым технологиям , с новым европейским гибридом бакфастам , держишь гнездо в современных американских ульях на 230 рамку . Взглянув на твой график от 27.06. с весом в 111 кг он меня не впечатлил после того как я сравнил его со своими семьями . Я подумал лучше я буду держать ройливых местных пчел , в древних 16р ульях и по старым технологиям , которые нарабатывались 100 лет назад .

Jura999
Смотрю в книгу вижу фигу моя бабушка говорила!!! . Ещё раз глянь на график с какого числа начинается ноль за месяц 111кг не впечатлило тогда снимаю шляпу если у вас больше за месяц..

Сергей Евгеньевич 17 вам для информации, с 1944г у нас практически не осталось своей местной пчелы, вся пчела завозная. И из всей той завозной за столько лет мешанины мы выбираем себе то, что нам лучше подходит.
И насчёт заграницы, не обязательно от них везти, в Беларуси и свой достойный материал имеется.

🤣🤣🤣🤣🤣
Пан, этот сезон , на Сахалине, окончательно скапутил сомневающихся . Остались , единицы самых несгибаемых 😂 Вчера заезжал на пасеку к одном из самых замшелых. Оказывается он заказал , в тихушку, в прошлом году пар ф1 Бакфаста и пару кордована. Вчера, на июль , заказал у меня два десятка ф1 бакфаста , т.к это единственные семьи( и кордован) , которые у него не роились. Кто по моложе, те вообще поголовно переходят на БФ.
У меня , банально, не хватает материальной матководческой базы( нуки, Пчелы на воспиталки и нуклеусы) что бы выполнить все заказы на БФ. Да, и самому надо дальше расти.
Бесполезно тут бодаться ... только личный , наглядный пример приводит людей в чуйство 👌

Zagria
Между Ио иногда можно размяться..
А так полностью согласен.. Людям надо мед, и с кракозябрами не кто не хочет работать и танцевать вокруг них с бубном ну типа полетят в главный взято или нет, отьедят руки или ноги, и вообще дадут ли больше одного магазина..

(Между Ио иногда можно размяться.. wave.gif
А так полностью согласен.. Людям надо мед, и с кракозябрами не кто не хочет работать и танцевать вокруг них с бубном ну типа полетят в главный взято или нет, отьедят руки или ноги, и вообще дадут ли больше одного магазина..)


Вот и аргументы пошли...