Чего там додумывать . Сказал действительно ясно " Если газету прогрызли , значит матку приняли ". Не о каком выбрали лучшую итд разговора нет . И на кой ему все эти хлопоты если может остаться старая или грохнут обеих .

Рука лицо… как говорится - кровь из глаз 👁🩸
Такое,может написать только тот , кто вообще с БФ не работал…в глаза , его не видел

майский график как видим не а каких минусах и прожорливости и речь не идет.. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Именно, так ! Поэтому , БФ берет любой взяток. Прерывистый , слабый, синусоидный или трапецевидный 🤣 главное, не тормозить весеннее и ранне- летнее развитие. Набрали пару рутовских корпусов пчёлы , РР решетка на гнездо, и до отбора крайнего товарного.8-10 рутовских рамок под гнездо, хватает весь сезон держать силу семьи на 35-40 рамок рута.

А ты попробуй, не общими "умными" фразами говорить, а по существу. Всё это прямо или косвенно подтвердили здесь за пару страниц до этого сами бакфастчики.

Давай предметно, вот ты говоришь.

Сверхранний взяток, условно сады - слабый, может прерваться в любой момент из-за погоды или вообще не быть, примерно каждый 3 год.
Ранний взяток, условно акация - обычно слабый, редко раз в 5-7 лет средний, тоже легко обрывается или вообще может не быть.
Третий взяток, середина лета - слабый или средний, но бывает не каждый год.

При твоём не экономном бакфасте, ты не то что первого, но и второго мёда не никогда увидишь, даже в виде напрыска, про товарный вообще молчу.
Будешь скакать с чайником или лепёшками, рамками со склада, иначе сыпануться от голода. Ты будешь разгонять бакфаста на третий взяток и молится чтобы он третий взяток был, а его может не быть. Тогда что? Даже, если есть, тоже не сильно хорошо, таких пчеловодов, как ты, способных разогнать пчёл к середине лета полно и мёда этого много, и цена ему, как тут метко отметили, как картошке. А тебе надо ещё маток по 200 $ брать из Голландии.

Своя местная пчела с которой ты работаешь под свои условия, гарантировано не сыпанётся рано весной, подожмёт матку и ты с большой вероятностью возьмёшь ранний товарный мёд, его мало стоит он дорого. Третий взяток у тебя идёт подарком. И всё без лишних движений и расходов, без капитального закорма и ужатия в зиму, без зависимости от поставок маток и т.д.

Что такое бакфаст, я прекрасно знаю, гибрид на базе итальянки, со всеми её + и -. И хорошо помню ситуацию засилья итальянки и её гибридов лет 20-30 назад, когда про весенние медоносы в книгах можно прочесть, а взять невозможно.

На своей помеси сможете держать 500+ семей?

вам ответить в вашем стиле "что за глупый вопрос, всё условно"?



то что для вас Ландау авторитет, это конечно круто. Но вам бы тему почитать, а именно высказывания Алекса о пчёлах в Средней Азии, это и есть примерно как судить о Казахстане на базе фильма Борат или о России на базе Красной жары, что ему и было предметно указано. Один из его последних перлов: брякнул, что пасека в 600 семей стоит в 10 миллионном городе, оказалось, что стоит в селе за 300-400 км и т.д.




Ежу может и понятно, бакфастчикам нет.


Устал от самого себя, ты же сам типовой тролль



Так уберите агрессивную рекламу для новичков, честно перечислите недостатки и особенности гибрида, но многие бакфастчики такого себе видимо не могут позволить – упадут продажи.

Не надо дёргать фразы из сообщения и на основании этого делать умозлючения .
Это как раз к Ландау .
И в 1001 раз началась старая песня о главном .

Один говорит не берёт[quote=Сергей Евгеньевич 17,Суббота, 27 Ноября 2021, 8:33]
Цитата(Алекс 52 @ Пятница, 26 Ноября 2021, 22:30)
Ежу ясно что БФ не годиться для тех у кого один слабый вялотекущий взяток , т
*
Цитата(Zagria @ Суббота, 27 Ноября 2021, 1:07)
БФ берет любой взяток. Прерывистый , слабый, синусоидный или трапецевидный

[/quote]

Ничего не дёрнуто, всё как есть.

[quote=Алекс 52,Суббота, 27 Ноября 2021, 8:41]
И в 1001 раз началась старая песня о главном .

[/quote]
Цитата(Zagria @ Суббота, 27 Ноября 2021, 1:07)
БФ берет любой взяток. Прерывистый , слабый, синусоидный или трапецевидный

[/quote]
Да, пустой разговор по кругу. пока

О чём с вами говорить если вы выводы делаете на основании знания ваших помесных пчёлах выведенных не на мёд , а на ранние пакеты .
О какой местной пчеле вы ведёте речь если пчёлы у вас появились в 1872 году , а потом всю дорогу и по сей день к вам завозили разное всякое .

Тут интересно не то почему бакфаст не проседает, тут интересно почему остальные проседают сразу после подсолнуха, а не в сентябре.
Я тут соглашусь с Марченко, с активным накоплением пчелы идет и активное накопление клеща.
Я лет 6 закрываю маток на 10 дней во второй декаде мая, а потом после того как выпустил через 3 дня обрабатываю 2 раза через 5-7 дней.
Так вот просадки у меня после подсолнуха не было никогда, в 20 числах августа снимаешь магазины, так они по неделе заходят, если тепло.
А в том году я этого не сделал, думал скормлю рамки с медом, много накопилось( у меня нет взятка в эту пору) и горько пожалел в конце августа.


Вы где там в пустыне что ли живете?
И не надо сравнивать бакфаст линейно с другими пчелами- это глупость.
Он выйдет раньше, зайдет позже, и улетит дальше.

Думаю тут та же причина по которой Брат Адам занялся работой по созданию БФ .

Акарапидоз?
Ну не знаю.

Может он или другая какая гадость . У меня вообще такое ощущение , что как начали говорить о чудо Вароо толерантной пчеле , так семьи стали сильнее к осени проседать .

В любом случае такого количества клеща я не видел даже в 2002м, это было что то жуткое.

это на прямую подтверждает что вы бакфаста в глаза не видели .. достаточно поставить на весы местную пчелу и бакфаст чтобы все сомнение развеять.. большинство тех кто содержит местную и знать не знают что у них на точке может быть хороший взяток их пчела его попросту не берет ..
вот график Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне зеленая и красная линии это бакфаст притом красный это отводак на плодную матку .. у них принос 2,7-3,2 кг в этот день.. а вот синий график это другая 1,7 кг пчела природную принадлежность не буду уточнять бо крику будет..
и как по этому графику видно одна семья с бакфастом несет 3,2 кг а вторая с другой пчелой 1,7
а это вовремя главного взятка.. сила семей одинаковая была 2 корпуса на 145 гнездо дальше решетка и магазины..

Аккуратней, такие слова могут вызвать у неподготовленного сильный диссонанс.
Это как на старом инженерном калькуляторе разделить на 0.

head41 я это знаю .. люди звонили впрямом смысле в шоке .. как так наша купленная в обществе пчеловодном сидит на одном магазине а бакфаст допечатывает тредтий.. как так .. одна стала на крыло а рыжий гад тянет 8 кг в день !!! и тд.. в этом году кем меня только не обзывали за то что маточники раздал


единственное пришлось весну повисеть на телефоне чтобы контролить работу этих пчеловодов но это было условия что будут делать то что говорю..

Сейчас Сергей Евгеньевич заявит нам, что это он ворует у тех, что из опчества.

да пускай заевляет .. я в этом сезоне маточников раздал и люди прививок сделали больше чем они семей видели.. кто хочет все поймет а дураку не докажешь... только вот в теме не дадут нормально пообщаться своим тролингом..

Алекс 52 Для особо одарённых к этому можно добавить, что высокая яйцекладка маток бакфаст дольше удерживает семью от роения, поскольку не появляется незанятой ульевыми работами пчелы. Плюс к этому пониженная ройливость бакфаста по сравнению с карникой и карпаткой. Не следует забывать также, что при восстановлении взятка бакфаст сразу "перестаёт дурить" и возвращается в рабочее состояние.

Сергей Евгеньевич 17 Попробуйте без хамства и балабольства, а с конкретными аргументами и с помощью великого русского языка опровергнуть здесь написанное.

смысл ему делать лишние телодвижения, если он на большом объеме из года в год меняет матку не отыскивая старую.
Подобно работал Резбаев, но объединял перед липой-никого не искал естественно.

Искать матку-это уже прошлый век



Странное утверждение, у меня на семечках не проседают(2 срока цветения бывает, в общей сложности 25 дней) если соблюдать 2 условия-пустой магазин над гнездом и молодая матка. Если матке 2-3 года, то подольют гнездо и по причине ее снижения яйценоскости -семья просядет



гнездо зато пустое-осенью могут сильно удивиться











Алекс 52

Представляю как буржуй приедет с кочевок и начнет во всех 500+ искать маток для замены

Накинет корпуса и даже если в 20 семьях не сменятся, то и фиг с ними, значит молодые были лажовые

Гадать не будем , задал вопрос Буржую , подождём ответа .


В ролике на который ты давал ссылку он рассказывает как маток ищет для замены .

Да ни Боже, мой человек , только ради этого в теме, поэтому в игноре

Сергей Евгеньевич 17 Не надо уводить тему о бакфасте на то, что по Вашему мнению, "брякнул" Алекс 52.

Сергей Евгеньевич 17 Видимо не надо говорить за всех бакфастчиков, тем более, что слышали Вы о бакфасте из чужих уст.

Основные достоинства бакфаста ранний старт и высокая яйцекладка при низкой ройливости. Это позволяет быстро нарастить весной массу семьи и использовать ранние взятки, против карники, которая долго "спит" весной. Некоторые, особенно грамотные, не понимают этого плюса и пытаются отнести высокую яйцекладку к минусам, типа, много корма едят... Всё это от неграмотности, потому как укротить высокую яйцекладку в пчеловодстве имеется масса приёмов, а увеличить у дворовых яйцекладку, чтобы была сила семьи в 6-7 килограммов, увы не получится. У меня с 12-го июня в прошедшем сезоне просидели матки в 3-х рамочных изоляторах до 20-го июля, начервив всего 6 рамок расплода. У Вас за 39 дней местные дворовые начервят 13 рамок, отвлекут кучу пчёл на выкармливание никому не нужной, так называемой, холостой генерации, сожрут мёд на выкармливание этих лишних 7 рамок пчёл. Это к вопросу слабых взятков, потому как июльского, в полном понимании, ГВ у меня уже нет 4 года. При таком раскладе меня спасает бакфаст с его ранним развитием при высокой яйцекладке. Теперь прикиньте сколько будет у Вас пчёл в ульях и мёда при слабом взятке. В пчеловодстве "репу чесать" и "нос по ветру" держать надо.

Пан,на заре моего пчеловодства, местные гуру мне втирали , что взять на местной пчеле с зимовалой, 50кг товарного на Сахалине, это просто как джек пот сорвать…даже видео выкладывать не буду- задолбался! Третий сезон, рекордистки за 120 выходят …

Такое бывает , когда пчеловод делает упор на физиологию пчелы и старается сам ее не портить .
При чем здесь 6 рамок плотной обсидки ? Когда я писал про 6 рамок расплода и сколько из этих рамок выйдет пчелы .
Как размещают пчелы свежий нектар и сколько нужно рамок для него , я хорошо знаю . Для размещение 4 кг свежего нектара нужно 4 рамки на 300 . В 16 р ульях это место пчелы найдут на расплодных рамках и там капельками разместят нектар . При таком размещении нектара , пчелы экономят и мед и свои жизненные силы убивая одним выстрелом двух зайцев . Получается без лишних затрат они поддерживают микро климат в гнезде и испаряют лишнюю влагу из нектара . При таком размещении нектара , основной % влаги очень быстро испаряется и к утру весь этот нектар пчелы переносят в магазин . И так по кругу изо дня в день . Пока нижний магаз пчелы зальют не дозревшим медам , второй уже будет запечатан и готов к откачке . И я в курсе как много люди теряют меда содержа пчел в 6-10 р ульях на хороших взятках .


Я пошел другим путем . Свой местный бакфаст создаю сам и отбираю то что мне нужно . Мне не составляет труда , сделать отводки с молодыми матками и до середины августа из них отобрать самые лучшие по меда продуктивности . И в следующем году они у меня будут работать на мед . И в средний год по пагоде они зальют меня медам .

Zagria Не зря мы несколько лет назад разбирали Ваше будущее пчеловодство "по косточкам".

Опа, а как это вы ее взвесили эту физиологию то?
Можно один вопрос? Почти контрольный.

На чем пчела изнашивается больше на медосборе или при воспитании расплода?

Я точно так думаю .

Jura999 Ключевые слова в Вашем сообщении "на расплодных рамках". Не пробовали считать сколько мёда уходит на выращивание в неограниченном расплодном гнезде летней "холостой генерации" пчёл, которые на ГВ опоздали, а до весны не доживут.

Jura999 Это уже давно сделано другими матководами с мировыми именами, а Вы тратите свою пчеловодную жизнь вместо того, чтобы воспользоваться за минимальные вложения чужим трудом. В добрый путь.

Переведите если не трудно 32 р на 300 плотной обсидки на пчелу в кг .

Jura999 Пустая, без какой-либо аргументации фраза. Долгоживущие пчёлы появляются если они не выращивают расплод, что в летнее время достигается полной или частичной изоляцией матки. Про это пишут умные книги и этому учат, если, конечно, студент не валяет дурака. Всё остальное можете отнести к прогулке с бубном по пасеке.

У меня рекордистки из местного бакфаста не меньше чем по 150 кг приносят . Но это сравнение не правильное у нас с Вами климат разный и медоносная база . Оно неправильное с моей стороны ))))

Есть очень хороший афоризм .

Когда человек находится снаружи , он видит оппу .
Когда находится в оппе , видит свет в конце тоннеля .

Исидор . Не мешай людям стремиться к свету .

Jura999 32 х 0,25 = 8,0. Откуда эти цЫфири? Могу видосик в личку пригнать с семьями в 2-х даданах с 4-5-ю магазинами. Предпочитаю написанное, если возникают вопросы, подкреплять фактами.

Да, в тот момент много что буквально конспектировал в отдельную папку. Огромное Спасибо, ем , кто, в то время поделился опытом и знаниями!🤝🤝🤝
Часть не подошло, часть успешно подошло, и внедрилось под мои климатические и медоносные условия. Хорошие времена были - учиться и узнавать совершенно новое для себя . Сейчас , процесс пчеловождения подходит к стадии ремесла. Хотя … таки, пчела всё равно не даёт скучать😆
Да, и пора ИО всерьёз осваивать …

Покажите пожалуйста такую семью полученную от одной матки .

Jura999 Это на зимовалую, или это ссыпчак? Может быть это не делёная зимовалая столько приносит, или отводок с ранней плодкой накачанный расплодом? Хорошая цифра для слабого, как Вы пишите, взятка, но нужны комментарии.

Если верить ученым , весенняя и летние пчелы способны вырастить 3-5 пчел . А когда на одну личинку уже много кормилиц , моя логика мне подсказывает что в этот период пчелы не сильно изнашиваются на расплоде . Да и многие железы у пчел начинают работать только после того как они начинают делать кашицу для расплода . Знаю уже давно что у хорошей пчелы по физиологии , самый слабые это крылья . Крылья изнашиваются быстрее чем все остальное у пчелы .

Zagria Приятно читать такие сообщения. Про ремесло Вы напрасно, в пчеловодстве не хватает жизни, чтобы до конца понять наше любимое насекомое.

Уже где то выше писал . У меня по отдельным ключевым моментам , подходы отличаются от подходов Адама создателя бакфаста .

Ответ Буржуя .

"Обязательно удаляем!"

При таком размещении , пчелам кормилицам не нужно бегать по улью чтобы сделать кашку для расплода , все находится на одной рамке . Такие пчелы лишних тело движений по улью не делают и не тратят ни мед ни лишние силы в отличии от бакфаста .

Jura999 Мы все "сами с усами", но Адамов среди нас пока не наблюдаю, а ответы на заданные, не только мной вопросы, почитать было бы интересно.

Сильно не понял что Вы имели виду . Если верить ученым пчелы тратят одинаковое количество меда и перги на одну личинку . А вот на обогрев расплода , зависит от улья , у меня утепленные улья .

А мне кажется в этом и есть прокол всей старой школы пчеловодства, на основе понимания физиологии по Таранову.
Когда длительность жизни пчелы списывают по крылышкам, а не по выработке молочка.
Когда считают что липидо жировое тело может восстановится, а долгожительство роевых пчел объясняют "роевой энергией".
И не понятно людям почему вроде такие же по силе семьи так по разному себя ведут.

Когда тестил бакфаст все это просчитывал и сравнивал и описывал даже на форуме . Все проводил в одинаковых условия и бакфаст и метной пчелы .

Jura999 На каждой расплодной рамке, если она не из изолятора, присутствует подкова мёда, бегать никуда не нужно и это имеет место быть, не только в лежаке, а в любом улье. В Вашем случае у матки неограниченное поле для яйцекладки и много молодых пчёл отвлечено на выкармливание расплода, на который они переводят корм, вместо работы в поле.

16 р +2 магаза 8кг пчелы . Не вижу проблемы в 16 р ульях с одной маткой нарастить такую силу . Выводя для себя хороших маток можно в легкую нарастить и более сильную семью .