Прошу прощения у АЛЕКС52,очень умный человек,а поддерживает пустые разговоры.К неадекватам чего обращатся?

Нормально всё .

Zagria, ели ты про карнику хотел поговорить, так покупной материал штудируется и не только мной - держу связь с друзьями. Так как работаю только на мёд, меня удовлетворяет то что имею. Кстати осталось несколько МОИХ семей старых - в которых матки не были сменены на карнику. Учитывая их медопродуктивность и неройливость, а так же самосмену маток, я не нашёл причины их ликвидировать.
А карника других производителей пока не показала себя как-то лучше того, что имеется от Кости в 3-м поколении (по факту от Имкера 2014 года). Так что дело не в жадности а в наблюдательности и опыте.

Заводил апресяновских - перевелись по отбраковке. - То х... длиннён, то рубаха коротка. И так с остальными. Даже в тираж нет желания запускать.

Зимовка на улице в морозную зиму прошла успешно на 100%. Обработка от клеща дважды - первый раз полоски весной, и один пролив аквафло или бипином поздней осенью - что для большинства присутствующих нонсенс. Отбор мёда в шортах, осмотр зачастую без сетки. Бороды в начале августа я показывал в теме, где северяне на 6-7 рамок переводили своих. Мёда пока не знаю, кто из соседей берёт больше - такие факты мне не ведомы ни по каким признакам, кроме откровенного пиздежа. Работаю без отводков и любого ослабления при почти отсутствии роения.

Так что если кому чего не хватает, они ищут. Я к этой категории в пчеловодстве не отношусь.

Я за породных пчёл в целом. Только чтоб соседей с бакфастом, который зимовать умеет только на юге, во время облёта моих поблизости не было. Порода должна соответствовать региону.

Веришь? Ваааще , пох …

Хотел бы , за карнику, пошёл бы в соответствующую тему …что, тут за неё говорить? Это , тема про БФ ! Нету, что толкового сказать - геть !

Вот об этом ОЧЕНЬ хотелось бы узнать...

карника не соответствует региону и никогда не соответствовала.

Разве не понятно . В теме появился ещё один доморощенный селикционер , ратующий за местную популяцию пчёл . А то что вокруг на пчеле с закреплённым ППХ люди работают и его матки на их трутне облётываются улучшая местную помесь , как обычно не вдомёк . Писал уже про такого по соседству .

Да в то и дело. что они не ратуют за местных. Они ратуют за пчел с какими им удобней работать.
У пчеловодов есть такая черта, она и мне присуща, чего греха таить, Как только пяток лет все получается, грудь расправляется, становимся всезнающими пчеловодами, на сраной козе не подъедешь.

Меня многие знакомые спрашивают про бакфаст, я всегда говорю, не понимаешь как с такой пчелой работать, лучше не надо, не мучай не себя, не скотину.

Все мы такие .

Когда учился целый учебник был с полным описанием исследований и сравнением с другими породами и его в конце 80 гг или начале 90 гг переиздавали . Да еще у нас целый питомник был с этой пчелой . Так что многие о ней знали ))))

Ну т.е. со своими отселекцыонированными один местную отселекцыонировал, 40% роения на пасеке другой карпатку, всё лето гнезда перебирает, но работают как с бакфастом.

Юрий, вам не кажется, что все ваши доводы какие то...... с истекшим сроком годности...?
"был", "знали" имели-хотели. но не смогли


они пытались работать с бакфастом так же как и работали с предыдущей пчелой, чаще местной, у них естественно не получилось.
А с карникой получается.
На этом был сделан глубокомысленный вывод о том, что севернее бакфаст плохо зимует, со всеми вытекающими...

Не гайдаровская эта пчела . Ее нашли а не вывели в горах у пчеловода любителя и от нее пошла 77 линия . Да нашел Гайдар с командой .

все знают эту историю. и "Гайдар с командой" звучит ну очень смело. Он был тогда очень молод.

да хорошая пчела бакфаст, не возбуждайтесь , правда вся разная, да ещё с ней как то по особому работать нужно а так да, супер пчела после карники

Ты начал... Ну раз пох, то не будем вспоминать. Так?

МаксиМ 32, ты за свою карнику говори. Карника тоже разная.
Но в целом ты прав. Бакфаст разнообразен - вапче трендец.

Jura999 Как же Вы ходите всё вокруг, да около... Ссылку сюда и все сразу будут знать, что лучше карпатки пчёл не бывает.

Zagria, ты как давно пчёлами занимаешься, 3 или 7 лет? Уточни. Когда 30-30 лет - там без разницы, а вот 3 от 7 отличается очень сильно. Когда ты удивляться начал бакфасту? на 3 или на 7 летах своего пчеловодства? Ты уже научился видеть разницу между полноценными семьями и не очень?

Кашковский тебя не интересует, Таранова ты наверное не знаешь и Ковалёв соответственно побоку. Ботаника наверное как Пчеловодова тоже не интересует, генетика в пчеловодстве вообще не нужна. Так? Наверное по интеренету быстро учишься? Какие лекции слушаешь? Кто тебе интересен?

по другому не значит больше


ЕВ ГЕНИЙ, а к чему это все?
Вы тут оценки пришли все выставлять?

ту которую я видел от Шмидта, чудо, а не карника 100 метров гнала от улья, такой напродают и начинается потом, к стати бакфас то же по миролюбию посредственно

Люди в Вологде зимуют отлично, куда еще севернее а вот если руки кривые нигде не перезимует

Почему ты так решил и про какую карнику и какой регион ты говоришь?
Пчеловодов как всегда в корень зрит. И я о том же. Нельзя отселекционировать самому в одно лицо у себя на пасеке ничего путного. Хорошо бы готовое суметь удержать пару-тройку лет.
А тут селекционеры 3-х летки как грибы повылезли. Матками торгуют направо и налево.

не, это допрос а ты должен отвечать

Можно не так на отмашь , а поконкретней . В чём разная и каков разброс по окрасам и ППХ . Интересно твоё мнение . Сколько материала опробованно вами лично и близкими знакомыми .

Каждый пришёл зачем-то. Я не спрашиваю, зачем ты здесь, но тебе расскажу.

Я пообщаться зашёл, поузнать чего нового. Вот узнал что Загрия уже буквы свои клеит на бакфаст. Заводчик типа или селекционер.
Пытаюсь узнать цену этой селекции. Уровень нового мЫшления. Какие трутни завтра будут опылять моих маток, и как далеко мне бежать от таких соседей. Или наоборот поближе.

Надо уметь работать с той пчелой, которая есть, потому что трудно изменить мир вокруг себя. Вот Пчеловодов говорит: Золотые слова,Юрий Венедиктович. тынц

Осталось узнать, насколько должны быть прямые руки и для какого бакфаста.

Регион у нас с тобой один, рядом.
В 80-х я с отцом держал среднерусскую, точное происхождение точно не помню, помню пчеловод совхозный привез, сразу. как в конторе получил, так всех маток отцу и отдал, не любили он ее.
Потом в конце 80ых мне друг привез приокскую из Рязани, горбаткой ее еще дразнили. из за характерного пушка на спинке.
Имкеровскую карнику я получил в 17ом.
Так вот человек, который держал и то и то , глупость о соответствии карники нашему региону говорить не стал бы.

Кажется мне, что ваш с Максимом хайп основан на гетерозисе вашей карники с местными или "селекционер" у которого вы берете материал устроил этот гетерозис.
Чистую карнику я видел, не спрашивай где. не скажу. Вялая пчела


А так ты соратник Мордасова....
А когда ты свою карнику привозил и твои трутни опыляли маток на соседних пасеках, в результате чего у людей менялись все привычные методы работы с той, действительно аборигенной пчелой, тебя эти вопросы не интересовали?

нет не можно , это вы сами должны поэксперементировать, словами без полезно объяснять
насчёт гетерозиса всё верно, он был в самом начале работы с карникой, потом я уже задумывался подвозить на облёт к другим пасекам, но проблему закрыл бибрид, благодаря ему подбираю нужные мне комбинации с последующим предпологаемым ХПП будущего потомства и всё заработало прекрасно, но нужны облётники, у меня они есть

это само собой, но есть еще один немаловажный момент https://www.youtube.com/watch?v=UqbQuIqlsyY Про кочевки или медоносы под боком молчок, ну там, разнотравье, фацелиевогречишнолиповорапсовое

Пчеловодов у меня ещё поля мордовника есть ты же не забывай, что на разведенческой стоит более 200 единиц

Максим, блажен, кто верует.

Я вообще считаю, что чем больше генетическое разнообразие тем больше у пчелы шансов приспособится к данной местности, но это мое личное мнение, я его никому не навязываю.
Хочешь пойти по пути чистопородного скрещивания, могу пожелать только удачи.
Может действительно в итоге что хорошее и получится. все мы должны расти как то.

так и я о том же, а то "лес дал"

Ну вот только конспектировать собрался , а тут опять пустота и неведение .

ну ну , вы своими ручками и прозрение настанет


Лес это святое, возможно ещё пасеку туда закину, подальше от ваших жёлтопузых

Теперь уж точно выходоа нет , как всегда всё самому приходиться .

Кольбовский берите, хорошая пчела, без мёда не оставит, но опять, какие сейчас у него линии та что есть у меня от неё не избавляюсь

Спасибо взял на заметку .

Вот тебе здрасте тебе....... Пришел ругать бакфаст.......

А так да у меня егойный попалам с элгоном. Следующий год, если буду жив, буду прививаться от него в основном.
Очень на мед жадный.

В какой-то мере да, но не совсем. Если внимательнее разобраться то я не сильно опасаюсь соседства других пчёл, особенно приличных. Да и чего бояться, не такое разруливал - у нас отродясь мешанина. И вполне рабочая.
Так ... Я вам не скажу за всю Одесу, вся одеса очень велика,....

Карника карнике рознь, и да, я пользуюсь удачным гетерозисом. И БФ -воды в большинстве делают то же. На свой риск разумеется. А риска быть не должно в этом деле. Предсказуемость нужна.

Получается что - взял маток, а в тираж пускать не хочется - они уже косячные. А попробовал размножить - отбраковал по результатам сезона, осмотрелся по тетрадке - весь тираж и ушёл в небытиё. Ты думаешь мне надо чужие сопли подтирать? А реклама и даже отзывы неплохие. Наверное народ слаще морковки не ел ничё.

Не... с баками канешна не так. С баками - там спецы работают. Типа Загрии. Он до баков вообще пчёл никаких не видел, а если и видел то мусор голимый. Он столько пчёл водит, сколько матку наблюдают для решения по запуску или недопуску.


Ты за мной записывай. Лучше те, которые у тебя после размножения и облёта лучше заработают. А ещё лучше те, которые после твоего размножения и продажи у покупателей лучше других мёда принесут и не окочурятся от клеща и мороза.
Вернее, лучше те которые мёда принесут у покупателей и окочурятся у него же по его вине и криворукости. И он к тебе опять закупать приедет.

Вот она, вся правда о матках и... Матководах!

Наша аборигенная пчела - помесь кавказянки с карпаткой и немного ср. Да ещё краснота на некоторых присутствовала - полоски грязно оранжевые на пчеле в некоторых семьях были и маток много было жёлтых... Я пытался её устаканить. В принципе показатели очень увеличил. Зимовка и устойчивость стали приличными, злобивость ликвидировал, хотя и полного миролюбия не достиг, но разнобродище по лицам и поведению ещё тот. Хотя перемычек не делают. Даже сейчас узнаю свои, лишь подняв холстик - отсутствие перемычек. Но остались единицы. Наверное теперь и в них матки поменялись и уже на существующем фоне облетелись прошедшим летом.

С бафосом, облётанным на непонятно чём стоял я в сезоне 20 года. Сильные нормально, мёд носят нормально. Но ройливые здорово. Весёлая пчела.

Придёт завтра ежели, то на чём я буду водить - да что будет приличного на том и буду. На самом деле не заморачиваюсь, так что я не Мордасов в этом плане - я не категоричен.

Не такое записывать не буду , раздвоение личности это плохо . Что для меня лучше я у других спрошу , если сам решить не смогу . Если бы Загриа тебя слушал до сих пор бы на местных гибридах сидел и в даданах чемоданах пчёл водил . В итоге к тебе бы под бок переехал , так как это только рядом с тобой благо .

Раз, из профессиональных бакфастчиков попёрла как вы выражаетесь их "фирменная субстанция", хамство вперемешку с глупостями фантазиями, значит аргументы опять кончились в ноль.


есть возможность гадить в уши всем без таких последствий - кто тебе здесь гадит? Тебе предметно указали, что твой бакфаст сложный гибрид, со своими особенностями, в частности совершено не подходящий для определённых местностей (со слабыми или не стабильными взятками), ты что на это можешь ответить? 0, чушь про собак и хамство, не в счёт. А признать правду ты не можешь, потому что надо новичка покупателя окучивать. И тут каждый покупатель важен, каждые 10-50$ не лишние.

В реале, за твои "мудак" и не только твои, но и других профессиональных бакфатчиков, (пчелоодов, пасекчик и пр.) слова и намёки, многие бы до трубок с манкой не дотянули.

Сказал бы пчеловодов в лицо Буржую - ты голубой?
или пасечник-лаечник - ты голубой и псих - Юрию999?
или Исидор - ты в жопе копаешься?

Вам, бакфастчикам, никто не "гадит", это просто для вас неудобные вопросы, мешающие вашей рекламе по поимке новичков.

Что могут сказать ПЧЕЛК и ПЕТРОВИЧ которые не держат бакфаст? Что в этой теме делать карпатководам?

не мешало бы уточнить, какие в вашей местности дешёвые сорта -мёда. В моей- это те самые поздние, на которые и заточен, ваш гибрид бакфаст. Ранние дорогие - он гарантированно перегоняет в расплод.


У вас в одном предложении два противоположных утверждения, толи 10-15, толи 60-120.
без обид, Фёдорович, но покупать материал даже 10-15 евро, про 60-120, уже молчу, после 30 лет стажа, выставляя его главным качеством "соседей не беспокоит" - это такое "детство", что даже я и задаюсь вопросом, а не пчеловод ли вы, а вообще видели ли вы пчёл в своей жизни.


Забыл добавить, что захочет сказать в этой теме Буржуй, которого профессиональный бакфастчик пчеловодов голубым обозвал.

Буржуй держит бакфаст и уже сказал в этой теме все что хотел, если захочет сказать ещё, зайдет без приглашения

Все мнения важны,все знания нужны.Риторика здесь...Как говорил Шпак в известной комедии-закусывать надо

Сергей Евгеньевич 17 Бакфаст как раз из-за высокой яйцекладки позволяет быстро разогнать семья для ранних взятков. Очередная глупость о бакфасте.... Посмотрел твой кабинет..., да, благо, там всего 10 страниц. После регистрации ты выступил знатоком Цебро, Гопки, потом ты долго учил Загрию, Тверяка фармакологии, Светлограда, Пахаря и других, уважаемых здесь пчеловодов. Трижды, через несколько постов, демонстрировал один и тот же сот с расплодом и на этом все твои "рассказы" о своей пасеке завершились. Теперь ты ввязался в спор с бакфастом, которого у тебя нет и о котором знаешь только со стороны. Что ты можешь полезного сказать в этой теме?

тю, разве это чемодан, вот чемодан https://youtu.be/56LRFOtEJZ8

Какие мнения и знания, если человек не сталкивался с бакфастом? Здесь в теме теоретиков которые не сталкивались с бакфастом как собак не резанных, только всю тему за флудили.


В вашем случае тоже бы не мешало уточнить, что вы имеете в виду "ранние дорогие" Ведь что бы хоть чуть, чуть вести предметную беседу надо знать что это у вас и совпадают ли эти понятия у нас.