И мне нравится облетанная на Баках Ф1. Особенно Ф1 Тр1075 те которые полосы цветом арахиса, на вид пчела крупнее серых. Они не хило по меду работают. Смирные. Но если с них Ф2 то трут фон соседских и роев в лесу, появляются "защитники от медведя".

в Московской области наверное далее F1 прыгать не стоит.Ареал обитания злыдней. Вероятность что покроет хотя бы 1 трут СР большая. Уже кусаться будут. У нас можно, ни кубанка ни СГК к злыдням не относятся.

с чего такие выводы самый богатый регион на руси,тут на племматериал не скупятся.

Наши кочевали под Воронежем , Орлом. Свищухи у них там облетелись штук 5 . Не подойти к этим семьям. Выбраковали они их быстро.


ну и что , один трут залетный злой покроет и кусаться будет всего 10 % или того меньше пчел из семьи , но семья будет считаться злой , даже при преобладании мирных пчел в семье.

с кочёвкой всё ясно,там тысячи семей в одном месте.

большинство стационары.
охрана имеешь ввиду на агрессию пробита получается
обычно в еархии пчелинной охрана последнния жизненная стадия пчелы.
а там цепная реакция на запах яда и по нарастающей.
как и на открытие гнезда и нарушение теплового режима.
у вас жара,это не заметно.
а когда ниже 20 ГР ,и открытый расплод это хорошо сказывается.
как это понять каждый вроде маток заказывает.и считает своих пчёл эталонами.
вон ты выше полоски описывал ,морковные и золотистые.

У меня , все дублировалось , т.е аналоги зимовали и в павильоне и на воле .
По зимовке , что материнки , что дочки Ф1, в обоих вариантах лучше всего перезимовали комбинации:
1.ИОка В3(ZAG) = .19 B12(KKI) ins B645(vdB) и Ф1 от неё
2.В10(KKI) = .18 B77(FL) krw B147vt(LS) и Ф1 от неё
3. Ф1 от В2(ZAG) = .18 B10(KKI) ins B2(KKI) - материнку , к сожалению, сам нечаянно придавил кассетой , но дочки 19гр. стабильно в лидерах по всем ХПП- пойдут как отцовские на ИО
4.Ф1 В12(RKR) : B3400(RKR)
5. Ф1 от .18 В126(MKN) mrk B100(PJ)
По номеру 4 и 5 - заказал на лето неплодок от материнок для ИО, семьи которые есть в наличии тоже на трутня , а от 5 пойдут в качестве отцовских на облетник.

в прямом смысле, лет 6 назад на кориандре на меня дедок один с вилами кидался за то что в 50 метрах от его пасеки стал, даже в суд подать стращал . Хотя фермер мне разрешил и я занял последний свободный клочек. AIFа с напарником дожидался, место застолбил.
Поле кориандра тогда окружили полностью, стояли почти прицеп к прицепу.

как то так https://youtu.be/AG5A8qS9KcU

а почему ты выразился, что тигровые матки это карника.
помнится тигровый окрас, тип говерло, карпатку относили.
а так в помёте фифити фифти,как тёмные так и тигровые бывают.
баки тока рыжие матки были
у тебя красной меткой была помечена каким окрасом?


видать на перелёте тяжёлая пчела, как в дурмане оседает в ближайшие ульи.

А , что ты удивляешься , что матка така ? Мамка БФ , это тихосменная - какая она должна быть ?
Какая комбинация была у исходника ?

И что тебя удивило и сподвигло на кино? Ты ожидал увидеть ос? Переопыляются разумеется...

местная "отселекционированная" это просто демоны, привёз таких парочку из леса, вот молюсь когда пчела сменится.
НО, бакфаст в Ф1 их переваривает прекрасно, злобливость в Ф1 это нонсенс

у меня их полно было, островные давали два окраса маток, тигровый и с серыми тергитами
не помню
это карника тихосменная
Кольбовский бакфаст покрыл
1 что на одной пасеке держать 2 вида пчелы это бардак
2 что матка далеко не летит на спаривание
3 получаются не плохие мутанты

не согласны с тобой ученые
Установлено, что пчелиные матки и трутни спариваются в воздухе во время полета и на большом расстоянии от жилища (Тряско, 1955). Во время «брачного» периода половозрелые мужские особи собираются в специальные места (их называют местом сбора трутней) и ждут прилета сюда молодых маток (Гериг, 1965). Способность находить эти брачные места женскими и мужскими особями заложена в наследственности медоносной пчелы (Риб, 2010). Интересен тот факт, что места сбора трутней из года в год остаются постоянными (Руттнер, 1972).

Ф1 Троек 1075 с Майкопа приехал ко мне аналогичный. Полоски коричневые, арахисовые. Матки на вид карника.
2 сезона отпахали такие. Такие же с зимы хорошисты.

бывало и по сотне маток на облёт шли, как правило вторая половина дня, метров 30 - 50 от ульев прямо над липами, рёв трутня как реактивный самолёт

прошлым летом, в вотцап группе вёл онлайн репортаж практически в прямом эфире. Матки неплодки , выходили первый раз на ознакомительный облёт минуты 2-3, затем примерно через час на спаривание- около 5-10 мин в среднем. Возвращались в большинстве со шлейфами. Гоняли их прям над пасекой. Один из трутней упал с неба в 1,5м от нука, из которого вышла на облёт неплодка.
По времени облёта : чем раньше выходила матка , тем быстрее происходило спаривание. Дольше всех летала крайняя из вышедших. Вылетела в 15:20 , вернулась в 15:40. Потратил 2,5ч времени, но теперь практически на 100% уверен, что матки спариваются с моим трутнем. Да , и до ближайшей пасеки 12км....


Чёт показалось , что наоборот 🤦♂



👍👍👍 подмес 😁


Согласен. Поэтому , как не нравилась Зингер от Михаила Герасименкина , но решил остаться на одном БФ. Карнику , если и заведу снова- только на отдельном точке, в японских ульях.
Для меня , основная проблема - разные методы пчеловождения. Несовпадение по времени проведения работ.

тоже заметил, в какой стороне злюка стояла, в той и сеголетки злых пчел шпарят.

Может показалось - если трутни закрутились возле летка с неплодкой, то жди - в течении 5-10мин должна выйти матка на спаривание. Они чуют, в буквальном смысле слова её феромоны, ещё заранее !

Все верно! При насыщенном труте, матки неулетают далеко, а кружат неподалеку от пасеки с трутнями.

Ну не знаю, я вижу что земля плоская, вижу что солнце вращается вокруг земли а тут УЧЕНЫЕ! Специально опыты проводили, изучали, тестировали

трутни не отпускают далеко , погоня начинается практически сразу. Матка вылетает из нука и по спирали начинает круги нарезать увеличивая их. При насыщенном тр. фоне за ней сразу уже толпа устремляется. Ей не дают далеко уйти. А вот если вылетела и никто за ней не увязался- может сама улететь далеко на спаривание. В те же места скопления трутней напиимер. Или на соседние пасеки. Обоняние в 6 раз острее чем у собаки, найти по запаху для них не проблема куда слетать на спаривание.

Все верно!

кто это проверял есть ссылки на исследования.

это я еще поскромничал - в литературе пчеловодной читал в 20 раз. В другой в 6 раз. Данные разнятся, но везде пишется что обоняние пчелы тоньше чем у собак в разы. Ссылки сейчас рыть нет желания - не верите на слово , сами поищите .
А по сути других вариантов у этих насекомых нет. Визуально искать ( медоносы , пыльценосы) не вариант , весь запас бензина в зобике можно по напрасну сжечь. Остается полагаться только на обоняние.

Таких исследований много в литературе встречал, если вам интересно покапайтесь. Даже Кашковский об этом в одном из видео рассказывал что проводили исследования в Кемеровской опытной станции!

Отложилось в памяти, что в 20 раз.

А на какой день эти матки сеять начали?

https://youtu.be/TsoIHg39l9g бакфаст на 13 апреля ..ива пошла..

да хоть что пошло...я не знаю почему здесь не оставляют отзывы покупатели БФ(тем самым позволяя этому СПИДУ ещё существовать и расселятся)...В этом году АБСОЛЮТНО ВСЕ НОВЫЕ кто у меня купил семьи или внёс предоплату за маток "накушались" БФ ...И их слова как под копирку...Была пчела...повёлся...и через 3-и зимы семей почти не осталось,а через 2-а лета мёда и не увидел.... И ведь люди "не дети" (живут с пчёл) и в основном Воронежская обл. и север Ростовской


и что бы не думали что я себе рекламу накручиваю--Я РАБОТАЮ НА МЁД...маток вывожу СЕБЕ и только ИЗЛИШКИ маток и семей по весне продаю---НУ Я ВЕДЬ НЕ МОГУ ВЕЧНО увеличивать пасеку с 99% зимовкой за 9-ть лет ,а что бы взять 3-и тонны ТОВАРНОГО (зимуют на своём) мне достаточно 35 зимовалых семей....Т.е. на этот год ВСЕ семьи что хотел продать проданы,ВСЕ матки что я могу вывести (без потерь на майском мёде) заказаны

Бла бла бла...да, до хрена такого бла бла в инете и ютубе от свидетелей гайдара, а бакфаста всё больше и больше

Ну да, южане СР покупают, не смеши
А у самого СР откуда? Изолированная местность от других пород, ИО?
Остальное просто переписано с других постов, да подслушано у Гайдара..
Даже не интересно.


quote=АНДРЕЙ1976,Четверг, 15 Апреля 2021, 23:29]. И ведь люди "не дети" (живут с пчёл) и в основном Воронежская обл. и север Ростовской


[/quote]

При том, что гибель семей по областям аховая-не пойму, что удивительного то?

quote=АНДРЕЙ1976,Четверг, 15 Апреля 2021, 23:29]
...Т.е. на этот год ВСЕ семьи что хотел продать проданы,ВСЕ матки что я могу вывести (без потерь на майском мёде) заказаны

[/quote]

Какая бы ни была пчела у Андрюхи, он не врёт ни грама. Он неплохой менеджер, а главное пчела у него достойная и покупатели есть. Что они ему рассказывают, я не знаю. От себя скажу, люди много чего накушались, не только бакфаста. Хотят более спокойного и стабильного пчеловождения.

Согласен!

Полагаю что не врет , только все те кто "накушался " бакфаста- кушали действительно хороший бакфаст?
Я вот последние пару лет карпатку путевую ( такую какую мне надо) найти не могу. Из закарпатья материал черпаю каждый год от разных. Но пока что без особого успеха. Есть кое что , но проверять до конца надо.
Бакфаст тоже выбирал от полного дерьма до полного восторга.
С карникой везет больше.
А ярлык навесить можно любой пчеле ( породе).
И как бы риторический вопрос в пустоту - какой процент людей держащих пчел могут квалифицированно определить что в действительности они держат ? Какую породу , гибриды каких пород или выродившихся дворняг?
Могу сам же и ответить - 0, 1 % .
Ну а коли так - имеет ли смысл все эти споры вести , если основная масса пчеловодов не знает что у них летает.
Думая что летает бакфаст и не удовлетворившись характеристиками переходить на серую пчелу. А летали на самом деле какие нить неудачные комбинации или переродки.
Но ктож этому придает значение?
Китайцы вон на породы не заморачиваются. У них критерии другие для пчел.

Вот если б сейчас пчел впервые заводил - обозначил бы характеристики которые мне нужны без привязки к породам , обратился б к спецам кто это сможет обеспечить и все.
А там пусть называются как угодно.

Да , одно и то же - уже который год ?
Спид, не зимует, мед не несёт ... а, БФ с каждым сезоном на пасеках все больше и больше. Среди моих местных знакомых пчеловодов, на пальцах одной руки можно пересчитать, кто остался на местной. Остальные , или БФ или карника. Или , и то и другое. И, уходить с них - не собираются.
Идиоты , наверное... поработав , сравнив - остались на самой хреновой пчеле. Деньги им не нужны, а пчел держат , чтобы послушать жужжание да, и доход , скорее всего имеют с продажи подмора и какашек пчелиных )))))

наверное потому что отзывы оставляют в другой теме http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=243
Попадаются отзывы и по бакфасту

А твои мифические покупатели молчат в тряпочку

Отличное видео про пчеловодство в Германии.
Про Бакфаст конкретно, и не только с 17:30мин.
https://youtu.be/T3plTA740Pw

Совершенно согласен. Дело в производителе и качестве товара.

Бакфаст - один из самых нежных товаров и самых уникальных. Именно такое и должно быть - от полной фигни
до полного восторга.
А карпатку - да где ж её теперь взять, если она была потеряна?

Карпатам потеряна,ср. одни помеси со следами от ср.+ злобливость Лучший анализ моей татарки ( брал через Андрея)- 34%+ ни какое развитие и не адекватный нрав! Когда кто то будет занимался селекцией ср. я в первых рядах буду за матками! А пока что остаётся? Либо если повезёт с более менее чистой карникой из за бугра,либо бакфаст( такой же гибрид только специально выведенный и отселекцианированный). Либо свои помеси отбирать по хпп! Каждый сам решит!

Обычное видеореклама от Дениса , как-то надо оправдать свои труды
Очень странная политика у бакфостчиков похоже на взаимоотношением людей нетрадиционной ориентацией- если ты не с нами значит против нас Я не удивлюсь что эта тенденция от прародителя
Тут намедне в файсбуке в группе пчеловодов Австрии выложил фото о кол -ве семей в мире за последние 50 лет с комментом что чем интенсивнее проходило смешивание пород тем больше гибель сейчас Эти ....расы удалили. Я приводил пример на примере божьей коровки , как новые форма вида отвоёвывается себе место под солнцем неся с собой новые заболевания
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да, таким способом американский узкопалый рак вытесняет полностью нашего широкопалого рака-который уже занесен в Красную Книгу и почти не встречается в Беларуси. Ну разве что в лесных диких ручьях иногда.
Американский рак принес чуму рака-смертельную для Широкопалого и легко переносимую узкопалым.
Англичане когда то привезли белок с Америки- там много белок разной расцветки. Сейчас местные белки почти вымерли в Англии-от болезней привезенных с американскими белками-нет иммунитета.
А вспомните филоксеру которую завезли с Америки с виноградом в 19 веке. Фактически это был конец традиционному виноградорству в Европе и Азии и Африке

gerasimenkmikhail - поменьше телик смотри, глядишь полегчает! - или они у Вас там уже в обнимку ходят по улицам!? - выкинь телик, а то так не за горами уже, и в зеркале увидишь гомика....

Михаил , со всем уважением ... но, получается как раз наоборот! Бакфастеры не лезут в другие породные тематические темы, никому , ничего там не доказывают.
В наши же темы любой(кто на другой) пчеле , считает чуть ли не своим долгом, зайти и плюнуть...
И, какая у нас должна быть реакция на это ? Или, мы своих пчел меньше любим , чем остальные приверженцы других пород ? Если мы их держим - значит они нас устраивают ?
С форума, ушли все бакфастеры, которые могли дать интересную информацию по этой пчеле.
Кто от этого выиграл ? Форум ? Неееет !!! Только хейтеры местные !
Вот увидишь, протянет Брандорф обязательное районирование , и за вас , карниководов возьмутся !
Карники , ведь тоже в госреестре нет ...и , пчела тоже буржуйская , заграничная , из стран НАТО .
Да, найдут повод...страна такой !

На форуме в любых темах никому не запрещено участвовать! А вы со своими бахвастами к нам на пасеки без спросу лезите ! Через покупателей-лохов! И что вы отвечаете??? Да это не раз уже обсуждалось! А с форума бахвасчики все уйдут -- аргументов не хватит.

О , как протекает ... вот она, посконная рассейская сущность - хлебайте полной ложкой ! Затравить, заткнуть любого, кто иного мнения...🤢🤮
filippovsv64 а, как насчёт карники? Её , можно разводить ? А ?

Мнение -- это одно ( насчёт карники я свое на форуме выкладывал) , а действия-- другое. Сидели бы втихую да наслаждались всеми ,,прелестями чудо-пчел..." Но не для этого же завозились..!? В тот же год распространение начинается! Селекционеры все! Для нашего региона и с карникой тоже самое. Завез один. Маток сразу вывел. Ну и лошков нашёл -- бабки отбить. Вот один 5 шт по рублю взял! Три просто зиму не пережили. Другие зароились и одна на вольные хлеба подалась. (+трутни -- и вот так ,,СПИД" и распространяется). Оставшаяся показала себя неплохо.Вторую зиму семья пережила , а матка -- нет. Лошок опытный -- лет 20 пчеловодит. А ,,селекционер" держал за сотню , но в этом году пчел покупал...

Воооо....ешьте, хлебайте господа карниководы
Оне, ещё не такое сочинят, и к вашей пчеле приклеют( кстати , великолепная пчела ), но придёт и ваш черёд

filippovsv64 - они сами те про которых ты речь ведешь, за себя ответить не могут, немые и безрукие? Сказки страшилки рассказываешь детишкам, ну ну - рассказывай еще!? Зачем везде своё фото подставлял - чтобы узнавали из далека?

В этом году хлебанули уже новой помеси на бакфасте по самые гланды.Гибель пчелосемей просто катастрофа и остатки доходят.И это факт против которого не попрешь.Для распространения этой дряни надо 7-10 лет.Бакфасчики вы молодцы свою миссию выполнили на отлично,печенек правда не будет,а хлебать произведенное будете еще долго