Если на точке не больше 20 семей то воровство не проблема А вот если 100 то тогда проблемища

Николай у меня если по матка считать больше сотни.. И проблем нет и мини плюсы и отводки и тестируемые медовые..

Серые тоже не прочь свистнуть,и это профи сказал

А какая пчела не предприимчева?

Ну да, проблемища! Только она в головах у распускающих сплетни.

https://www.youtube.com/watch?v=U510kA3gTuw
чуть более 50 семей стояло , рамки обсушивали в сентябре. Три дня провоцировали воровство , так и не спровоцировали .

Карника очень воровита.


Я тоже сыт его зверьём беспородным.

буржуй
С вилами в спине неудобно на прицепе..

такое ощущение что говорим о разных людях - брал у него два раза и оба в яблочко и медистые и мирные и плодовитые .

Светлоград а была ли это карпатка? Может карника..??

Видать на карнику съехал. Я лет 10 назад последний раз у него покупал.

ну говерла ладно - матки полосатые ( не желтые , а тигровые) можно еще на карнику списать ,но вучковские все черные , дочки черные , пчела серая. Кубиталка 2.6.Печатка меда светлая. Х.з. че еще надо то ?

Да было где-то на чатах в ватсапе информация что отправили на ДНК в Европу там сказали в 10 образцах карника. И паспорта стал писах карника Карпат кая и чего там ещё..

Зубы!

У меня в районе есть пчеловод молодой.. Перепробовал все что там у них есть и сказал так только карпатка от Дочинца (могу ошибиться в правильности фамилии) дотягивает до 60 % от карники.. На этом вопрос с карпаткой закрыл.. След сезон будет сравн вать мой Бакфаст и карнику дочек от европейки какойто

Эх, бывает, ещё как бывает. Я пасеку чють больше 150семей привёз на зимовку, из благополучной по поддерживающему взятку местности на побережье Черного моря. Со мной в этот же день переехали друзья, только в другое место. Пока я разгружался, все ноги были в чёрной липкой фигне. Рядом, на расстоянии в тридцать метров и дальше, стояло семьсот семей . Лёг я отдохнуть и через полтора часа мне звонит друг, который остановился в другом месте в эту же ночь. Спрашивает, как у меня обстановка, говрю, что сплю, он настаивает, выйди и посмотри. Вышел и офигел, все мои улья облеплены пчелами, лезут под холстики с такой силой, что поднимаются крышки. Ребята соседи откачались в ноль . Я закрыл летки, на крыши камни, а они летковые задвижки сдвигают. Короче набрали мне соседи, со своих Камазов ведро соляры и пошёл я мыть улики солярой, не просто протерать, а мыть. Поспал бы ещё пару часов, пасеки не стало бы. У друга сосед тоже в ноль откачал плющ и ещё рамки на осушку выставил. Мои пчёлы привыкли к нормальной обстановке, охрану не выставили, вот им и надавали в по полной. Пчелы перебилось много, на следующий день всё успокоилось.

У меня был похожий напад на 6 ти рамочник и но там один м.. Нехороший человек 5 семей дикарей откатывал они пол деревни раком нагнули и людей в поле достали.. Поваевали с час я летковые задвижки перевернул на зимний вариант и в окошко наблюдал.. Отбились мои.. Своего рода селекция была на защиту гнезда. А 700 семей то да там масса пчелы ого го

, Кардован Карнику по воровитости делае на раз . восемь кило привеса, а эти лимончики всю мою сушь досушили до дыр. Я был в шоке.

курил за привес ом летать надо.. А здесь под носом..

И этот человек меня еще учит.

Ему простительно, а у вас каша в голове. Вы даже отдаленно не знаете селекцию.

Пчеловод из России
ВЫ сообщение прочитайте нормально а не вырывайте отдельные фразы тогда смысл вам понятен будет 1а вы уже поймали сбежавшую?

И еще домысливать нужно. Но "Перепробовал все что там у них есть и сказал так только" уже о многом говорит. Как минимум о том, что ни вы, ни тот, на кого вы сослались, не владеете методикой оценки селекционных признаков пчел. Вы считаете, что оценили семьи по продуктивности (хотя это уже мой домысел, у вас абстрактные 60%), а я считаю, что вы оценили лишь эффективность использования типичных для данной местности условий медосбора. Внезапно, на этот показатель может повлиять удаленность медоноса. Но подвези сравниваемые семьи к медоносу и та, которая не дотянула, может перетянуть рекордистку. Также может повлиять флороспециализация и продолжительность медосбора. Например, серая горная кавказская на липе, кипрее или гречихе чуть ли не в разы уступит среднерусским. Но найдутся растения, на которых СГК товарный мед даст, а СР саму кормить придется. Вашу селекционную работу, Пан Пасечник, я оцениваю не выше массового отбора.

Что вы оцениваете мне как то...
А то что человек не первый год качует и сравнивал пчелу в работе это факт..
Ему надо мед и отсутствия роения... А как пчела будет называться безраницы.. И бакфаст в этом году у него только появился..

И вот про свой точек вы предлагаете мне держать пчелу которая даёт в моих условиях 25-35 кг мёда и рои
Против 70 - 85 кг на это же точке с другой пчелой.. Это надо меня очень сильно мативировать $$$ что бы я так сделал..

Думаю, что имею полное право вмешаться в разговор о пчеле бак фаст. Занимаюсь этой пчелой с 2017-го года. Начинал с ней осторожно, с опаской. Много слышал всякого о ней. По результатам этого сезона принял решение полностью перейти на бакфаст.

В этом сезоне после зимовки у меня всё ещё оставались десяток семей карники и десяток карпатки, остальные 60 были бак фаст. Не торопился отказываться от карники и карпатки, продолжал их держать, давал им шанс. Не прошли они моих требований, полностью от них избавился. Теперь только бакфаст.

Ни одного роя. Одна семья бакфаст заложила маточники, может быть и отроилась бы, но я ей этого не дал, посадил на пустую сушь и поменял матку. В двух семьях пчёлы сами поменяли маток, остальные бакфаст спокойно работали и не было необходимости еженедельно проверять гнёзда, что я всегда раньше делал с карпаткой. Из десяти карпаток две семьи пришли в роевое состояние, при этом пчела даже не вышла перед этим в магазины. Из карник одна пошла в ройку.

Спокойная пчела, можно работать без дымаря и маски. Товарный мёд дали только они. Из числа карник и карпаток только по одной семье в тех же условиях на одном точке вышли в магазины и дали товарный мёд, остальные возились в своих гнёздах на шести рамках. И это при том, что матки карпаток были приобретены с племенной пасеки Гайдара в 2019-м году.- - - - это сообщение с охот сайта с рубрики пчеловодства.. И таких людей все больше.. Прошли те времена когда лозунгами были сыты..

Человек просто не в курсе ч то в нашем климате цикличность повторение погодных условий 7 лет . И что бы что то потестить нужно не меньше 7 лет и попасть на все варианты погоды . А чтобы качественно потестить нужно хотябы 2 раза попасть на одинаковую погоду это уже 14 лет . Гибрид бакфаст даже при желании не потестишь , матки столько не живут . Да и это много вложений а мелкие капиталисты в виде Пана на такие затраты врядли пойдут . Так что не воспринимайте их писанину серьезно про тесты они все равно их не делают .

Пан Пасечник, услышал вас. Извиняюсь, что переоценил.


Вот как нужно.
Берете количество меда на семью и делите его на силу семьи перед главным медосбором. В тоге у вас получаются данные, какой силой должна обладать семья. Далее, берете этот показатель как целевой и проводите по нему массовый отбор. На выходе получаете наиболее работоспособных пчел.
Другой вариант цели - средний показатель продуктивности по пасеке. Не нужно искать наиболее продуктивных - это ошибочная стратегия, берите средний и немного выше. Поверьте мне на слово, средний показатель вы достигнете очень быстро, буквально за пару лет работы. Далее, продолжайте цель на новый средний показатель, пока не выйдете на плато. Опять же, это не займет много времени, буквально лет пять.
Можно взять цель на флороспециализацию. Например, мои пчелы ни в какую не идут на одуванчик при малейшей альтернативе.
Но только не переборщите с целями, иначе ничего хорошего не выйдет. Без целевого показателя и строгого учета селекцией заниматься смысла нет. Это будет не более, чем субъективное мнение. Казалось бы, то что я написал сейчас мелочь, но она работает. А то разводят линии, а цели нет. Продают как особых пчел, а про селекционные признаки ответить не могут - трубку бросают. Мне пофиг, кто и что там у вас покупает и довольны или нет. Мне нужны конкретные признаки, селекционные программы и учет на пасеке.

Jura999, полностью с вами согласен.

Пчеловод из России
Мне нравится как вы вангуете с предыдущим оратора не зная что я делаю на пасеке.. продолжайте в том же духе..
P. S. Всё все знают а противопоставить бакфаст у и карники из отечественного не кто не чего не может.. Блин одни гении непризнаные, все знающие..

Jura999
Покажите плоды своей селекции раз знаете как надо..

Уже много раз писал , моток и отводки не продаю лень этим заниматься . Все мои цело движения лично для себя , отбираю пчелу под свой климат улей и медоносную базу .
Много раз задавал тебе вопрос , какие хпп и как их тестишь . Думаю многие пчеловоды в курсе что на развитие , роение и медо сбор влияет погода . Мне очень хочется знать как ты проверяешь дочек по передаче ройливости , осебено интересно как ты создашь в следующем году дочерям точна такую погоду в мае июне какая была в этом у их мамаши ?

Jura999
Расскажи так вы знать будите.. Свою пчелу я показывал и не раз а вот вашей в глаза не кто не видел
Мне не интересна пчела которая зависит от погоды, есть погода не роюсь нет погоды роюсь и также по взятку. Это вашь удел такое выводить... для себя и не кому не показывать..

Пан Пасечник, научись лингвистической грамоте. Читать сложно, что вы пишите. Понять вообще невозможно, особенно на фоне некорректной аргументации. Вся ваша аргументация укладывается в банальное хвастовство.

Пчеловод из России
Уж такой какой есть..

Зачем снова врешь . Смотрел мае видео , только нужно было смотреть в улей а не на костюм , может и пчелу бы тогда увидел и рамки с медам .
С ответа понял что ты не знаешь как тестить на роение , поэтому этим и не занимаешься . А какие тогда хпп твои матки передают своим дочерям ?

Честно надоело!!
Jura999 у вас есть пчела на данный момент которую вы можете противопоставить бакфасту? Если до покаажите видио сколько мёда сколько семей одинаковых, как гнездо держит, как миролюбие , усидчевость на рамках, вот тогда мы посмотрим и оценим труд вашей кропотливой селекции на вольно облете в районе где более 1000 семей бакфаста и карники..


Пчеловод из России
И к вам такой-же вопрос у вас есть что противопоставить кроме ваших догадок и сакральных знаний? Если есть то пакажите а то может мы вправду заблуждается.

да у тебя все жулики и воры, кроме твоих

Здесь ветка про европейский гибрид а у меня местный . Так что даже мне хочется больше читать в этой ветке о европейском гибриде под названием бакфаст . Так что давай в студию больше конкретных фактов как ты тестишь передачу хпп , какая меда продуктивность у твого бакфаста , какие ровные семьи получаются без ограничения матки в яйцекладки . Вот только про усидчивость с выставленой рамкой около улья не надо , а то при виде этого теста у меня берет ржач .

Понял.. Значит не чего нет и все ваши сокральные знания не чего вам не дали..

Р. S. Один знаток спекся..

Как ничего ? Я без использования европейского гибрида получаю меда не меньше чем те кто использует бакфаст у нас . Пан а зачем заблокировал тот видос что мы так мирно обсуждали ? У меня по нему возник вопрос . Сколько ты потратил времени без дымаря пока вернул магазин обратна на улей и что бы не подавить пчел ?

Забыл , есть еще маленькие не доработки у меня на пасеке . Используя на пасеке 80-90% роевых маток без всякой борьбы с роением , без отводков . Из 76 зимовалых в этом году у меня пришло в ройку аж 14 семей . По роению не дотягиваю до твоего бакфаста .

Вот поэтому и пытаюсь узнать как бакфасчики тестят на передачу не ройливости а то мои методы плохо работают .

Пан Пасечник, ой, да куда мне до вас. У меня рои роятся, не то что прочее. И были такие, которые как вода с сотов сбегали. Хотельсь бы тех былых пчел, которые агрессивные были (СР). С ними очень хорошо было работать. Но поверь мне на слово, я все же доволен своей работать. Роение событие на столько интересное и увлекательное, что никакой медосбор с ним не сравнится. А еще интересно рои обратно в свое гнездо возвращать. Противороевые приемы изучать интересно. А мед... Ну мед. Дальше что? Мне вот пыльца не меньше меда интересна. Ее я собираю больше месяца, пока роиться не начнут. Раньше вообще особо много собирал, порой по пол ведра за день. Потом некуда стало сбывать и перестал собирать. Да и которые меня сейчас пчелы они плохо несут пыльцу, раза в четыре меньше тех, что раньше были. Так что, я не знаю, о чем ты хвалишься.

У Пана пока еще мало знаний . Он не знает то что бывают пчелы которые при любой силе роятся а есть те которые сразу должны достигнуть максимальной силы а потом они только могут зароится . У Пана скорей всего второй тип пчелы . Он от одних делает отводки и забирает пчел на нуклеусы этим постоянно ослабляет свои семьи , роится там нечему . Других он зажимает на одном 10р рута и семьи тоже не могу достичь максимальной силы . Пан от меня южнее , цветения растений у него на 12-14 дней раньше значит и весеннее развитие семей должно на столько опережать , трудно с эрентироваться но я попробую . Хотелось взглянуть на те семьи Пана которые к 1-10 мая достигли максимальной силы и какой процент при этом не отроится до 1 июля без всяких против роевых методов .

Экщамеционная комиссия моих знаний.. Ой уморы..

[quote=Jura999,Пятница, 31 Июля 2020, 15:36]
Он от одних делает отводки и забирает пчел на нуклеусы этим постоянно ослабляет свои семьи , роится там нечему .
вы были у меня на пасеке вы видили что я делаю? Аааа вы догадываетесь а попросту врете когда же вы покажите семьи в полной силе..

А когда на вопросы начнешь отвечать ? Специально уже стал ставить не . а вот такой значек ???? когда тебе вопрос задаю .


В отличии от некоторых , когда смотрю чужое видео и обсчаюсь кое што успеваю запоминать .

Пчеловод из России вот и вы спеклись предоставить нечего.. А то что вы там делаете со своей пчелой и как пчеловод те не кому кроме вас не интересно.. А если думаете наоборот то завидите свою тему и поделитесь секретами свой селекции покажите видио и тд..


Jura999
Тоесть есть видио что я постоянно дёргаю отводки и отбирают пчелу?

Jura999
Я на допросе? Когда увидим вами вымышленную пасеку в 74 семьи

Пан Пасечник
Хочешь сказать что ты не делаешь отводки и у тебя нет нуклеусов ? Возник сразу вопрос . Когда ты врал сейчас или когда писал про отводки и нуки ?


Кода я такое писал что у тебя 74 семьи ?

Jura999 у меня все есть... только все поотдельности отводки ростут в 6 ти рамочниках потом делятся и опять ростут мини плюсы также..
Только вы об этом не знаете.. А рассказываете небылицы.


вот когда увидим мы на видио эти фантазии. ? К моей пенсии успеете?

Раз написал то уже знал . Я помню о том что ты не знаешь про роевую пору и про противо роевые методы . Так вот если сделать отводок или забрать молодую пчелу , старую матку из семьи пред этой порой или во время роевой поры , семьи не будут роится это и есть несколько противо роевых методов .

Я карпатку держал 10 лет и что да как с роями знаю не хуже вас и методы как их избежать.. Jura999
Ещё раз где я забираю пчелу или делаю отводок в ролевую пору? Вы чего-то нафантазируете сами себе потом сами же это разоблачаете только я не пойму каким боком я к вашим бурным фантазия?

Приезжай , проведу по пасеке , даже могу пройтись по пасеке с голым торсам прям при тебе . Но в этой теме хочется видеть и читать о европейском гибриде . зачем тебе мой беспородный гибрид ?

И маток я меняю в августе уже не один год..
А здесь про бакфаст или фантазии как мне кажется уже не совсем здорового человека?

Понимаю , когда много пишешь то забываешь где и когда это озвучивал .

У мужиков 300семей.Была сплошь карника и никаких больших приключений.потом завели Бакфаст(клиент требует маток).потом их коллега Кардован завел и всё на одном точке.В прошлую осень половину семей разграбили,хотя хозяин Кардована уверяет,что его рыжухи даже на открыто стоящие рамки не садятся.
Чудны дела твои,Господи.

У меня более 500, и чё? Правда чудны дела...
У меня всё под моим контролем, а мужикам видать на что то свои косяки нужно списывать, или байки очень любят.