Раньше местные пчёлы с желтизной были очень злые, а сейчас наоборот.

И куда они подевались местные,Наверно в новый бренд перенеслись.Как раньше названия им бакфаст не дали,они бы раньше подобрели.то они злые были пока их помесями и дворнягами называли,обидно им было.Теперь понятны чудеса бакфаста после прочтения книги Адама

Гетерозис на местных пчёлах растёт.


Ага, значит всё таки хорош, в двух первых поколениях.

Так этого никто и никогда не отрицал.Это давным давно известно.А что вас так удивило у гибридов так и есть первые 2 на высоте,3-е наравне с породой,дальше выкинь,потому как один в лес другой по дрова пошел

Я к чему это написал. Уж очень в теме выпячивается мнение,что трутни завезенной породы будут являться улучшателями местной пчелы.На практике происходит с точностью наоборот почему то.
А что тут пробовать. И до ума никого доводить не надо. Все очень просто - маток в этих семьях к ногтю,а пчелу с расплодом в семьи со СР матками.Благо,что желтенькие у энтузиаста закончились. Был неделю назад за матками....ну продал я ему несколько штук,по рублю за голову.

Теорема доказана

У гибридов потомство разбросано по показателям уже в первом поколении. Если бакфаст стойко передает хпп в двух первых поколениях то никак не гибрид. Кстати карника не может этим похвастатся у которого в ф-2 уже сильный разброс по хпп

Кто Вам сказал что стойко передает .Берется средний показатель ,К примеру 1 поколение будет показывать результат 150 % 2 поколение 115 % ,3 поколение в идеале 100% зачастую меньше ну а последующие если до показателя 70% дотянут и то хорошо.
В первом поколении разброса сильного не будет .Пример берем чистопородных маток СР и осеменяем чистопородным трутнем кавказянки .Получаем гибрид первого поколения,где матка осталась чистопородной,трутни от нее чистопородные СР ,а вот пчелы гибридные.Гибридные поколения считаются по пчелам,но не по маткам.
А вот гибрид первого поколения даст уже гибридную маткуF1 и только 1 из 256 выведенных дочек будет иметь гены матери все остальные уже мешанина.И вот на основе матки F1 мы получим семью с гибридом второго поколения.

Безусловно.
А как вы определяете что стойко передает?
Что не расщепился хвостик или не отщепились лапки?

Хватит мусорить в теме
Обсуждаем плюсы и минусы бф

Уважаемый модератор пора уж метлой вымести весь мусор,сколько терпеть этот бред и шизофрению

Разговаривал по телефону с одним из моих покупателей ,так он взахлёб рассказывает о "своих" семьях,от "жёлтых" он тащится ....... как котяра на валерьянку , спрашивал будут ли на продажу ровно такие пчёлы за следующий год?,и собираются ехать к нам со всей "кочевой бригадой".
Уговаривал на "минипакеты" ещё в этом сезоне............ "зацепило!"

По ходу дела бакфаст получил ещё одного верного почитателя вперёд на долгие годы

Покоряет эта пчела сердца пчеловодов,не влюбится ...... не получается


бросайте вы "тролить", о каких обидах речь при стабильно нарастающем спросе?

В портфеле заказов на следующий год..... уже преимущественно значится - жёлтые пчёлы

А с "серыми и добрыми".....взял в очередной раз к себе "на смотрины" ещё плюсом пару десятков маток (из разных источников) , сравним.....
Очень хочу найти среди "серости" что то ценное и хорошее,но на пока не особо то и получается (в целом и общем - очень и очень не плохо, но к сожалению .....далеко не идеал ) .....
жёлтые в большинстве случаев - лидеры гонки

Ох чувствую, попрёт наш беспородный хлам! Хорошо стало, бакфастом можно называть!

Бакфаст добрая пчела, что нельзя сказать про их хозяев.

У меня тоже такие попадаются и ММ не может определить их породу ...
Могу втюхать под названием "бакфаст" , может надо кому ?

Зришь в корень ...

Согласен. При всех равных условиях получения племенного материала я предпочту бакфаст.

Такая корова нужна самому


ага, до первого осмотра сменившейся пчелы просто надо не скрывать имена "героев" втюхивающих мешанину под названием бакфаст

Разные получаются . Есть которых оставляю работать на мёд , это они делают шикарно не зависимо от того что их порода не определилась . А других , которые или тормознутые или мясистые , бомблю на нуклеусы . Коровы разные бывают ...

В этом один из главных минусов, что надо решать то ли магазин ставить то ли за нуклеусами с черпаком идти А я знаю что у меня есть 30 семей и им тупо надо по 2 магазина дать, а не симпозиум собирать, крылья мерить и думать что с ними дальше делать.

Попытайтесь мне и остальным объяснить как лично Вы определите что Вам продали именно бакфаст ???
Вот продам я Вам свою ПС , которая х.з. какой породы , НО отлично отзимовала , хорошо развилась и отлично мёд носит ...Продам под брендом бакфаст , а на самом деле "ОНИ"(порода не определена)...


Вы работаете на мёд , а я на разведение в определенной мере , поэтому вынужден и симпозиумы устраивать и крылья мерить ... Не хочется иметь самому и продавать безпонтовых пчел ...

КИ не спрячешь.
У БФ хотелось бы взглянуть одним глазком какой КИ.

по ХПП

О! Еще один доморощенный селекцыонер Что, вывел породу пчел по ХПП как бакфаст? А сравнить на пасеке конечно не хочешь, что бы кровь не портить? Ох и хороша пчела а потом бабах

dm.medvedev73 ну чесн слово не смешно уже, 300 последних страниц фигню эту читаем

Ну Вы Георгий в своем репертуаре . Породу пчел не только по КИ определяют ...
Не стоит мочалить мочало сначала ...

так вы темой ошиблись, вам сюда http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=48563&st=0

Только узнали что ли ? Чиберчинка и то это давно знает

Только что ведь писал -


Я от таких не избавляюсь , а работаю с ними и наблюдаю ...

Ну так и мне не смешно , а интересно - вот импортный бакфаст есть ... а мы что свой не сможем сделать ???

https://www.youtube.com/watch?v=dGV9K7eo-uc
Если не определяет значит бакфаст?
У меня таких семей много, но по КИ они все среднерусские.
http://pakvim.net/watch/c39NhFeiKTY

ИО я еще не делал , но тему ту штудировал ...

Георгий , видео то внимательно СЛУШАЕШЬ ?
Фидан сказал о преимуществе гетерозисных семей ...

Просто у бакфаста менее выражена гомозиготность исходников, просто расщепление в первом поколении гибрида гибридов внешне менее выражено.не заметил этого
или рога не выросли

А че тут обсуждать -
бакфастчику - плюс
соседям - минус

Значит мои эти -

Бакфаст , всё , договорились

Георгий , ты шо с дуба упал, или с липы,
какой может быть КИ у БФ

Второе видео внимательнее послушай.
http://pakvim.net/watch/c39NhFeiKTY

Да вы уже договорились, семьи на пасеке разные, с каждой надо решать что делать
вот это

ваша субъективная оценка я у вас спросил как вы ее проверяли

никак
Вот и договорились, что на пасеке у вас мешанина что аж

по развитию разные, а вы их бакфастом хотите обозвать

Пчеловодов , думаю когда бакфаст изобретали у них тоже по началу не всё "ровно" было . Об этом спорить бум ? Думаю не стоит , потому что это так и есть .

Ладно коллеги, я понял, это вторая смена пришла на работу
Вы держитесь здесь, всего доброго, всем хорошего настроения, здоровья

Наша миссия выполнена, пошла улыбка на лице и то хорошо.

С чего это ты мил человек так решил? Гомозиготность исходников Как завернул... Менее выражена а если во втором и в третьем поколении расщепление "менее выражено" чем к примеру у карники, и это заметь по многих постам форумчан, то что там с гомозиготностью? А уважаемый ?
А вы наверное прямо с неба рухнули, не так ли?

<<денег нет(и не будет), но вы держитесь тут >> всего доброго вам, хорошего настроения

В этом году прикупил тройку пакетов, ну или семеек -3 расплода плюс корм. И одна - бакфаст. Первый раз в жизни увидел и навряд ли теперь поведусь на типа местный "бакфаст". Очень своеобразны и хорошо отличаются от других.

Чтоб все ХПП выявить минимум год надо

А он ничего не говорил о затухании гетерозиса в следующих поколениях?

А можно подробно озвучить эти ХПП .


Вот самая главная проблема гибрида , то что при утере материнки и отцовских семей точно такого варива уже не получиться .

Николай
А у тебя не возникало желания побакфастить ? Радии эксперемента ,может в Карнике разоченуешся ...

У меня была мечта о чистой краинке во всей округе
Уже строились пчеловоды в роты и батальоны
Цель была ясна и близка
И вдруг опять хаос и бестолковщина

смотреть на ХПП


KRG
Вы судите людей по себе?
У нас ,в наших краях люди за хлам не привыкли платить деньги,возможно у вас по другому?!


ни разу о таких не слышал, фамилии,имена,ники, телефоны....в студию

Ага заметили по постам 3 продавцов бакфаста?Куда же может расщепиться бакфаст имея 5 расцветок у пчелы,как у Пчеловодова. Уже дальше и расщепляться некуда,осталось дождаться ,когда хвост расти начнет.

любят пчеловоды жёлтых пчёл потому что это ..... очень добрые, и очень медовитые пчёлы

надо всем, но какие у ваших "бакфастов" ХПП?
Можно с вашими..... работать без дымаря и лицевой сетки?,,а сколько отводков ..... за весну от них берёшь? С болезнями расплода как дела обстоят,зимовка?

Да ну.А на чем матки на продажу облетываються. Давайте не стесняйтесь пишите свои имена и телефоны



Как и у ваших один в один с рыжинкой

От бакфаст все многочисленные потомства ....можно сказать - ,
на один промер, ХПП всех семей ..... почти как под копирку (всё на 5 с плюсом), "извращенцев" можно сказать нет

dm.medvedev73 ты попробуй продавать свой бакфаст.....а мы понаблюдаем,сколько лет ты на рынке пчёл и маток продержишься ,если вообще....люди что либо будут у тебя из "бакфаста" покупать
Не держите людей за дураков,сами на себя в зеркало смотреть не пробовали?

Купив раз "барахло",купите ли Вы ....ещё раз (будучи в здравом уме ) ровно то же самое у того же продавца?
Знаю лично людей которые покупали "ИО-шек" у известных форумчан....... и были разочарованы.......,их теперь на аркане купить не затащишь
Законы рынка работают одинаково хорошо и на наших пасеках, барахло покупать никто не хочет
Рынок контролируют покупатели,ежегодно весной ..... голосуя своими голосами/ рублями
Продавать ХОРОШИЙ ТОВАР легко и просто,а КАК ПРОДАТЬ хлам?
Главный признак хороших пчёл на пасеке это ...наличие покупателей
Нет покупателей......значит и вам в том месте покупать не стоит,хотя бы отдавали даром
В соседней республике,этой весной предлагали .....зимовалые семьи по полторы тыщи.....так их и не продали,хотя я туда посылал покупателей,так никто и не решился взять "юродивых" к себе в хозяйство:гнильцы,аскофероз,чёрные рамки.......все ХПП на высоте ,холстик не дают открыть,сразу "шашками" вперёд летят ....и самое главное ...они то же "жёлтые" ,но не "баки"

Полный бред .Хорошая или плохая каждый год никто не покупает,кроме пакеты на один сезон,на зиму не оставляют и весной покупают вновь.100% замена маток на пасеках покупными отсутствует полностью.Купленную матку ,если хорошая свободно можно держать 4-5 лет выводя от нее маток не только для своей пасеки ,но и делясь ими с друзьями, а если и F 2 так передвет ХПП то на 10 лет покупателя забудьте
Покупатель,что на барахло,что на элиту одинаков

Николай
Да уж ,хаос это плохо . И неужели за это время сколько держиш Карнику ,в округе находятса мечтатели бакфаста ?

Причём тут бакфаст? У тебя его давно нет. Если у тебя бакфаст, тогда у меня карпатка. Но я не имею наглости так позиционировать свою пчелу. Вернее имею совесть не заплетать, что у меня карпатка.

А если ты за жётлтых, то у меня в половине семей жёлтые пчёлы. Хотя здесь бакфаста отродясь не было. Слово бакфаст у наших пчеловодов вызывает недоумение. Типа, а это что - болезнь?

А у тебя наверное деление - серые - карника, жёлтые - бакфаст? И так лет 10 кряду - не известно кто кого осеменил, но наследственность определяется по цвету?


Что ни сообщение, то самопиар с рекламой - вы ещё не купили у меня суппер-пуппер-жёлтых пчёл? Тогда..., мы идём к вам!!!

Пусть он, покупатель ( ), хвалит здесь сам твоих пчёл, а не ты, типа от его имени. Он нам привет заодно, случайно не передавал?

Интересно, что ты до октября качаешь и продаёшь? У меня товарищ с лежаками тоже так. Но он укладывается 2-3 тоннами. А ты тоже наверное? Или у тебя опт такой интересный?

Заявленные работы не соответствуют заявленным цифрам и рассказанным сказкам.

ЕВ ГЕНИЙ этого отзыва мало?



ага ( )