Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563
Пан Пасечник
мужики давайте не сравнивать ... опять срач и тд.. зимуют все дажи дикие если нормально подготовить..
tim-2
Цитата(SandyV @ Понедельник, 20 Марта 2017, 14:04)
о бакфаст зимует хуже карники?
*

По Станиславскому -НЕ ВЕРЮ.Мои эимуют,62.5северной широты и не жалуются
К.В.Г
Цитата(tim-2 @ Понедельник, 20 Марта 2017, 15:48)

По Станиславскому -НЕ ВЕРЮ.Мои эимуют,62.5северной широты и не жалуются
*


Вы Молодец! , бакфастоводы довольны таким примером зимовки. Интересно чем все закончится , Вы держите в курсе, а вообще рад за Вас.Селекционери Бакфаста читая про мороз и широту в знак благодарности обязаны подкинуть десяток маток, хоть сами узнают чего они там намутили. НЕВОЛЬНО возникает вопрос где граница возможности бф,а может и падь с вереском грызут. hi.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(tim-2 @ Понедельник, 20 Марта 2017, 15:48)
По Станиславскому -НЕ ВЕРЮ.Мои эимуют,62.5северной широты и не жалуются
*


Один форумчанин спрашивает другого:
Есть данные, что бакфаст зимует хуже карники?

Появляется третий и чему-то не верит.tim-2 и
К.В.Г, я очень рад за вас, но для начала попробуйте вникнуть, про что говорит Николай.

А он говорит, что в БФ много южных генов, которые могут при некоторых обстоятельствах проявиться. Некоторые обстоятельства - содержание бакфаста без периодической полной смены крови.

Я лично обращаю внимание, на то, что графство Девон находится приблизительно на широте Воронежа, а болшая часть Европы ещё южнее. Хочется вам нормального полёта - наслаждайтесь. Возможно повезёт.

Вот вопрос - если перемрут, зааскоферозят или пересруться - вы тоже тут визжать от вострга будете, или тихо мне в личку что-то скромное напишите?
Пан Пасечник
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Марта 2017, 22:02)
если перемрут, зааскоферозят или пересруться
*

также как и любая порода ..
tim-2
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 21 Марта 2017, 22:02)
чему-то не верит.tim-2
*

Да не верит,Пчёлам помогать надо жить и трудится ,а не учить пчёл этому imho.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(пан 2014 @ Вторник, 21 Марта 2017, 22:22)
также как и любая порода ..
*


Дело то не в породе. imho.gif А в том, что селекция происходила в гораздо мягких условиях. А тут купили породу, и затащили в Карелию. Не поняв, без году неделя, но зато трубить во все дудки.

Приведу пример на винограде. Просидел южный виноград всю зиму на улице и не погиб. И ну трубить, что он пофигу мороз! А всего-то во первых место удачное попало - без сквозняка, мороз не опустился ни разу за те заветные -21 в эту зиму, и самое главное не случилось ледяного дождя - чего все укрывные катастрофически боятся.
Пан Пасечник
ну так пробывать не запрещается .. вот люди пробуют делятся опытом ..а ты имс пробуешь даказать обратное.. зачем ?? волнующийся за их благосостояние ??
ЕВ ГЕНИЙ
tim-2 , друг мой, 1-10, 3-7 лет, открой педигри, и посмотри на сроки возрастов каждой матки. Там нет младше 2-х лет. 3-х и 4-х леток - запросто найдёшь. Люди порядочные без суеты и пыли тестят каждую линейку пару лет, чтобы после этого выбрать достойного кандидата на маму-папу.

А у тебя ещё не известно что зимует, а то мож нашлёпал поздних отводков СР и маток бф туда понасажал?

Подержи пару- тройку лет, посмотри, потом нам расскажешь как бывалый, а не как восторженный пользователь. С толком и расстановкой. - Сроки крайних облётов, условия зимовки, корма и подкормки, сила на входе и выходе, подмор и расплод, потребление и развитие.....

А то - у меня зимуют!!! 62* СШ!!! Зимовник подвального типа с автоматическим регуляторм тепла, всю зиму +4! Канди 5 раз доедают!
Чё там ещё? Погода сегодня в Олонце +6, с прояснениями. У нас в Липецке аж +8.

Цитата(пан 2014 @ Вторник, 21 Марта 2017, 22:52)
вот люди пробуют делятся опытом
*


Про опыт я в предыдущем посте накрапал. Пока только вопли и сопли.
tim-2
[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Вторник, 21 Марта 2017, 23:04]
Про опыт я в предыдущем посте накрапал. Пока только вопли и сопли.
*

[/quote]Сопли и вопли ваши .А мы на воле зимуем неделями в феврале за 40 гр. было в вее вох дадан и за спиной гуру с 30 стажем Эмоции держать в одном месте надо и не расплескивать. imho.gif

[/quote]
tim-2
Да и ещё мои бакфаст уже 2 дня пытаются по часику свежим воздухом подышать при +5.жаль ветерок мешает.Онего рядом за забором,зато осенью хороший аккумулятор тепла.А стаж как говорит гуру ни о чём ,главное человек должен быть хорошим
sedvig
Какая разница как зимуют? У кого-то на улице в 40гр - ну если зимуют, так прекрасно. А кто-то делает для них зимовник с автоматической регуляцией температуры. Что в этом плохого? dntknw.gif
Это как спор между моржевателем и обычным человеком. Моржеватель вечно хочет доказать, что сигание в 20-ти градусный мороз в прорубь это благо для любого организма. Хотя медицина говорит, что это может окончиться плачевно и не каждый организм может выдержать.
Как раз оставлять на морозе пчел - это надеяться на высшую силу, бога, случай итд. В зимовнике пчелам намного лучше зимовать и развитие быстрее идет. Зачем вот об этом всем спорить?
Пан Пасечник
tim-2
Был на онего в городке где свирь начинается .. просторы необьятные..
tim-2
Цитата(sedvig @ Среда, 22 Марта 2017, 13:16)
Как раз оставлять на морозе пчел - это надеяться на высшую силу, бога, случай итд. В зимовнике пчелам намного лучше зимовать и развитие быстрее идет. Зачем вот об этом всем спорить?
*
Это о БАКФАСТ разговор как зимуют на севере,Карника тоже не плохо,только если весна поздняя надо исскуственный облёт делать ,иначе обделаются.Пробовал это делать в теплице но грунтовые воды близко,потерял половину пчёл.Теперь БАКФАСТ  зимовалые в Карелии 2 года  третий у меня.Доволен и мёд есть и в улье блеск развиваются хорошо,ушли в зиму отводки на 6 семьи на 8 рамках.Выходят из зимовки также рамки обсижены пчелой ,хоть расширяй ,Для спокойствия 1кг канди 3дня назад помадка 0,7кг .довольны.Родина ЗОСИМЫ СОЛОВЕЦКОГО ПОКРОВИТЕЛЯ ПЧЕЛОВОДОВ .

Пан Пасечник
https://www.youtube.com/watch?v=9MOJgxn2iGI

https://www.youtube.com/watch?v=zCMMor_Eob0
Jura999
Цитата(пан 2014 @ Среда, 22 Марта 2017, 22:29)

По лету пчел меда продуктивность не определишь . Само точное определение это когда улей стоит на весах . Даже проверяя зобик у прилетевших пчел полной картины не будет одни пчелы приносят нектар с влагой в % отношении больше другие меньше . Да и бакфаст очень много лишних телодвижений делает перед летком вот и создает массовый лет перед летком особенно на видео этот лет кажется таким массовым . У меня ку в 2015г летал весь летний сезон как 4р отводок а меду дал товарного 82кг в среднем по пасеке в тот год было 40кг на зимовалую . Бакфаст если уложились в тот год в среднюю по пасеки то это хорошо а лет у них всегда был в раз 10 лучше чем в семье на весах .
Пан Пасечник
Ну тянут они обножку веселее... а следовательно и развитие лучше будет..
Рудаков Дмитрий

Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 11:03)
По лету пчел меда продуктивность не определишь
*


а как узбечки летают--что толку воду да пыльцу тянут вместо нектара
К.В.Г
[quote=Jura999,Четверг, 23 Марта 2017, 11:03]
. Бакфаст если уложились в тот год в среднюю по пасеки то это хорошо а лет у них всегда был в раз 10 лучше чем в семье на весах .
*

[Доброго дня.Юрий не подскажете в 15году гнездо на скольких рамках держали у Бакфаст и ,что у Вас за Бакфаст.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(tim-2 @ Вторник, 21 Марта 2017, 23:41)
А мы на воле зимуем неделями в феврале за 40 гр. было в вее вох дадан
*

Во, уже какая-то информация. Улица, вее вох.
Ну мож ещё что добавишь? Что из тебя как из мальчика у доски? Гуру твой молодец, но это личные данные.

Снег? - замело иль нет - мож на платформе стояли? Дно сетка? Что пошло, что вышло? Питание как было организовано?...


Цитата(tim-2 @ Среда, 22 Марта 2017, 0:13)
А стаж как говорит гуру ни о чём ,главное человек должен быть хорошим
*


Это он прав. И не просто хорошим, а наблюдательным и уважительным. Видеть и уважать труд пчёл нужно уметь.

Цитата(sedvig @ Среда, 22 Марта 2017, 13:16)
А кто-то делает для них зимовник с автоматической регуляцией температуры. Что в этом плохого?
*


Да ничего плохого. Зимовка должна быть организованной. Особенно если на улице.
Цитата(sedvig @ Среда, 22 Марта 2017, 13:16)
Это как спор между моржевателем и обычным человеком. Моржеватель вечно хочет доказать, что сигание в 20-ти градусный мороз в прорубь это благо для любого организма.
*


Сам окунаюсь в ледяную воду. Но тут есть целый ряд замечаний. Это делается не бездумно, а осторожно.

А настоящий морж - он почему не мёрзнет в холодную погоду? Потому, что одевается хорошо.
Цитата(sedvig @ Среда, 22 Марта 2017, 13:16)
Как раз оставлять на морозе пчел - это надеяться на высшую силу, бога, случай итд. В зимовнике пчелам намного лучше зимовать и развитие быстрее идет. Зачем вот об этом всем спорить?
*


Я за зимовник. На улице хорошо зимуют, только плохо.

На днях разговаривал с одним пчеловодом. Он заносил пчёл в зимовник много лет. А последние пару лет не заносит - силы не те.
Сказал - роиться меньше стали. Потому, что сила семей ослабла. На улице зимуют тяжелее. Износ пчелы другой. Развитие хуже.

Цитата(пан 2014 @ Среда, 22 Марта 2017, 21:29)
https://www.youtube.com/watch?v=9MOJgxn2iGI
Ну тянут они обножку веселее... а следовательно и развитие лучше будет..
*


пан 2014, наверное так и есть. Но то, что местные не спешат облётываться, говорит о лучшей их зимостойкости.

Если дело за обножку стало - тут весна аномально ранняя. Возможно бакфасту она больше по душе. А в Германии давно обножку тянут.
Рудаков Дмитрий
К.В.Г
бакфаст брал от Валь Евгения Ф1
М 69 добавил из под Харькова Ф1
и м532 от Ситникова

развивался на 3 12-ка дадан
попал на слабые годы по медосбору --сбор меда средний
сделал десяток полтора Ф2 от разных --от всех
на пади Ф2 выпали --осталась одна Ф1 от Ситникова --в зиму 15-16 отошла последняя матка бакфаст Ф1 в сильной зимовалой семье

Я просто нашёл другую пчелу для себя--может чуть менее продуктивную, но выносливую и зимостойкую
пока с бакфастом закончил

под север конечно в перспективе можно подобрать бакфаст

Вопрос ЗАЧЕМ если есть СР и дальневосточные

ЧИСТО ВОПРОС ДОБРОТЫ?? Так 2 года браковок по злобе и миролюбие прибавляется на любой пасеке

вопрос продуктивности ?? можно держать местных чуть больше и валовка будет та же + продажа пчёл после надёжной зимовки тоже не мелочь
Пан Пасечник
ЕВ ГЕНИЙ
Это у вас она аномально раннея по мне так давольно поздняя.. в том году пришло два роя в конце апреля и в 1-3 мая ... а вы раннея позднея...

Брал эту пчелу осознанно мне надо ранний старт.. у меня сезон можно сказать заканчивается после цветение липы.. поэтому раскачка в развитии это пролет по меду..
К.В.Г
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 23 Марта 2017, 13:51)
Я за зимовник. На улице хорошо зимуют, только плохо.

*


Зимовник должен соответствовать всем требованиям предявляемым к подобным сооружениям,что ведет к дополнительным расходам.Просто сарай,дом не может быть таковым,ульи из ППУи ППС вполне заменяют это дорогостоящее сооружение,даже отводки на четырех рамках с открытым дном прекрасно зимуют в моих условиях.У Юхони из Финляндии их не одна тыща .Чистил сетки от подмора в конце февраля,стакн-два от силы семьи,посмотрел вчера лежит еще пол стакана . В ППС,ппу стенки не промерзают как в дереве,но при большем марозе сасульки свисают,влага вся на улице ,да могут быть синици,дятлы,есть сети закрыл ,весной снял .Люди пошли по такому пути содержания значит их устраивает,пчелки весной бодри и здоровы ,хвала хозяину,а как до нас , тоесть до людей он жили ? Вот так ,она сама себе отселекценировала !

Изв
Цитата(К.В.Г @ Четверг, 23 Марта 2017, 15:13)
февраля,
*


Извините ошибся ,чистил в конце января
Jura999
Цитата(К.В.Г @ Четверг, 23 Марта 2017, 14:14)
Юрий не подскажете в 15году гнездо на скольких рамках держали у Бакфаст и ,что у Вас за Бакфаст
*


И вам добрый день . Гнездо не ограничивал но расплод постоянно подсчитывал с мая по август был постоянно на семи рамках это 2660 в сутки , когда ставил строительную было 8р с расплодом . Бакфаст брал в соседнем раене не поитересовался какая линия так что не в курсе . Бакфаст пчела хорошая гнездо без всяких решеток держит в магозин не разу не заходили матки даже в моих 16р , летает она красиво любил посидеть посмотреть , но не для моей медоносной базы у меня слабая а им нужен сплошной и большой масив медоносов чтобы показать свою мощь . На лесных медоносах и деревенских огородах както он слабовато носит мед .
К.В.Г
Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 16:22)

И вам добрый день . Гнездо не ограничивал но расплод постоянно подсчитывал с мая по август был постоянно на семи рамках это 2660 в сутки , когда ставил строительную было 8р с расплодом . Бакфаст брал в соседнем раене не поитересовался какая линия так что не в курсе .
*


Спасибо.Может нужно было прижать перед предстоящим взятком.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 16:22)
Гнездо не ограничивал но расплод постоянно подсчитывал с мая по август был постоянно на семи рамках это 2660 в сутки , когда ставил строительную было 8р с расплодом .
*


Юрий, какая методика подсчёта расплода, чем пользуешься при подсчёте? Что считаешь - яйца, ОР, ПР, или всё вместе?
Jura999
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 23 Марта 2017, 21:48)
Юрий, какая методика подсчёта расплода, чем пользуешься при подсчёте? Что считаешь - яйца, ОР, ПР, или всё вместе
*


В марте и апреле считаю печатный его видно не поднимая рамки . С мая до сентября считаю весь расплод и яйца .
youra
Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 16:22)
Бакфаст брал в соседнем раене не поитересовался какая линия так что не в курсе
*


Так вы поинтересуйтесь в соседнем районе, что может эта линия выбракована и с нею не работают, а вы ставите во главу угла acute.gif
Jura999
Цитата(youra @ Четверг, 23 Марта 2017, 23:28)
Так вы поинтересуйтесь в соседнем районе, что может эта линия выбракована и с нею не работают, а вы ставите во главу угла
*


Будешь ехать к себе на пасеку заедь в Березино спроси какой линией торговали в 14-15гг .
sedvig
Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 16:22)
но не для моей медоносной базы у меня слабая а им нужен сплошной и большой масив медоносов чтобы показать свою мощь . На лесных медоносах и деревенских огородах както он слабовато носит мед .
*


Слабовато по сравнению с чем? Если с дворняжками, то не верю.
Бакфаст-то как раз и чем ценен, как утверждается, что может адаптироваться к любому взятку. Я вот, могу сказать одно - давным давно (при СССР) у моего прадеда были всякие смеси. В Нижегородскую область зачем-то завозили СГК, потом стали карпатку, в общем, "смешалось все в доме Оболонских (с)". В итоге - злючие, непонятные пчелы. Причем, от СГК у них видимо осталось, что надо таскать нектар и в плохую погоду. Слабо, но летают. Без меда не оставляли не один год, но читая данные других пчеловодов (не только нашей области), кажется что меда на нашей пасеке никогда не было.
С 15 семей мы под конец сезона имели 60-65 трехлировых банок меда + пару магазинов печатного (145 рамка). Получается, примерно 15-17 кг с семьи. За 20 лет никогда не видели майского меда (весеннего). Может, конечно, база медоносная не ахти, но мне кажется что были бы породные - меда раза в 2 больше было б.
Jura999
Цитата(sedvig @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:47)
Слабовато по сравнению с чем? Если с дворняжками, то не верю
*


Верю не верю , от этого реальность не меняется . Сколько на березу не говори что это яблоня , яблоки на ней расти не начнут .
Цитата(sedvig @ Пятница, 24 Марта 2017, 10:47)
Бакфаст-то как раз и чем ценен, как утверждается, что может адаптироваться к любому взятку
*


Я заметил что бакфаст очень много корма переводит в расплод а при малых взятках такая мощь семьи не нужна , получается корм потратили зря . Да заметил что летняя пчела у бакфаста мало живет а это один из важных факторов меда продуктивности семьи , чем дольше живет пчела тем продуктивней семья . А расплод выращенный в августе у бакфаста в моей местности это весь мед выброшен в никуда а это больше 30кг меда . С другой пчелой я эти 30кг могу выкачать а не тратить на бесмысленую выкормку расплода . Надо учитывать что это чисто мои наблюдения и для моей местности , моей технологии и моей системе улья .
Чиберчинка
Цитата(sedvig @ Пятница, 24 Марта 2017, 9:47)
мне кажется что были бы породные - меда раза в 2 больше было б.
*


А кто вам мешает попробовать любых пчёл в деле?
Или просто съездить на экскурсию (не проблема найти куда) и сравнить состояние пчёл весной?

Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:40)
Я заметил что бакфаст очень много корма переводит в расплод
*


Надо оговаривать о какой пчеле идёт речь, они разные
К.В.Г
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:40)
Я заметил что бакфаст очень много корма переводит в расплод а при малых взятках такая мощь семьи не нужна , получается корм потратили зря . Да заметил что летняя пчела у бакфаста мало живет а это один из важных факторов меда продуктивности семьи , чем дольше живет пчела тем продуктивней семья . А расплод выращенный в августе у бакфаста в моей местности это весь мед выброшен в никуда а это больше 30кг меда . С другой пчелой я эти 30кг могу выкачать а не тратить на бесмысленую выкормку расплода . Надо учитывать что это чисто мои наблюдения и для моей местности , моей технологии и моей системе улья .


*


Доброго дня. Гнездо16 рамок на 300 imho.gif для Бакфаст большое,не бросает он выращивать расплод даже при главном взятке,нужно менять тип ульев и ограничивать, по своим условиям в медосборе.По прошлому ущербному году, Карника в июля вообще села на шести рамках и ждала конца,Бакфаст упорно что-то таскал, и выращивал расплод, на ограниченном гнезде, ку стоял на нуле , при наращивании в зиму отлично стартонул, ушли в зиму мощными семьями,карника 7-8рамок.Зная положительные и отрицательно стороны Бф, а также свои местные условия, нужно регулировать количество расплода, а не перегонять его в поздне июльский-ранне августовский расплод,который зимой окажется в подморе. Для Юрия больше подойдёт карника или многокорпусные.В Вашей местности разве рапса нет?Амшеюс успешно работает,да у него больше дикоросов и М-145 , у вас Батька засеял все клочки земли, даже в злаковых нет василька.Посмотрите Вальдемара Коха на Бел.пчнловодстве,только внимательно.Многое станет понятно.Пора отходить от дедовских принципов в пчеловодстве,пчелой нужно управлять, Бакфаст как раз подходит для этой цели, особенно его ценное качество неройливость и высокая яйцекладка маткой.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Jura999 @ Четверг, 23 Марта 2017, 22:18)
В марте и апреле считаю печатный его видно не поднимая рамки . С мая до сентября считаю весь расплод и яйца .
*


Юра, поэтому и яйценоскость у тебя такая.
Считать надо, как правильно ты начал, только печатный расплод. Но ни в коем случае не рамками. А площадями, при помощи простого устройства - палетки.
Для грубого подсчёта можно пользоваться палеткой, например рамкой с натянутыми нитями в виде сетки, с ячейкой 5х 5 см, или при наличии опыта, и 10х10 см. Предварительно посчитав ячейки в одном квадрате.

С опытом, можно будет на глаз определять площадь печатного расплода.


А можно, для грубого подсчёта образцами в натуральную величину рамки, с нарисованным пятном - сделать пяток образцов из картона, например. Пятно - образец расплода, с заранее подсчитанной площадью.

Например образцы 30% площади рамки, 50%, 70%, 80%,90%.

То есть, глядя на пятно печатного расплода, подобрать образец нужного размера и записать.

Необходимо учитывать % заполненности - плотности расплода. Так как разные семьи по разному располагают расплод. Есть - очень плотно, есть с пропусками, которые заполняются пергой или мёдом. Так же на рамках могут быть переходные ячейки, особенно по периферии.

Когда ты выдаёшь фантастическую цифру, то первое, что пришло в голову - подсчёт проведён совершенно по дилетантски, на дворово-понтовом уровне.

Так что для начала, чтобы тебе определиться - писать или не писать, считать, или не считать, попробуй, нарисуй в натуральную величину рамку, и на ней пятно, площадью 70%. Ты приятно удивишься, когда увидишь, что это то, что ты считал полной рамкой. Да ещё отними 10-15% на пропуски.

Цитата(sedvig @ Пятница, 24 Марта 2017, 9:47)
Бакфаст-то как раз и чем ценен, как утверждается, что может адаптироваться к любому взятку.
*


Только что сообщение Юры Рудакова было.
Цитата(Рудаков Дмитрий @ Четверг, 23 Марта 2017, 14:11)
развивался на 3 12-ка дадан
попал на слабые годы по медосбору --сбор меда средний
*


Он написал - сбор мёда получил средний. То есть ничем не выделялся. Не произошло чуда, не показал ценности.

Далеко не все утверждают, как ты написал. Просто читают почему-то однобоко.
Jura999
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 24 Марта 2017, 14:09)
Гнездо16 рамок на 300 imho.gif для Бакфаст большое
*


И вам доброго дня . Бакфаст у меня в этом году не перезимовал , менять систему ульев пока не планирую , так что с тестированием бакфаста пока заканчиваю . Буду наблюдать за другими как у них успехи с бакфастам .

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 24 Марта 2017, 15:39)
Когда ты выдаёшь фантастическую цифру, то первое, что пришло в голову - подсчёт проведён совершенно по дилетантски, на дворово-понтовом уровне.
*


Мне читать ващи посты всегда интересно . Но я уже писал что у бакфаст который у меня был расплод очень легко считать , матки сеют от бруска до бруска . В рамки на 300 8000 ячеек умножаем на 7р это 56000 делим на 21 это 2666.666666 . Да не учел пустые ячейки , но при качественых сотах их практически нет . А 2660 для бакфаст это средняя яйценоскость , у людей бакфаст сеет намного больше . Да и в 1дц кв почти 800 пчелиных ячеек . Вот сколько в трутневых ячеек в рамке на 300 я не считал .

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 24 Марта 2017, 15:39)
Например образцы 30% площади рамки, 50%, 70%, 80%,90%.
*


Да и хватит 2 шаблонов , 1 на 1\2 и 1 на 1\4 чтобы для себя высчитывать яйценоскость матки . Я не занимаюсь научной работай считаю обычно для себя .
sedvig
Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 24 Марта 2017, 12:36)
А кто вам мешает попробовать любых пчёл в деле?
*


я очень не люблю шарахаться между вариантами. Поэтому всегда взвешиваю, прежде чем принять решение. Местных однозначно буду заменять на породистых, тут вопросов даже нет. И расширять пасеку по мере роста своего мастерства. В планах именно промышленная.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 24 Марта 2017, 14:39)
Он написал - сбор мёда получил средний. То есть ничем не выделялся. Не произошло чуда, не показал ценности.
*


а я в чудеса не верю, так что не жду их. Главное - чтоб были сильные семьи, не роились чуть что и не злобливые. Как уже писал, пасекой хочу заняться серьезно и в промышленном плане. С беспородными это невозможно.
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 24 Марта 2017, 13:09)
Пора отходить от дедовских принципов в пчеловодстве,пчелой нужно управлять,
*


Золотые слова imho.gif почитал форум, так и понял - оказывается как в пещере жил. Хоть с самого детства на пасеке, мать с отцом занимались, поначалу был я в режиме "подай-принеси", ну постепенно втянулся. С высоты современных технологий, понял что я еще только начинающий. Как например отводки мы делали? рой вылетел, поймали его и в новый улей. Некоторые семьи просто нонстопом роились, по последней горсти. Если не хотели выпускать рой и делать с него отводок - бах роевню на корпус. Стрясали рой обратно, короче. Яйценоскость? Не, не слышали crazy.gif Кто там кого поубивает, нам вообще не было важно - кто нибудь останется smile.gif
Но это прошлый век такая работа. вот в итоге и 15кг с семьи - смех. Но нам хватало, конечно.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 15:13)
В рамки на 300 8000 ячеек умножаем на 7р это 56000 делим на 21
*


Юра, давай тогда пойдём как Ленин - другим путём. 56000 ячеек - это 56000 пчёл За 21 день твой улей получит 5 кг 600 г пчелы. За 42 дня 11 кг 200 граммов.
Оцени пожалуйста критически количество обсиживаемых пчелой рамок в самый пик развития. 10 рамок ДБ пчлы это примерно 2,5 кг пчелы. То есть при продолжительности жизни летней пчелы в 40 дней, твой улеЙ должен иметь не просто 4 корпуса, а именно только обсиживаться плотно пчелой должно 40 рамок.
Jura999
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 12:40)
Да заметил что летняя пчела у бакфаста мало живет
*


ЕВ ГЕНИЙ Читайте внимательно . Все считать и подсчитывать меня научили еще в техникуме я его закончил в 1988г , так что времени потренироваться на практике у меня было куча первей чем озвучивать на форуме .
буржуй
https://www.youtube.com/watch?v=qbeuXnKDYoM
Пан Пасечник
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:40)
А расплод выращенный в августе у бакфаста в моей местности это весь мед выброшен в никуда а это больше 30кг
*


это что за монстры такие а не пчелы.. может также 30 кг как с подсчетом ячеек и пчелы ??
а то у меня дурака развились до 8 рамок пчелы и перезимовали на 25 литрах.. по вашим подсчетам надо было им дать 55 литров ?? crazy.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 11:40)
Я заметил что бакфаст очень много корма переводит в расплод а при малых взятках такая мощь семьи не нужна , получается корм потратили зря . Да заметил что летняя пчела у бакфаста мало живет а это один из важных факторов меда продуктивности семьи , чем дольше живет пчела тем продуктивней семья . А расплод выращенный в августе у бакфаста в моей местности это весь мед выброшен в никуда а это больше 30кг меда
*


Всё интереснее. Если подсчёты расплода верны, то крамольное заявление. Бакфаст позиционируется как долгоживущая пчела, для чего имеется вливание анатолики - долгоживущей породы.
Но наверное следует ещё раз пересчитать расплодные ячейки. 8000 ячеек на дадановской рамке теоретически. Но нужно внимательно отнестись к ячейкам, расположенным у края сота. Даже небольшое уменьшение размеров периметра влечёт резкое изменение количества расплода.
Цитата(sedvig @ Пятница, 24 Марта 2017, 15:23)
Главное - чтоб были сильные семьи, не роились чуть что и не злобливые. Как уже писал, пасекой хочу заняться серьезно и в промышленном плане. С беспородными это невозможно.
*


Да, конечно, это как с аргентинской говядиной. У них дешёвый вольный круглогодичный выпас, а у нас нужны коровники, площадки, тракторы, кослилки, заготовка силоса и сенажа. Жаль Аргентина далеко.

В Нижнем только промышленным пчеловодством заниматься. Лучшее пчеловодство у тебя - десяток своих ульёв - на первое время, чтобы вумным быть. А потом и это не надо. Торгуй 30-ю сортами мёда по вашим ценам, и нормально. По твоему наши торгаши только своим мёдом торгуют? самые успешные перешли только на чужой.Потому, что на рынке надо иметь 30, а своих бывает 2-3. А при вашей разнице в цене и проблемах в пчеловодстве, с вашими "удоями" совсем можно не водить пчёл. imho.gif

sedvig
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 25 Марта 2017, 0:45)
В Нижнем только промышленным пчеловодством заниматься.
*


Замечу, в Нижегородской области. А чем мы хуже Кемерово?
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 25 Марта 2017, 0:45)
Лучшее пчеловодство у тебя - десяток своих ульёв
*


ну так они были, точнее и сейчас есть, но меньше. Дело не в этом, 10 меня не устраивает.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 25 Марта 2017, 0:45)
Торгуй 30-ю сортами мёда по вашим ценам, и нормально. По твоему наши торгаши только своим мёдом торгуют? самые успешные перешли только на чужой.
*


Да меня не интересует кто на что перешел. Я не манагер, чтоб впаривать бодягу под видом башкирского меда. Поэтому мед с нашей пасеки покупали в Сирию, не бедные люди.
К.В.Г
Мед еловый,мед с любимых роз,мед ромашковый итд.прошли времена ,покупатель стал разборчиво.Предпочтение северному меду ,почему и цена выше,подсолнечник ,рапс даже в купаже чувствуется.Лучше всего северное разнотравье расходится,Кипрейный мёд сбора 2014 в этом году ушел как эксклюзив,вымели все запасы ,но это про местный мёд.Приятель приехал с отпуска ,был в Орле, угостил медом,я его на работу ,пьем чай смотрю народ как-то не очень налегает,так за неделю пол литра не съели,а финны кроме своего другой не признают ,он самый дорогой.
Jura999
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 24 Марта 2017, 23:32)
это что за монстры такие а не пчелы.. может также 30 кг как с подсчетом ячеек и пчелы ??
а то у меня дурака развились до 8 рамок пчелы и перезимовали на 25 литрах.. по вашим подсчетам надо было им дать 55 литров
*


Возник вопрос , что это за мини семьи которые в начале августа занимают всего 8р , ну да ладно может оговорились . 8р пчелы это 20000 штук чтобы вырастить этих пчел ушло гдета 10кг меда какого вам видней (сахарного или натурального ) . Таблички у меня под рукой не нашлось на сироп 2к1 но на 3к2 имеется . Так вот по таблице 25л сиропа 3к2 это 20кг сахара , у вас ушло больше сахара . Так что -10 кг на выкормку расплода в зиму с 25л сиропа осталось чуть больше 10кг , даже на юге Беларуси думаю врядли пчелам хватило столько корма для зимовки . Так что путаетесь батенька в показаниях или не все пишите .
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(sedvig @ Суббота, 25 Марта 2017, 10:54)
Я не манагер, чтоб впаривать бодягу под видом башкирского меда.
*


Что за ерунда? Никто ничего не впаривает. Просто стоит тётка, у неё 30 сортов мёда, который она покупает у разных пчеловодов. Только рассказывает, который с чего. Никаких там роз и боровых маток нет.
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:07)
Лучше всего северное разнотравье расходится,Кипрейный мёд сбора 2014 в этом году ушел как эксклюзив,вымели все запасы ,но это про местный мёд.Приятель приехал с отпуска ,был в Орле, угостил медом,я его на работу ,пьем чай смотрю народ как-то не очень налегает,так за неделю пол литра не съели,а финны кроме своего другой не признают ,он самый дорогой.
*


У вас северный подход к мёду - как к дорогому продукту. У нас многие его вместо сахара едят. Да и я такой же. Самый ходовой мёд - с приятным и слабым ароматом, чтоб ты знал. Это у завсегдатаев. А бабки на рынке - те да. Им пол-литра на зиму, но чтоб как одеколон был.
На рынке 900 р за трёхлитровую банку торгуют, при том, что не самый бедный регион. Гречишный пользуется спросом, но я его не ем. Если только будет децл гречихи, на хорошем подсолнухе. А подсолнух - как ты его узнаёшь - я тебе сейчас 2 подсолнуха могу дать, не только аромат разный, но и консистенция и цвет. И это радикально не тот подсолнух, что в прошлом году проскакивал.
Цвет у подсолнуха от оранжевого и красноватого, до бело-жёлтого. Садка от маслянисто мелкой до крупными мягкими крупками. Бывает ужасная - дубовая и сухая, но это не часто.


Индусы от нашего подсолнуха просто в восторге были, это если ты за сирийцев. Полетел наш мёд в Нью-Дели. И наши с ответным визитом летали - тоже мёд в гостинец брали. Дело в том, что их мёд дерьмовенький.
Индусы, если что, тоже не бедные были, служанки и комнаты для гостей у них у всех имелись.
Рудаков Дмитрий
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:07)
,рапс даже в купаже чувствуется.
*

какраз нет--неароматный --точнее слабоораматный --теряется в других медах как так и надо

про кипрей---вода водой --товарный вид слабый --запах слабый -в чистоте у нас продаётся слабовато
так как горло не дерет и непахнет -трудно им торговать только в ряду ассортимента если
sedvig
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:53)
Что за ерунда? Никто ничего не впаривает. Просто стоит тётка, у неё 30 сортов мёда, который она покупает у разных пчеловодов.
*


так я и говорю, манагер для меня равно что перекуп. Собственно, у нас дядька стоит и впаривает 3 литра по цене ниже рынка (950р при рыночной 1200-1300). Типа у него крем-мед с маточным молочком и типа из Башкирии. Смекаю, что это он решил 1-2 годовалый мед втулить непосвященным гражданам, а уловка с маточным молочком объясняет консистенцию и цвет. Когда ему был задан вопрос: а ты, милок, знаешь, что полезные свойства маточного молочка теряются после 2 часов как его извлекли из маточника? Продаван быстро ретировался, поняв, что напал на знающего человека.
Спрашивается, нахрена в меду маточное молочко? Я еще понимаю пергу, но прополис и прочие какого лешего туда пихать. Чтоб выкачать побольше бабла из покупателя, то есть просто его облапошить.
Вот мы таким никогда не занимались, и я не буду. Не так воспитан.

Кстати, на нижегородской ветке даже есть тема, где народ "башкирский", "алтайский" и другой мед местного разлива разбирает - http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=66666

Количество собираемого меда можно увеличить только нарастив силу семей, количество самих семей и нарастив медоносную базу. По такому пути и буду идти. Пока не считал, но грубо прикинул, что кочевка и создание медоносной базы рядом с собой (аренда земли, семена под медовый конвейер) примерно одинаковы по затратам. Надо считать в общем hmm.gif
рыжий
Цитата(Jura999 @ Пятница, 24 Марта 2017, 12:40)
заметил что летняя пчела у бакфаста мало живет а это один из важных факторов меда продуктивности семьи
*


Как вы посчитали срок жизни пчелы,метили пчел или как?
Даже теоретически у бакфаста больше расплода,соответственно больше пчелы(разновозрастной).Соответственно кормилиц тоже больше и нагрузка на одну кормящюю пчелу должна быть меньше, а соответственно жизнь пчелы увеличивается.

У меня например в прошлом сезоне, те семьи которые стояли дома, были не лады с клещом, была ползучка и было видно, кто ползет больше.(желтых ползало больше) Так вот бакфаст из этого вышел более достойно,чем карника.(не было такого проседания как у карники)
tim-2
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 25 Марта 2017, 12:07)
Лучше всего северное разнотравье расходится,Кипрейный мёд сбора 2014 в этом году ушел как эксклюзив,вымели все запасы ,но это про местный мёд.
*


Не надо дразнить Коллег.Они же не в курсе,что Карельский мёд разнотравье цена 700-1200руб. кг,а там всё и кипрей,дягель , расторопша , сныть одуванчик , вереск , ива ,малина и многое другое.Расходится на ура .Поэтому и тянет многих продавцов мёда в Карелию с южным по цене Карельского.

Jura999
Цитата(рыжий @ Суббота, 25 Марта 2017, 17:24)
Как вы посчитали срок жизни пчелы,метили пчел или как
*


Считается очень легко , берем количество пчел и делим на яйценоскость матки . Евгений уже писал при моей яйцекладки с продолжительностью жизни к примеру 40 дней у меня должна быть сила семьи не меньше 40р на 300 . У меня бакфаст не смогли плотно обсиживать гнездо и 2 магазина , так что я прикинул продолжительность жизни гдето 30 может чуть больше дней , думаю понятно что это с отходом от клеща как не крутись от клеща никак не избавишься на 100% , 30-35 дней для меня это очень мало .
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО