эта секретность придает некоторую изюминку к общей неизвестности и повышает цену.психология

Раньше книги покупали и пытались найти информацию, которая будет действительно полезна. И на своей шкуре проверяли эту информацию. А сейчас на блюдечке с голубой каёмочкой подавай, да ещё без придерастов и троллей???
Ах-ах... зайдёт испугается и выйбет - как же так??? Как же новички??? Тяжело им, бедным!


А по мне, так это обычное явление, когда мёд откачал. Либо объём улья уменьшился вообще, либо объём вернули, а рамки сырые - на них пчела не идёт, пока не обсушит. Вот и сидят сиськами под прилёткой. Да ещё лётная вернулась а складывать некуда - ни логистики, ни склада подготовленного - аврал, грабёж и война. У меня иначе и не бывает.
Даже странно от тебя слышать такой комментарий. По мне, так это горстка пчелы на передней стенке.

Раньше вся жизнь была впереди , оно и сейчас так , только это впереди покороче становиться , и времени на исправление ошибок поменьше .


Если бы сиська под прилёткой была и разговора бы небыло , там беготня по передней стенке над летком .

Здесь как бы тема про европейский сложный гибрид , под названием бакфаст . А не про местный гибрид ))))
Может кто то умудрялся на заочном в советское время покупать диплом ( не в курсах ) . Я учился на стационаре , после 8 класса , у нас за не успеваемость просто отчисляли )))))

А ты вроде на продажу маток перешёл? Что кипешишься? Я за бакфаст, как и за другое породное животноводство. Только у тебя не бакфаст, а твоё произведение местного разлива, замешанное на бакфасте, как и практически у всех здесь присутствующих. Покупается одна или несколько маток, и начинается продажа их дочек. При этом ИО или контролируемый облёт отсутствует. Остаётся реклама.

Я лично знаю человека, который имеет массового бакфаста из... ни то из Бельгии, ни то из Голландии - не помню страну отгрузки. Присылают маток чемоданами на всю их бригаду. То есть маток он сам не выводит и закупка от производителя. Уточнить не могу и не хочу, что и откуда. Однако прошлой зимой у него была совершенно хреновая зимовка с массовым отходом - морозы вдруг приключились. В этом году восстановил и рисковать не стал - увёз на юга зимовать.
И ещё - ройливость высокая. Обязательна ежегодная смена матки, потому как на второй год, если погода предрасполагает, то второгодки здорово роятся. На первый год - нет.

Я не говорю, что бакфаст плохой. Я говорю, что имеет место в конкретном данном случае.

Ещё один парень покупает бакфаст. Сам выводит дочек. Всё бы ничего, но ройливость у последующих поколений очень высокая. А так - пчела нормальная, сильная, летает очень хорошо, медистая, зимует, не злая. Но ройливая очень. Просто пипец какая. Роятся с мая по август. У меня на местной такого не бывало.

Фуфло может быть на любой породе и не породе. Тут скорее мастера виноваты или покупатели, не то взявшие. И про карнику я слышал от местных товарищей не лестные отзывы. Всяко бывает.




Ты сейчас про кого - про себя или про "новичков"? Ты, как и все здесь присутствующие итак всё знаешь, что тебе нужно. А чужих здесь нету - знакомые все лица. Только более помятые и расплывшиеся слегка. Морщин прибавилось и болей в спине.
Меня просто всегда умиляет забота о мифических новичках. Которой я никогда не вижу в реальной жизни. Может быть это другое - забота о потенциальных покупателях?

Да, добавлю, самое главное, что обязательно в бакфасте, в отличии от иных пород - проверка полученного материала. Да и что проверять, если отсутствует достоверность спаривания? Этого нет даже у большинства заводчиков, которые зарегистрировались в педигри. Сначала заводят, распродают, а только потом, в лучшем случае, возможно, делаются какие-то выводы и запускается новая линия.

Да сейчас и в других породах та же хрень. Раньше береглись линии, а теперь смешиваются в соревнование с бакфастом. А в результате непредсказуемая типа породистая мешанина. - От карники чёрте-что получается - то злые, то ройливые, то больные.

Всё так плохо . Где выход ?

я бы не говорил так ..за всю Одессу..
а мои этого не знают , дуреху и по три сезона на мед работают..


наливай

Пчеловодить далее
Нас пчелы выбрали-нам и няньчиться с ними

Jura999 Тема в самом деле про бакфаст, который Вы, размахивая корочками, но не имея элементарных представлений о пчеловодстве, пытаетесь охаить. В теме написано несколько листов с опровержением Ваших пчеловодных глупостей, но Вы, даже теоретически, не смогли этому противопоставить что-то вразумительное.


Jura999 Вы свои "пчеловодные знания", оказавшиеся "ниже плинтуса" показали..., а у тех, которых отчислили из законченной Вами "бурсы", похоже, "крыши были совсем на боку".

Не перенимайте манеру Сергея Евгеньевича высасывать выводы из пальца. Я меда накачиваю значительно больше вашего. А то что вы не знаете от чего сильнее всего сокращается срок жизни пчел. Это вам громадный минус.

Знания обычно оцениваются по результатом . А пока вижу только зависть и не доумение с Вашей стороны по поводу моих результатов как по меду так и по силе семей )))))

https://www.youtube.com/watch?v=w2BlXO98Tdw
Это так краткий ввод на пальцах , что бы аппоненты хоть понимали о чём они пытаются говорить сравнивая свой дворовой" БФ " с настоящим .

Как говорится " Почувствуйте разницу ".

Такие посты обычно пишут любители бакфаста , данные не понятно откуда берут )))
Что то не видел Ваших результатов по меду в этой теме . Может пропустил пост ?
Смотрю что это Вы не знаете и пытаетесь тут мне пудрить мозг ))))

пропустили-70 или 80 -100 писал он.

но как бы это сказать-это все не показатель-разная медоносная база перекроет любые возможности и приспособленность пчеловода к этой базе и знание о своих повадках пчел

Jura999 Знания как и мозги, их не видно, но когда чел открывает рот, в данном случае начинает что-то писать, становится сразу заметно, на каком уровне у него пчеловодные знания. Если у кого-то к концу мая семьи без подсиливания выросли до 8 кг., уже можно говорить про отсутствие элементарных знаний у этого пчеловода...

Стрелочники, они такие стрелочники.....
Все печально Юрий, как дипломированный пчеловод, вы должны понимать важное влияние почв на медосбор.


Еще печальнее, как же вы делаете ставку на "физиологию" пчел и не знаете, что максимальный износ пчел происходит от воспитания расплода?

Здесь с Вами полностью согласен . Когда человек не справился с другой пчелой работать а получается только с бакфастам работать . Это говорит о том что у Вас проста знаний не хватило работать с любой пчелой )))
Не думайте что если у Вас знаний не хватает вывести таких маток . то и у других это не получится ))) У нас в Беларуси были такие пчелы у которых яйценоскость маток была не хуже чем у бакфаста . И имея знание используя ту пчелу можно было с одной маткой нарастить сильные семьи не слабея бакфаста . И при хороших знаниях , можно очень долго поддерживать эту яйценоскость у своих маток , без всякой покупки плем материала )))


Когда пчела становится кормилицей , она начинает употреблять пыльцу и только после этого у нее начинают работать все железы . Так что употребление пыльцы только улучшает физиологию пчел . Изос может быть только в том случае когда на одну кормилицу 3-5 личинок приходится . А при хорошей физиологии пчел такова не бывает , обычно личинок меньше чем пчел кормилиц )))


Чего здесь печального ? Мне реально интересно сколько бакфаст носит товарного меда и в других регионах не только в моем .

Jura999 От клеща лечить нужно и не будет пчёл с обтрёпанными крыльями. В семье могут быть долгоживущие пчёлы, т.е. не выкармливавшие расплод, которые живут 60-70 дней. При Вашей технологии пчеловождения долгоживущими могут быть только идущие в зиму пчёлы, т.е. вышедшие при отсутствии открытого расплода в семье.. С чего это вдруг, Ваша летняя пчела оказалась с обтрёпанными крыльями, если у пчелы "крыльевой ресурс" 60-70 дней. Попробуйте что-то вразумительное ответить за Ваших пчёл с обтрёпанными крыльями.

Основной износ крыльев у пчел происходит от полета за нектаром , при сильных взятках . Такой мелочи и не знали )))

Jura999 Возразить нечего и Вы соглашаетесь. Чуть раньше писал, что давно перешагнул через УСР, карматку и карнику, вследствие более лучших ХПП признаков у бакфаста. Ваши фантазии "не в кассу", попробуйте опровергнуть написанное в Ваш адрес.

Сильных и продолжительных взятков у меня нет вот поэтому у меня местная и живет дольше . Только не мог понять почему бакфаст в тех же условиях жил всего 30-35 дней )))

Jura999 Естественно при полёте и это ёжику пьяному понятно, но не понятно почему у Вас летняя пчела бегает с обтрёпанными крыльями, если "крыльевой ресурс" у пчёл 60-70 дней, или долгоживущим пчёлы выдают запасные крылья?

Не знаю какая была у Вас карпатка ? Но у нас в Беларуси при правильном отборе , те остатки советской карпатки были не чем не хуже нынешнего бакфаста . А по технологичности даже превосходит бакфаст .


Ну вот , пошел какой то бред не понятный ? Покажите где Вы видели мою пчелу с оборванными крыльями ? Любят бакфасчики фантазировать ))))

Jura999 Я работаю с 3-х рамочными изоляторами и до середины июня забираю у матки каждые 5 дней по два засеянных сота. Если посчитать яйцекладку, получается ближе к 3000. Матки из той же партии, но работающие в гнёздах работают в интервале 2000-2200.

Теперь возвращаемся к Вашему утверждению о 32-х рамках пчёл к концу июля. Вы и со второго раза ничего не поняли..., поэтому для "дипломированного" пчеловода вынужден повторить...


Jura999 Обратите внимание, что в моём примере яйцекладка 2285, а это норма для очень хорошей бакфастовской матки при достатке сотов. Если мы в расчёт подставим 2000, до которого редко дотягивает карпатка с карникой, сроки начала "твоей акции" уйдут в март. И ещё. Сроки в "56-61" нужно рассчитывать после выхода матки на заданную нами теоретическую яйцекладку в 2285, после разгона, т.е. после выхода её на эти самые 2285. При таком раскладе, Вы уважаемый дипломированный пчеловод, начнёте отсчёт в начале марта. Когда же Вы перестанете писать дилетантские посты?

Да была такая карпатка, гайдаровская. Если бы можно было где то ее найти и бакфаст был бы не нужен. Но ключевое слово БЫЛА.
А по основным факторам влияющим на продолжительность пчелы вам требуются дополнительные знания. Я сейчас уже не помню, давно читал, помоему итальянская фамилия у исследователей. Может кто помнит, подскажет.
На практике, попробуйте хотя бы в безвзяточный период, хотя бы на 10 дней изолировать матку, результатом будете очень удивлены.

И вот еще, я согласен с ЕВ ГЕНИЕМ, нужно стремиться к контролируемому спариванию.

Jura999 Это кто писал про износ крыльев?
Jura999 Долгоживущая, самая продуктивная пчела, живёт в два раза дольше Вашей, но каким-то образом у ней сохраняются крылья. Неужели после 35-ти дней они пешком за нектаром ходят. Как же ты мне надоел со своим дилетантством. Вдалбливаю тебе по несколько раз одно и то же и всё без толку...

Jura999 Если говорить "о старении тела", на медосбор пчела вылетает уже с полностью изношенными железами и израсходованным жировым телом. Кроме мышц и крыльев у лётной пчелы полноценного уже ничего не осталось. Это так, для сведения...

Первый раз слышу, чтоб карпатку тут хвалили

Я и сейчас ей доволен .

у меня был с кисловодска и с мукачево материал, от неизвестных мне заводчиков.
Различие между ними по меду незначительны, но мукачевские прополиса несут очень мало.
У вас откуда источники были?

Они у нас всегда есть . Завозит общество пчеловодов на всех желающих ежегодно . Поставка от Гайдара , можно заказать любую линию . Я работаю только с Вучковской , все остальные меня не устраивают .

Пипец пчела была, очень странно, что ты о ней не слышал.


Если ты брал на студенецкой, то бакфаст можешь заводить смело, ни каких хлопот у тебя с ним не будет.
У меня эта тварь червила почти круглогодично, Хрен прокормишь.


Брал я такую года 4 назад, у меня дружок от туда родом. Неплохая пчела, но не то. Вот та была.....

Если разговор о 77 линии то да .

Так вот, про Гайдаровскую карпатку слышал, но не более того, самому не довелось ее держать.



Неее, с магазина брал один раз только , год был урожайный, как сейчас помню-половина отводков на эту матку роились
Понимаю прекрасно,что нельзя по покупной матке судить о таких вещах-но все же

Ага.

брал дважды из рук в руки.. гадость редкасная была в 2000х


есть научные иследования .. или к полнолунию как всегда ?

ПРАВИЛЬНО-оппоненты.твой визави.я не понимаю,что ты тут делаешь со своим умом..Срёшься с дебилами,упражняешсься в словоблудии...Тебе нечего делать.Мозг скучает..

плохо что о них кроме вас не кто не знает..

Были вопросы , ответы получил , по ходу пьесы появятся новые . Всего знать нельзя и на солнце бывают пятна . Лучше учится на чужих ошибках чем на своих , хотя и своих не избежать . По крайней мере аппоненты уже перстали кричать , что БФ испортит их " породных " пчёл и согласились , что так же содержат непонятных гибридов . Это уже прогресс . Если диалог продолжить , то можно прийти к выводу , что и БФ это порода по сравнению с их пчелой . Зима впереди , время есть .

О , как можно …даже не подходя на пару тысяч км к пасеке, знать её породный состав…
Главное, что-то ляпнуть…типо, хайли лайкли…
У меня , в зиму пошло семей, с матками контролируемого облета(со своего облетника, Ламенки, европейских) и ИО больше, чем ты видел , и увидишь за свою жизнь 🤣
И , не пытайся рядится в овечью шкуру - кто не дурак, тот из твоей писанины давно понял, что ты знатный провокатор и все твои вбросы дерьма на вентилятор основываются или на твоих фантазиях или придуманных сплетнях. Главное накинуть дерьмеца, а потом

Гыыы, евгенивич пропал - появился евгений 🤣ну ка , щёлкни, переключись 🤣🤣🤣

Какой в 2000х, в 90х фсе

Жаль, руки никак до станка ИО не доходят . Но вот таких
https://youtu.be/G__elZ5uo-E
В следующем сезоне будет два…
А , ты, породную матку карники имел раз в жизни, и то - которую тебе Костя по ненадобности ПОДАРИЛ я то , помню, как ты захлебывался в восхищении…а,дальше - пффффы….природная жадность не даёт приобретать за СВОИ хорошую пчелу, вот и исходишь на желчь …

Zagria зачем рекламу снимаешь.. https://youtu.be/xKrx9ouJttU

Ты , хоть одну свою семью покажи…, с супер пчелой твоей селекции , а ?
Вот моя , одна из отцовских на облетнике…

https://youtu.be/EqkraK7uUf8
https://youtube.com/shorts/xKrx9ouJttU?feature=share
Остальные не хуже 👌
А то, я помню только одно, твоё видео, с очень «красивыми рамками» , цвета «кирзовый сапог»🤣


Ага, собрал со всего точка рамки с пчелой , и напихал в один улей 🤣🤣🤣

Zagria именно так и было

Так что там экстраординарного-семья как семья
никакой рекламы не вижу

А , как может быть иначе , это же «импортный мусор»
:


Прално, за три качки поболя 120кг…куда уж нам , до плодов селекции истинно природных «немвродов»

Видимо это была помесь местного пригаражного полубомжицкого разлива
Руки после них помыли?

А что верхние планки такие толстые , делаю 1,2 см , на корус плюсом сотовое поля как 1 рамка и товарный вид лучше .

ну если только от того с с Гайдаром за руку здоровался..

И вы считаете это супер урожай, да уж ?