В современных условиях существуют культурные дрожжи. Вот они и вносятся при изготовлении ставленной медовухи, ну и конечно, при варёной . Так что в том и том современном рецепте дрожжи есть.


Срок готовности в ставленной медрвухе на культурных дрожжах надо брать минимум 70 дней , а дальше по желанию- хоть год и больше. При этом выйдет то, что будите делать, ведь процесс можно регулиррвать и получать сухую, сладкую или полусладкую медовуху , крепостью от 6 до 14⁰

Почему то я читал рецепты ставленой медовухи в составе которых вода, мед и ...изюм\малина\вишня\яблоки\перга... то есть только Дикие Дрожжи. Процесс занимает 90 дней. И Далее выдержка чем дольше тем лучше, что происходит в этот послебродячий период? Почему это так важно ?
При кипячении как я понял применяются Культурные Дрожжи, которые можно только купить, и именно с ними если я вас правильно понял процесс брожения короче и вино можно пить сразу, хотя желательно выдержать.....
. Так почему всё же в никто не рекомендует пробовать вино срАзу при первом варианте, то есть и Дикими Дрожжами..?? В чем таки концептуальная разница?

И еще - такой практический вопрос , двое суток назад вскипятил два литра воды, остудил до 30 гр С, добавил 160 гр меда, размешал, добавил 100 гр изюма немытого, налил в пяти литровую бутылку, плотно закрыл, бутылка ( 5 литров) заполнена менее чем наполовину, поставил на чуть тёплую батарею. Только сейчас заметил пузырьки на изюме которые
довольно редко поднимаются, бутыль ( пластиковая) заметно сжалась, Если я правильно понимаю то должно возникать избыточное давление ( а у меня наоборот отрицательное).


Я всё правильно делаю? И когда сливать в другую бутыль оставив изюм в старой? Возможно именно когда бутыль начнёт раздувать и можно считать что процесс брожения начался?

Приготовление медовухи- это по сути винная технология , а значит существует период активного брожения, тихого, отстаивания и гармонизации вкуса. После активного брожения надо слить с осадка и остановить брожение. Через месяц надо ещё слить с осадка ещё раз и дать время отстояться и позволить вкусовым процессам поработать. Вот что происходит после активного спиртового брожения.


Чтобы получить готовый продукт, а не пить полуфабрикат.


С культурными дрождами процесс не короче, а предсказуем. Вид дрожжей очень влияет на конечный вкус. Количество дрожжей влияет на скорость сбраживания. С культурными дрождами также, как и с дикими продукт ещё не готов после периода активного брожения.


В ёмкости заполнненой на половину и менее есть кислород. Сколько дрожжей вы внесли с изюмом, не известно. Может ноль или минимум. Спиртовое брожение- это брожение без кислорода. Что в вашей бутылке может происходить при наличии кислорода, фиг его знает. Изюм - это рулетка . Надо брать свои ягоды, которые считаются хорошим источником диких дрожжей.


Вопрос не понятен.

Кенсан , вы хотите сэкономить на дрождах, взяв изюм или вы считаете, что напиток получится лучше?

Нет. Я давно хотел попробовать что то сделать , и надо ж с чего то начать... взял первое что есть под рукой.


В рецептах пишут, что после того как брожение началось то тот изюм который инициировал процесс надо изъять отфильтровав продукт, этот период оценивают в два\три дня, после чего в новой посуде процесс брожения без доступа кислорода продолжается полтора месяца до появления осадка..

Это тАк?


Да, я это уже понял, что с покупных ягод получится то что получится и никогда не повторится...
В этом году у нас плохо с ягодами. Единственное что как всегда на высоте это мой любимый Лимонник. Его в этом году много больше чем обычно. Хочу попробовать с нИм. Но сначала бы.. понять технологию потренировавшись на (кошках)

Я не знаю и не понимаю смысл удаления изюма через три дня. Через пару недель- это как то более логично.
Вот вы внесли изюм, а сколько дрожжей вы внесли? Их же может быть мало для хорошего спиртового брожения. А размножатся ли они ч вашем сусле, не известно. Вы что то клали в сусло для размнодения дрожжей?
Когда я клал ягоды на период активного брожения медовухи, держал их три недели. А при изготовлении вин из садовых ягод, на сколько я знаю, жмых держали до окоечания брожения.

Я клал только изюм, в воду с мёдом.
.. ягоды на три недели это чем то обусловлено? какие то признаки что пора убирать? - собственно это именно тот вопрос который я и хочу на данном этапе для себя прояснить
и ещё - гидрозатвор на это время ставили? и ягоды вы давили или целиком?

Три недели- это период активного брожения. Признаков, что пора убирать не было, да и не будет. Только опыт. Делаем так, делаем иначе и сравниваем. Ягоды у меня были замороженными, поэтому после оттаивания они были как давленные. При ягодах есть важное требование- в первую неделю необходимо перемешивать их, потому что они всплывают, верхний слой оказывается не в жидкости и может заплесневеть. Когда выработается какое то количество спирта, это уже не актуально.
Гидрозатвор- это закон. Доступ кислорода не нужен. Мы де не брагу делаем.

Надо не на (кошках) для начала тренироваться, а на винограде или сливах. Вот там как раз как вы и говорили их сначала несколько дней сбраживают каждый день перемешивая, что бы шапка не образовывалась на поверхности. А потом отжать и уже получившийся забродивший сок, что бы бродил без доступа кислорода.

А я бы посоветовал потрениррваться на небольшом объёме сусла с покупными культурными винными дрожжами.

Правильно ли я понимаю что сусло в нашем случае это вода с медом, только?

старатель нет. Есть вина сбраживание с мздрой, а есть только сок. И там и там достаточно дрожжей.
Если налит только сок, проще удалить перетоком при окончании брожения, вина готового. Кишкой.
Остаток на лечебную чачу.

Что касается медовухи на изюме или давлённых ягодах. 5л канистру в сырую воду доводим сладость хорошую.
Засыпаем шт 15÷20 изюма, можно больше.
Закрываем плотно крышкой и в неё втыкаем иглу катэтора донорского., а др конец трубки до зажима отрезать и в банку с водой.
Место расположения на теплом подоконнике.
Через 2÷3 недели проба и снова медку.
Сбродило, розлив по 1÷2л пластиковым из под пива например
Убираем в прохладное место.
Выпадет осадок, его нужно удалить.
Сложно с шипучки, но можно.
И дальше на хранение и потреюление.

Кстати заправленная в ловушки с добавлением давленной сливы, лучше подпорченной падалки - хорошо работает по шершню с осами.



К изюму можно дополнить аронией столько же. Получите розовое шипучее.
Литровку открываем осторожно спуская газ. Иначе убежит ...

Правильно. Но на усмотрение изготовителя можно добавить перги, ягод, хмель или что то ещё.


Невозможно удалить осадок из бутылки не потеряв газы. Невозможно перевезти бутылку с выпавшим осадком не взбаламутив его. В общем, осадок в бутылке- проблема . А проблемы никому не нужны. Лучше не создавать себе проблем.

Да, про доп ингредиенты уже думал. Из ягод в настоящее время могу еще собрать пожалуй только черноплодку и лимонник. Хмель тоже есть на примете. На этой неделе соберу впрок... Ну и пергу тоже... дома нет, но тоже поеду привезу с чОрными рамками.

А как быть? У меня тоже есть осадок в бутылках после карбонизации....
Если проводить карбонизацию в ёмкости для сбраживания, снимать осадок, а потом разливать по бутылкам, ТЕРЯЮТСЯ ГАЗЫ. А ведь в этом и прелесть карбонизации, за счёт газов медовуха получается ядрёной.
Мы, когда давали покупателям медовуху карбонизированную с газами, а затем простую без газов, отмечали, что потом покупатель всегда просил дать ему с газиками...

по #3404

Сегодня третьи сутки. Изюм почти весь поднялся, пена, можно даже сказать - всё бурлит. Процесс вроде как идёт полным ходом....

Как делают настоящее шампанское😊бутылки с узким длинным горлом. Хранят вверх дном. Осадок скапливается в узком горле. Отслеливают пробку, осадок вылетает первым и быстро закупоривают новой пробкой. Мадам Клико готово. 😀

Эту технологию я узнал ещё в 12 лет, когда был на экскурсии по заводу шампанских вин в Новом Свете в Крыму. Представляете, это у меня в том возрасте в голове отложилось... Как будто знал, что потом может пригодится...
А по теме: думаю, что при розливе в бутылки после карбонизации в бочке, только искуственное газирование поможет...

Как это можно сделать в домашних условиях?

Делаю предельно просто, бутылки сильно охлаждаю и аккуратно переливаю в новые. Потери углекислого газа минимальны, т. к. чем ниже температура, там выше растворимость УГ в жидкости...


Наверное всем приходилось сталкиваться с таким явлением, что если переохладить бутылку шампанского, то стоит большого труда извлечь из неё пробку, избыточного давления УГ практически нет.
В домашних условиях для манипуляций со снятием с осадка предварительно горлышко бутылки выдерживают в переохдаждённом солевом растворе...

Сам пока не знаю.
Видел в Ютубе ролик, где мужик баллон с углекислотой приделал на розлив в бутылки, по моему, по типу, как пиво наливают из кегов в магазинах.

если немного для себя делать, то такой вариант приемлим, а для бизнеса конечно трудоёмко...

400 литров, это для себя или нет?


Баллон с УК присоединяют через редуктор к ЦКТ, охлаждают через рубашку, как пиво и разливают.
Но главным фактором остаётся охлаждение.

А можете сказать при какой примерно температуре напиток начнет кристализоваться, ну примерно...

Ниже минус 10⁰

ав33 конечно можно и тонну перелить, но сколько времени это занимает.... А время-это деньги...
А потом, сколько надо бутылок дополнительно, причём чистых. Это надо каждый раз все бутылки перемывать и высушивать...
надо ЦКТ с охлаждением!
Интересно, как в ЦКТ организуется технологически охлаждение? Что для этого нужно?

Сколько в день ты продашь? Ну десяток, полтора от силы, какие тут затраты времени?


Без охлаждения нечего и покупать...

перга то чем не дрожжи
в том году добавлял медоперговой пасты в ставленную медовуху.брожение сразу идёт.

вчера соты старые резал попадается перга с белым налётом.кинул куски в морозилку в мешке.
сегодня выбью ,вот тебе и дрожжи пчелинные.
плюс хмеля мешок насушил.

Следи за разговором, прежде, чем говорить противопоставление.


Раз ты такой специалист, то скажи, каких дрожжей в перге больше: спиртовых или молочно- кислых? За сколько дней на перге сбродит 15% сахаров?

Перга с белым налётом - это же заплесневелая перга.

Скажите в каких магазинах продаются ариометры. Наверное в автомобильных? А в аптеках?

Яндекс маркет, на любой цвет, вкус и цену.

В оптовках в которых ширпотреб продают который на латках, развалах и мелких палатках продается. Продают спиртометры и винометры. Для вина нужен винометр, что бы можно было процент сахара померить в сусле и крепость полученного напитка. Спиртометр для этого не подойдет.

Ок, Заказал в Вайлберисе АС-3 о-25


.. сходил в гараж за банками для меда, порывшись .. нашел несколько пятилитровых банок с широким горлышком - 11 см внешний диаметр и 10,2 внутренний, подумал что это хороший размер для медовухи из забруса. Вот только .. где взять для такой банки крышку???

Наверно там же и где

У меня к вам такой вопрос :
вот ариометр устроен .. так как устроен, что для электролита, что для спирта, что для сахара - одинАково. Разница только в градуировке.
Как вы определяете что процент сахара уменьшился на 15%? ведь одновременно изменился процент спирта, и мне как то непонятно на какую собственно глубину нырнёт показометр...

У виномера две шкалы размечено. Одна для сахара, вторая содержание спирта. Когда готовим сусло смотрим по шкале процент сахара, когда перебродило смотрим по другой шкале процент алкоголя.

Ну и по какОй смотреть когда в среде есть и спирт и сахар? Процент сахара и спирта не находятся ж в к каком то строгом соотношении?

Когда сусло делаем в нем же нет еще спирта, правильно? По этому на шкалу спирта не смотрим. Пошло брожение, начал образовываться спирт, виномер стал погружаться глубже, по шкале сахара - сахара стало меньше, по шкале спирта - смотрим обороты спирта стали больше. Когда дойдет до нуля сахара, спирта будет 12 оборотов, но это наверно только для сухого вина когда весь сахар перебродит в спирт.

У меня был вопрос конкрЕтный.

Если я правильно читал ранее то было сахара 26% и спирта не было, далее сахар при взаимодействии с дрожжами изменился до 15%, но спирт то уже Есть.... и как это измерить что сахара стало 15% ?

Вы вообще читаете, что вам пишут или в своих мыслях летаете? Повторяю еще раз, на виномере две шкалы, 25 процентов сахара в совпадает со шкалой 0 процентов спирта, когда перебродит он утонет, шкала сахара 0 процентов совпадает с 12 процентов спирта. Между началом и концом шкал есть еще диления. Если будете делать все как положено по рецепту, а не от балды то все прекрасно узнаете, сколько спирта и сколько сахара стало.

Всё, в вами разговор закончен. Спасибо. До свиданья.

Пожалуйста. Собственно никого не хотел обидеть. Если, что извините.

Коллеги, ЗДРасте.
Вчера получил ареометр, вместо одного заказанного прислали два, одинаковых..
Потихоньку начинает кое что проясняться, интернет конечно информационная сИла , есть всЁ, надо только как и всё в этой жизни фильтровать.
По прежнему остаются вопросы которые без системного похода не решить, но это и даже радует ибо совершенно не хочется знать всё и сразу..
В принципе как бы получил ответ на то что здесь спрашивал. Немного разобрался с необходимостью оперировать Начальной и Конечной Плотностями а не Процентом Сахара, хотя им( Процентом Сахара ) проще в том смысле что тАк отрадуирован ареометр, количество цифр выговаривать меньше и основной массе медовухогонщиков видимо тАк проще...
Проверил тО что "замутил" раньше - как оказалось что скорее всего из начатого ничего путного не выйдет. То что начало бродить на диких дрожжах 23. 09 вчера имело 2 % сахара , то есть тот рецепт которого я строго придерживался СОВЕРШЕННО не обеспечил начальную плотность сусла, не думаю что это связано с моИм мёдом.. но очевидно делать на глаз.. без понимания и хоть какого то сколько нибудь объективного контроля... - словом повторять как делали дедЫ ( к которым - со всЕм Уважением) то получишь то не знаю что...
Как то тАк... пока.
А вообще процесс захватывает, собственно нет желания потребности продукта, есть интерес преодоления и познания...

я же не лаборант,всё методом тыка
дрожжей всяких покупал,и спиртовых и винных,и для медовух.
если бросаешь медоперговую пасту и так же идёт брожение,чё переплачивать
тебя не поймёшь ,то ты советуешь диких ягод бросить типа на них природные дрожжи.
а белый налёт на перге это типа плесень


или 9-10 % крепости,для перегонки самое то.

Человек сказал,что взял изюм ,как источник диких дрожжей и озвучил,что его смущает отсутствие брожения. Обычное дело, ведь не известно,что там за изюм , обрабатывался он или нет и на будущее, если есть желание использовать дикие дрожжи, я посоветовал их брать с местных ягод. Чего тебе не понятно?
Ягоды с плесенью или пергу с плесенью брать не надо.

скажи чем плесень на перге отличается от дрожжей?

ты такой спец в микроорганизмах.?

если вспомнить, от излишней влаги по весне идёт брожение медоперговых рам.

то есть естественный процесс.


брожение,ферментация,интересные процессы.

сейчас принесли анализы мёда,написано брожение отсутствует.
влажность 16 %

если влажности чуток побольше 22% уже брожение присутствует ,от температурного режима зависит
большая температура оно бурное.
низкая оно медленное.
всё живёт своей жизнью


молол красную смородину с мёдом 1 к 1.
жара была.брожение на 4-5 день пошло.
мёд влажность 16%
получилась типа ставленная медовуха на соке ягод- одинарная.

они же меда питьевые в старину делались одинарные ,двойные тройные и четвертные.

то есть соотношение мёда и воды.

Это ты и сам можешь погуглить.
Такой не такой,но образование помогает понять,что плесень это не спиртовые дрожжи .

не понимаю слово спиртовые ,бросаешь хлебные ,бродит точно так же.
то есть дрожжи- сахара перерабатывают в спирт.

это просто маркетинговый ход скорее всего,чтоб дороже продать.

Откуда эти цифры?
2% сахара это начальная( ну почти) плотность , продукт будет иметь крепкость кефира, разве нет?

погуглил не нашёл всякую околесицу несут.пчёлам понятно лучше не давать.зачем лишние опять же брожение в желудке и дрисня.
вопрос то в другом. почему ты считаешь что они не пригодны для брожения?
вот не умничал бы, а ссылку кинул ,на труд научный .

Не они, а она. Плесень- это она.