Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловоды Башкирии
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Приволжский регион > Башкирия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373, 1374, 1375, 1376, 1377, 1378, 1379, 1380, 1381, 1382, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388, 1389, 1390, 1391, 1392, 1393, 1394, 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400, 1401, 1402, 1403, 1404, 1405, 1406, 1407, 1408, 1409, 1410, 1411, 1412, 1413, 1414, 1415, 1416, 1417, 1418, 1419, 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426, 1427, 1428, 1429, 1430, 1431, 1432, 1433, 1434, 1435, 1436, 1437, 1438, 1439, 1440, 1441, 1442, 1443, 1444, 1445, 1446, 1447, 1448, 1449, 1450, 1451, 1452, 1453, 1454, 1455, 1456, 1457, 1458, 1459, 1460, 1461, 1462, 1463, 1464, 1465, 1466, 1467, 1468, 1469, 1470, 1471, 1472, 1473, 1474, 1475, 1476, 1477, 1478, 1479, 1480, 1481, 1482, 1483, 1484, 1485, 1486, 1487, 1488, 1489, 1490, 1491, 1492, 1493, 1494, 1495, 1496, 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, 1507, 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513, 1514, 1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2023, 2024, 2025, 2026, 2027, 2028, 2029, 2030, 2031, 2032, 2033, 2034, 2035, 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043, 2044, 2045, 2046, 2047, 2048, 2049, 2050, 2051, 2052, 2053, 2054, 2055, 2056, 2057, 2058, 2059, 2060, 2061, 2062, 2063, 2064, 2065, 2066, 2067, 2068, 2069, 2070, 2071, 2072, 2073, 2074, 2075, 2076, 2077, 2078, 2079, 2080, 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087, 2088, 2089, 2090, 2091, 2092, 2093, 2094, 2095, 2096, 2097, 2098, 2099, 2100, 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107, 2108, 2109, 2110, 2111, 2112, 2113, 2114, 2115, 2116, 2117, 2118, 2119, 2120, 2121, 2122, 2123, 2124, 2125, 2126, 2127, 2128, 2129, 2130, 2131, 2132, 2133, 2134, 2135, 2136, 2137
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 10:28)

Не шуми, сварщик.
*


у меня круче. штурм PS9308 ,давно понял живешь от радости что у соседа корова сдохла
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 10:33)
давно понял живешь от радости что у соседа корова сдохла
*


У соседа отопление на 2.5 кВт, у меня 1.4.
Он его врубает, у меня уже 200 вольт, а если я включу водогрейку, то 180 остаётся. К кому бежать за 220? crazy.gif
radik_47
Цитата(Коп58 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 8:07)
Радик как к стати пчелки . Ослабшие в зимовнике?
*


Вчера закончил перевозку в стационар,ослабших сегодня перетащу в зимовник.Если выживут,будет чудо.И на этом с экспериментами закончу,построю нормальный зимовник,с отоплением ,кондиционером и туалетом для каждой семьи. biggrin.gif
Георгий
Цитата(radik_47 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 10:46)
построю нормальный зимовник,с отоплением ,кондиционером и туалетом для каждой семьи.
*


Лучше сразу на Луну, там рапас не сеют... biggrin.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 10:36)
У соседа отопление на 2.5 кВт, у меня 1.4.
Он его врубает, у меня уже 200 вольт, а если я включу водогрейку, то 180 остаётся. К кому бежать за 220?

*


я указал путь а как ты его можешь пройти это твое дело ,у вас разрешены электроотопления ?если нет то вы и помалкиваете , за такое напряжение можно вообще не платить , я работаю на сварке токарном фуганке циркулярке и на улице никто не жалуется что какие то скачки есть ,просто подстанция и идущие провода по улицам соответствует нагрузке

Цитата(radik_47 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 10:46)
Вчера закончил перевозку в стационар,ослабших сегодня перетащу в зимовник.Если выживут,будет чудо.И на этом с экспериментами закончу,построю нормальный зимовник,с отоплением ,кондиционером и туалетом для каждой семьи.
*


строй только не как у георгия это танцы с бубном ,и не слушай его что про рапс пишет зимовал ,и нынче на нем зимую ,деваться не куда было ,потому как привез домой то голодные одолели крышку не открыть было ,а откачать и снова закормить это считай пасека под разграбление imho.gif а подогрев это все таки вещь ,у меня ветерок и он постоянно мешает воздух не давая углекислому скапливаться внизу , но на рапсе зимовать надо высокую влажность в зимовнике
Георгий
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 20 Ноября 2023, 18:36)
у меня трех фазный заведен
*


Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:16)
я указал путь а как ты его можешь пройти это твое дело
*


Я печку топлю, а радиатор на ночь.
С тремя фазами и дурак может жить припеваючи... crazy.gif
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:16)
но на рапсе зимовать надо высокую влажность в зимовнике

*


Ты давай, голову включай, рапс это не только "ценный мёд", но и отрава(потрава) в придачу. crazy.gif

Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:16)
строй только не как у георгия это танцы с бубном
*


До Крещенских морозов печку не включаю. tongue.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:37)
Ты давай, голову включай, рапс это не только "ценный мёд", но и отрава(потрава) в придачу.
*


тебе то чего бояться у тебя его не сеют ,я же сказал у соседа корова сдохла тебе в радость ,мне бы этот рапс нахрен во веки веков не нужен был ,а живу с ним и не я один bye.gif так что не суди да судим не будешь , imho.gif
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:44)
тебе то чего бояться у тебя его не сеют ,я же сказал у соседа корова сдохла тебе в радость ,мне бы этот рапс нахрен во веки веков не нужен был ,а живу с ним и не я один  так что не суди да судим не будешь
*


Всё собрал, несчастный... crazy.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:37)
До Крещенских морозов печку не включаю.
*


а зачем она при +9 хотя думаю врешь ,на градус пало и у тебя в зимовнике так же ,так что при -15 будет минус ,а мне ездить каждый день посмотреть что там делается нахрен не надо, включил и все постоянная температура обеспечена ,и зимуют обычно при такой какую я озвучил ,при такой температуре сидят в клубе а не ползают по всему улью

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:51)
Всё собрал, несчастный...
*


ну на это еще как посмотреть ,и с женой и без жены жить ,так уж лучше одному
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:51)
а зачем она при +9 хотя думаю врешь ,на градус пало и у тебя в зимовнике
*


Дураков вроде тебя хватает везде. boredom.gif
И что самое обидное, они об этом даже не догадываются. sad.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:53)

Дураков вроде тебя хватает везде.
И что самое обидное, они об этом даже не догадываются.

*


это правильно о себе говоришь и самое главное считают себя во всем правыми что бы они не делали imho.gif
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:04)
считают себя во всем правыми
*


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:37)
Я печку топлю, а радиатор на ночь.
С тремя фазами и дурак может жить припеваючи...
*


тебе кто не дает подтянуть ,и что у тебя за хата что полтора квт хватает , 5х3 что ли , и вроде даже на ночь включать раззорить должен если как у нас по 4 с лишним ,
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:15)
и что у тебя за хата что полтора квт хватает , 5х3 что ли
*


Но хоть в дом то мой не лезь... lol.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:09)


*


ты бы еще на батарею поставил ,
Георгий
Сиди уж лучше в моём зимовнике и пчёлок считай, ну или гнилую картошку в погребе.
Тут я уже со стула и упал со смеха biggrin.gif .

Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:17)
ты бы еще на батарею поставил
*


На полке жарче. biggrin.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=196137
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:17)
Но хоть в дом то мой не лезь...
*


больно надо ,мне тепло, в валенках по дому не хожу электричеством не топлюсь, печки не топлю , так что живу и радуюсь ,а спрашиваю мне просто не понятно ,у меня раньше было отопление водянное на весь дом и сейчас так же но только газовое ,нигде плесени никогда не было в отличие от тебя как ты сказал под ковром ,дети росли а им нужно тепло комфорт

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:21)

а сейчас сравни разница 2 градуса
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:28)
,нигде плесени никогда не было
*


Про плесень то я забыл, ты же и в неё залез. lol.gif
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:28)
а сейчас сравни разница 2 градуса
*


Я бы тебе дал температурный режим зимовника с уличной температурой, но тут не для среднего ума. acute.gif

Для других скажу, что при понижении температуры на улице на 5 гр, зимовник остывает на 1 гр., так и при повышении. hi.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:21)
Сиди уж лучше в моём зимовнике и пчёлок считай, ну или гнилую картошку в погребе.
Тут я уже со стула и упал со смеха  .
*


да не хочу я с тобой пиписками меряться, я давно тебя просчитал ,ты рисуешься типа у меня есть у других нет ,ну если кто то завистливый то может и клюнет только не я, ты в деревне своей варишься в собственном соку и доволен ,и типа тебе деревня завидует как ты живешь ,но видишь тебя даже сосед переплюнул 2,5 квт поставил ,ты пыжишься дуешься что то кому то доказать пытаешься ,умней всех казаться ,но это уровень твоей деревни не более того, у меня например в мыслях не было поставить солнечные и ветрогенератор чтоб подключить холодильник ,жил бы где нет электричества тогда дело другое , что то бы придумывал

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:58)
Я бы тебе дал температурный режим зимовника с уличной температурой, но тут не для среднего ума.

Для других скажу, что при понижении температуры на улице на 5 гр, зимовник остывает на 1 гр., так и при повышении.
*


видно высшее имеешь ? ну наверное переучился ,ты еще нот им внедри а то мед не тот не столь сколь надо носят

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 12:58)
Про плесень то я забыл, ты же и в неё залез.
*


так плесень то твоя как об ней забудешь ,и ковер то у тебя сгнил
К.С.П. (Горожанин)
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 9:31)
брал лет 15 назад ресанту стабилизатор,напряжение мало в сети .
то ли 10вт то ли 15 вт.
тоже одно щелканье релюшек года 2 не включаю его.
провода к ней подводил медные большого сечения.
надо бы вскрыть причину определить.
*


Честно говоря я думал, что речь идет об обычных автоматах. По стабилизаторам я не специалист dntknw.gif
Но поскольку речь идет о низком напряжении в сети, то могу сказать что причины здесь могут быть три:
1) Слишком много потребителей на одном фидере.
2) Неправильное подключение потребителей по фидеру. Т.е. слишком много потребителей сидят на одной фазе фидера. В свое время мы кидали ветку (фидер) триста восемьдесят вольт по улице поселка. А дома к ней подключали так: На первый дом брали одну фазу (условно первую) и ноль. для следующего дома брали уже вторую фазу и ноль, на третий дом третью фазу и ноль, для подключения четвертого дома снова брали первую фазу и ноль. И т.д. Такое подключение давало равномерное распределение напряжения по фидеру. А если сажать все дома подряд на одну и ту же фазу фидера, то напряжение на этой фазе может просесть.
3) И третья причина это подключение нулевого провода на землю в каком то из домохозяйств подключенных к вашему фидеру. Нулевой провод он у всех домохозяйств одного фидера общий. А по нему напряжение возвращается в сеть. Если в каком-то домохозяйстве вашего фидера ноль посадили (подключили) на землю, то напряжение вместо того чтобы возвращаться в сеть будет уходить в землю. Отсюда и потери напряжения.
Да! четвертая причина может быть в том, что фаза где-то пробивает на землю. hi.gif
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:06)

да не хочу я с тобой пиписками меряться
*


Несчастному человеку всегда будет мешать человек счастливый. imho.gif hi.gif
Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:32)
Отсюда и потери напряжения.
*


Все три причины имеют место быть. imho.gif

Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:32)
Да! четвертая причина может быть в том, что фаза где-то пробивает на землю.
*


1 кВт нагрузки "пробивает" на землю 5 вольт из сети, так должно быть?
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:44)
Несчастному человеку всегда будет мешать человек счастливый. 
*


ты счастливый? или только изображаешь счастливого и довольного ? не поверишь мне никто не мешает даже ты ,ты даже своей ресантой понтанулся что она у тебя есть а у меня нет , не завистливый я в отличие от тебя ,живу по принципу бог не выдаст свинья не съест
radik_47
Ребята,может перекурите? Как зайдешь,лаетесь.Санта -Барбара какое то.Мне "Изаура "больше нравится,а вам?
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 15:53)
ты счастливый? или только изображаешь счастливого и довольного ?
*


Счастливому человеку нет дела до других, что нельзя сказать про тебя. imho.gif

Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 15:53)
ты даже своей ресантой понтанулся
*


У соседа точно такая же Ресанта... lol.gif
Георгий
Брали тут. hi.gif
https://www.ozon.ru/product/stabilizator-na...%BD%D0%B8%D1%8F
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:44)
Все три причины имеют место быть.
*


и что толку с этой ресантой что ты тут сказал ,если масла нет не положишь ,тут так чем дальше от подстанции и чем тоньше линейный провод и чем больше нагрузка тем больше падение напряжения ,для поднятия напряжения ресантой а там обыкновенный автотрансформатор, у сети не хватает мощности из за падения в сети только и всего тут работает простой закон ома

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 16:36)
Счастливому человеку нет дела до других, что нельзя сказать про тебя.
*


я над вами шизею выкладываете все в общий доступ а потом обиженых строите ,маешься со своим зимовником так и молчи про себя ,а не выкладывай как фронтовые сводки температуру ,сколь намел итд ,какого хрена там сейчас лазить поставил и смотри только работает твой кулер или нет ,так раз ты всякую проблему вытаскиваешь на общее обозрение счастливым ты ни как не можешь быть imho.gif как не зайдешь на ветку там бесменный часовой георгий
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 19:13)

и что толку с этой ресантой что ты тут сказал
*


Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 19:13)
я над вами шизею выкладываете все в общий доступ
*


Ты как дворовая собака, мимо двора не пройти... lol.gif

Есть тут у другого соседа две шавки, из города полаять приезжают на моего немца, он с них фигеет. biggrin.gif

Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 19:13)
какого хрена там сейчас лазить
*


Цитата(riza @ Воскресенье, 19 Ноября 2023, 21:47)
Следующий раз зайду проверю пчёлок только после НГ!
*


Аминь! biggrin.gif
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 19:41)
Ты как дворовая собака, мимо двора не пройти...

Есть тут у другого соседа две шавки, из города полаять приезжают на моего немца, он с них фигеет.

*


крыть не чем опять поплыл ,как и про ризу,он правильно говорит корма в норме нехер у них делать до нового года ,а ты как тот шаман с бубном стоило их заносить месяц назад в теплый зимовник ,да еще где должно быть 10 занес 40или сколько там у тебя все таки сколько то воздуха на семью должно быть ,а не в притирку друг к другу ,посмотреть в учебнике надо сколь там на семью нужно пространства

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 16:36)
У соседа точно такая же Ресанта...
*


сосед не хвастался
Rall
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:30)
нужно официально писать заяву на не соответствуюшую госту или ту услугу по поставке электроэнэргии , должно быть 230 и 215 вот в этих пределах и должно быть а не 190и 250,и ресанта не решит такую проблему
*


Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:30)
нужно официально писать заяву на не соответствуюшую госту или ту услугу по поставке электроэнэргии , должно быть 230 и 215 вот в этих пределах и должно быть а не 190и 250,и ресанта не решит такую проблему
*


Точно не помню, давно было, бумаги не сохранил.Но вроде было указано +5% и -10%.Т.е. от 231 до 198 В
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 11:14)
,а стабилизаторы ставить и считать что решена проблема это пустая трата времени ,
*


Стабилизатры предназначены для защиты от повышенного напряжения.А поднимать напряжение они не могут
Георгий
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:50)
крыть не чем
*


Лаять не умеем... biggrin.gif

Цитата(Rall @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:51)
А поднимать напряжение они не могут
*


ivan fill, ты не одинок. lol.gif
Rall
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 20 Ноября 2023, 17:02)
как бы да потому как нагрузка пойдет через этот ноль ,сейчас не знаю раньше через столб со столба повторители заземления шли соедененные с нолем, а заземление ставится как бы для защиты от появления потэнциала на корпусе ,и он не должен как бы работать только для этого но и зануление корпуса вместе с заземлением тоже вроде правильно будет ,хотя было дело на подстанции ноль отгорел на двух улицах кто не успел сгорели холодильники котлы телевизоры и тп
*


А нагрузка идет через фазный провод и ноль.Ребята ! Учите электротехнику ! Если на подстанции сгорел ноль, тот каким же образом замкнулась цепь, если ноля нет ? Есть конено вариант.Если отгорел ноль внутри транса,а провода целы.То пойдет не 380 В а некоторое напряжение,именуемое как перекос фазы.Если на разных фазах в населенном пункте разная нагрузка,то в точке бывшего нуля возникает напряжение.И оно тем больше, чем больше перекос фаз. Наблюдали наверно, особенно живущие в частых домах.Дома электрики подключают к разным фазам , чередуя для равномерной нагрузки.
ivan fill
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:56)
ivan fill, ты не одинок.
*


правильно у твоей ресанты не хватает обмотки ,я же сказал ты себя любимого никогда не признаешь не правым ,а что показывает 220 померь если 220 то на выходе срежет так вольт на 10-15, я этого борахла нагляделся у людей, стоят на котлах , так что мне не лечи

Цитата(Rall @ Вторник, 21 Ноября 2023, 21:07)
А нагрузка идет через фазный провод и ноль.Ребята ! Учите электротехнику ! Если на подстанции сгорел ноль, тот каким же образом замкнулась цепь, если ноля нет ? Есть конено вариант.Если отгорел ноль внутри транса,а провода целы.То пойдет не 380 В а некоторое напряжение,именуемое как перекос фазы.Если на разных фазах в населенном пункте разная нагрузка,то в точке бывшего нуля возникает напряжение.И оно тем больше, чем больше перекос фаз. Наблюдали наверно, особенно живущие в частых домах.Дома электрики подключают к разным фазам , чередуя для равномерной нагрузки.
*


ты ему ничего не докажешь ,это бесполезно он считает себя умней всех ,хотя ему тут электрики жуют что и как

Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:56)
Лаять не умеем...
*


так и мы блеять
Rall
Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Понедельник, 20 Ноября 2023, 23:57)
те что в электричестве разбираются достаточно хорошо, соединять ноль с заземлением не будут. Что такое заземление!? - Это защита от поражения эл. током в случае если фаза пробьет на корпус, равно как если и ноль пробьет на корпус, то напряжение по заземлению уйдет в землю
*


Но ноль не может пробить на корпус. Он с ним соединен.Ноль нужен для срабатывания предохранителя.Но если ток на корпус не достаточнен для срабатывания защиты,то от поражения током защищает заземление.
Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Понедельник, 20 Ноября 2023, 23:57)
В электрической цепи фаза отличается от ноля лишь тем, что по фазе эл-ство приходит, а по нолю уходит, когда эл, цепь находится во включенном состоянии и фаза и ноль находятся под напряжением. Так что ноль сам по себе, а заземление само по себе и при исправной эл. цепи они соединяться не должны.
*


Ты хоть школьный курс физики изучал ? Это открытие .По фазе ток приходит а по нулю уходит. biggrin.gif
В быту ноль не может быть по напряжением.У нас применяется глухозаземленная нейтраль.
А если случилась неисправность в эл. цепи? побежишь соединять ноль и заземление
Удивляюсь, почему люди,не имеющие элементарных познаний в электричестве , делают такие категорические заявления.

Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Понедельник, 20 Ноября 2023, 23:57)
При трех фазном напряжении потребителю подаются три фазы и ноль, а в двести двадцать потребителю подается одна фаза и ноль. В этом вся разница. Если хозяйству подается на входе трех фазный ток (380 вольт) то это разделение фаз (переход на 220 вольт) происходит внутри электро цепей хозяйства. Если ноль отгорает, то произойдет разрыв цепи. И ни какого перехода на триста восемьдесят не будет. Равно как и пожара ни какого из-за этого не будет. Просто цепь разорвется и электричество пропадет, разумеется если ноль до места обрыва не подключен к заземлению.

*


Попросту говоря, 3-фазный транс имеет 3 катушки на низком напряжении. И если отгорит один нулевой конец катушки, так же в дома пойдет высокое напряжение из-за перекоса фаз.Ну конечно не 380 В. Но достаточно, что бы спалить эл. оборудование да и вызвать пожар при плохой защите предохранителей.
ivan fill
Цитата(Rall @ Вторник, 21 Ноября 2023, 21:45)
Ты хоть школьный курс физики изучал ? Это открытие .По фазе ток приходит а по нулю уходит.
В быту фаза и ноль не могут быть по напряжением.У нас применяется глухозаземленная нейтраль.
А если случилась неисправность в эл. цепи? побежишь соединять ноль и заземление
Удивляюсь, почему люди,не имеющие элементарных познаний в электричестве , делают такие категорические заявления.
*


тут спорить как бы и не о чем ноль это средняя точка между тремя обмотками или иначе нужно тянуть 6 проводов то есть это искуственно созданная точка соединения трех фаз звездой и заземление этой точки ,объяснять нет смысла ,это надо начинать с азов ,
Цитата(Rall @ Вторник, 21 Ноября 2023, 21:45)
Попросту говоря, 3-фазный транс имеет 3 катушки на низком напряжении. И если отгорит один нулевой конец катушки, так же в дома пойдет высокое напряжение из-за перекоса фаз.Ну конечно не 380 В. Но достаточно, что бы спалить эл. оборудование да и вызвать пожар при плохой защите предохранителей.
*


не 380 но через ноль 2 фазы разовьют хорошее напряжение если между фазами будет 440или 460то и на ноле добавится половина не меньше так что под 300 будет imho.gif
Коп58
Электричество smile.gif biggrin.gif

Даже и здесь споры о нем hmm.gif

Задавал вопросы (тем кто соображает hmm.gif или нет?) чем выше , тем темнее smile.gif
Что такое ток ,они не знают.
Не ну на уроках, парах обьясняют dry.gif
Но как спрошу , говорят отстань. smile.gif
Сам ноль или земля в этом деле. Или контур blink.gif

Знал электрика , он прикладывал палец поперек провода в изоляции сверху. Прямого контакта небыло. Ток 220 переставал идти dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif пока он держал я менял, подключал эл. Приборы.

hmm.gif Валент Вы ...... может имеете свое видение ?
beegun
Цитата(Коп58 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 22:19)
Валент Вы ...... может имеете свое видение
*


напомню: вопрос был такой - надо ли соединять ноль и землю в домашнем щитке.( 3 фазы)
все излагают красиво и доходчиво. Спасибо.
Но! Единого мнения нет...


Разведка показала:
Электрики РЭС говорят, что правила запрещают соединять ноль и землю.
Электрики шабашники, говорят что всегда соединяют в частных котеджах
beegun
Цитата(К.С.П. (Горожанин) @ Вторник, 21 Ноября 2023, 13:32)
Если в каком-то домохозяйстве вашего фидера ноль посадили (подключили) на землю, то напряжение вместо того чтобы возвращаться в сеть будет уходить в землю. Отсюда и потери напряжения.
*


Это потери для РЭС.?
Должны бы искать виновного. Ведь по счетчикам будет меньше расход.
ivan fill
Цитата(beegun @ Вторник, 21 Ноября 2023, 22:52)
Разведка показала:
Электрики РЭС говорят, что правила запрещают соединять ноль и землю.
Электрики шабашники, говорят что всегда соединяют в частных котеджах
*


оно конечно интересно ,но кто писал правила он считает так а кто работает с этим этим не заморачивается и соеденяет ,в принципе заземление это тот же ноль ,для него так же устраивается контур ,с сопротивлением не более 4 ома как помню раньше за это дрючили ,и проводник пусть стальной должен быть не менее 10-15 квадратов , и все электроустановки заземлялись и занулялись на один и тот же болт ,а вот в домашних резетках там да должна быть подключена земля иначе при работах на вводах провода могут быть перепутаны и на нуль пойдет фаза как то так

Цитата(beegun @ Вторник, 21 Ноября 2023, 22:52)
напомню: вопрос был такой - надо ли соединять ноль и землю в домашнем щитке.( 3 фазы)
все излагают красиво и доходчиво. Спасибо.
Но! Единого мнения нет...

*


мое мнение в домашнем если это не три фазы то нет
Валент
Цитата(beegun @ Вторник, 21 Ноября 2023, 22:52)
Цитата(Коп58 @ Вторник, 21 Ноября 2023, 22:19)Валент Вы ...... может имеете свое видениенапомню: вопрос был такой - надо ли соединять ноль и землю в домашнем щитке.( 3 фазы)все излагают красиво и доходчиво.
*


beegun, Коп58 , есть утвержденные Гостовские Правила. См.:
https://ya.ru/video/preview/13596709495540110046
Просто нужно их просмотреть, если раньше не знали.
beegun
Цитата(ivan fill @ Среда, 22 Ноября 2023, 8:19)
мое мнение в домашнем если это не три фазы то нет
*



Тема оказалась дискуссионной, как зимовка на воле biggrin.gif
Вот, ночью нарыл:
"Выбирая TT вы как бы отделаете себя от проблем линии, а выбирая TN-C-S вы участвуете в улучшении линии с некоторыми рисками. ) TT выгоднее для вас лично. Отвал нуля ничем не грозит и заземление не будет деградировать от постоянно идущих токов. а от перекоса фаз защищает пусть вас реле напряжения. А диф. защита сегодня просто обязательна независимо от системы заземления.. 300мА на вводе, и 30мА по группам, все верно. Если решаетесь на TN-C-S то земля, земляной кабель и шина должны быть максимально основательными, с запасом прочности и на века (Нужно помнить что вы заземляете не свои электроприборы, а весь рабочий ноль всей линии). Кстати, можно сделать TN-C-S безопаснее, если на ввод поставить двухполюсный автомат (четырёхполюсный, если фазы три), до соединения нуля и шины заземления (на самом входе). Тогда в случае подъёма нуля (перекоса фаз) его будет выбивать (пойдет большой ток по входящему нулю в землю). Это убережет и ваши электроприборы и ваше заземление. Для поставщиков TN-C-S во всех домах выгоднее, ибо когда ноль заземлен много раз, во-первых кабель разгружается, во-вторых вся линия становится безопасней и ровнее работает. Т.е. делая у себя TN-C-S вы улучшаете себе карму ))) Если домов на линии много и у всех нормально сделанная TN-C-S то от такой линии ничего плохого ожидать вообще нельзя )"
Валент
Цитата(Георгий @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:56)
Цитата(ivan fill @ Вторник, 21 Ноября 2023, 20:50)крыть не чем Лаять не умеем...
*


Георгий, что ты впустую тратишь свою энергию?
бесполезно это все.
Эта болезнь не лечится.
Поставь в игнор, делов-то bye.gif
Георгий
Цитата(beegun @ Среда, 22 Ноября 2023, 8:49)
Вот, ночью нарыл:
*


Если фаза пробивает на ноль, то это кз, если фаза пробивает на корпус, то это тоже кз, где тут спасение, только в хорошем автомате или УЗО. imho.gif
Andrey-Sher
Цитата(Rall @ Вторник, 21 Ноября 2023, 19:07)
Дома электрики подключают к разным фазам , чередуя для равномерной нагрузки.
*


у нас когда новый сип прокладывали, брак попался, в нем ноль отгорел. ну и была свистопляска с напругой по улицам, где мало где много.
Георгий
Цитата(Валент @ Среда, 22 Ноября 2023, 8:51)
Поставь в игнор, делов-то
*


Валент, у них иногда проскакивают умные мысли, но они об этом даже не догадываются. biggrin.gif

beegun
Цитата(Георгий @ Среда, 22 Ноября 2023, 9:03)
тут спасение, только в хорошем автомате или УЗО.
*


доходчиво, на стенде, демонстрирует разницу разных подключений
https://www.youtube.com/watch?v=ttFMlRFDfrk
УЗО обязательно.
немаленький
Вся это слякоть начнет завтра ночью в лед превращаться, возможно автомобилистам непросто будет, вспомнил, как в пробках целый день просидел в Уфе лет 17-18 назад, точно год не помню
Коп58
blink.gif
Вопрос всеж остался (у меня особо одаренного smile.gif
Как я понял. Надо контур, узо 2х , следить за фазами при разводке, шину с запасом, провода соответствующие.
И если напряжения не хватает (включается холодильник, лампочки тускнеют)идти в контору с притензиями.
Или до них еще что сделать надо самому?
Георгий
Цитата(Коп58 @ Среда, 22 Ноября 2023, 9:48)
И если напряжения не хватает (включается холодильник, лампочки тускнеют)идти в контору с притензиями.
*


А что с вольтами в сети?
beegun
Цитата(Коп58 @ Среда, 22 Ноября 2023, 9:48)
И если напряжения не хватает (включается холодильник, лампочки тускнеют)идти в контору с притензиями.
Или до них еще что сделать надо самому?
*


10 лет назад, я не мог включить новый фрезерный станок (3кВт)
В сети 170-220 вольт. А при запуске станка - 130

Я составил бумагу в РЭС, включив туда все накопленные эмоции.
Они через месяц поменяли все столбы на бетонные и провода на СИП, ПО ВСЕЙ УЛИЦЕ. Ко мне подходили с опаской. biggrin.gif Подарили три фазы.
немаленький
Цитата(beegun @ Среда, 22 Ноября 2023, 8:15)
Я составил бумагу в РЭС, включив туда все накопленные эмоции.
*


А мну ждать приходится, пока страсти улягутся, а то дров наломаю biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО