Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Калужская область
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Калужская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401
Schmel57
Цитата(Ekotop @ Пятница, 13 Января 2012, 16:15)
C лёгкостью можешь сам сделать. Применяют в основном в весеннее время для раннего развития семьи. Нужно учитывать, что пчёлам дополнительно потребуется влага. Провоцирует пчёл на вылет.
*


С лёгкостью-когда знаешь как. Для особо одарённых, нельзя ли по-подробнее. fool.gif
Ekotop
Schmel57
Наматываешь проволоку (нихрома нужно меньше, просто нержавейка что идёт на рамки, чуть длиньше) на жёсткий диэлектрик типа гетинакс 15х20х0.15 см. Длину подбираешь расчётом или методом научного тыка, чтоб рука терпела. Это и будет очень примерно 20 Ватт. После нужно обернуть всё это хозяйство чем-либо, чтобы не прожгло и самое главное пчелу не повредило. Напряжение нужно использовать безопасное. А, если безопасное, то подразумевает трансформатор понижающий по мощней. Если использовать напряжение свыше 36 Вольт, то смысл всей затеи теряется по причине переезда в мир иной crazy.gif Закладка пластин в улья перед снегом. Включение после весеннего облёта. Помнить про потребность дополнительной влаги для пчёл. А для каких целей планируешь?
NSA02
У меня лично стажа именно пчеловодческого нет. После тестя осталось приличное количество ульев без пчёл и инвентарь. Сейчас имеется 2 улья с пчёлами. Прошлое лето потренировался. Понравилось. Хочу больше. Перечитал огромное количество литературы. Её тоже в достатке. Присмотрелся к рынку. Он спецефический, но практически не освоенный. Пчеловоды работают главным образом для поддержания штанов. Думаю при своевременном наличии денег довести пасеку до 200 шт. Земля под эту затею есть. Желание есть. Деньги найду.
Так же сразу бросается в глаза, что пчеловоды народ скрытный и не делятся секретами и опытом. Это напрасно. ИМХО.
На форум пришёл для того чтобы набраться опыта и возможно найти единомышленников.
Димметрий
Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 8:02)
Так же сразу бросается в глаза, что пчеловоды народ скрытный и не делятся секретами и опытом. Это напрасно.
*


Еще как делятся. Секрет только один - данные оптовых покупателей, но надо дураком быть, чтобы сливать такую инфу. И новичку соседу редко кто советы дает, но это тоже объяснимо - конкуренция.
Темерёвский пчеловод

Цитата(Schmel57 @ Пятница, 13 Января 2012, 16:32)
Здравствуйте форумчане! Вопрос может не в тему, но хочется задать. В Калуге выпускают электро подогреватели для ульев. Кто ими пользуется? Интересны ваши мнения.
*


Ответил в личку.

Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 9:02)
У меня лично стажа именно пчеловодческого нет. После тестя осталось приличное количество ульев без пчёл и инвентарь. Сейчас имеется 2 улья с пчёлами. Прошлое лето потренировался. Понравилось. Хочу больше. Перечитал огромное количество литературы. Её тоже в достатке. Присмотрелся к рынку. Он спецефический, но практически не освоенный. Пчеловоды работают главным образом для поддержания штанов. Думаю при своевременном наличии денег довести пасеку до 200 шт. Земля под эту затею есть. Желание есть. Деньги найду.
*



А не круто, с двух до двухсот разом? Это всё равно, что неподготовленному человеку сесть на поперечный шпагат разом. Порваться можно. По поводу - за 4-5 тыры с ещё и тарой - ищи горе у людей (типа - умер пчеловод, а родичи не хотят пчёл водить, продают с тарой). В другом случае это желание просто невыполнимо в современных экономических условиях.
Ekotop
NSA02
Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 9:02)
У меня лично стажа именно пчеловодческого нет
*


Это наживное
Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 9:02)
Перечитал огромное количество литературы
*

Представляю какая каша в голове, сам через это прошёл.

Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 9:02)
Так же сразу бросается в глаза, что пчеловоды народ скрытный и не делятся секретами и опытом. Это напрасно.
*


Это ты зря, что касается форума наоборот здесь обилие очень опытных пчеловодов которые с радостью делятся(иногда они обижены почему не перенимают их опыт). Никаких секретов-то и нет в пчеловодстве. Вся информация открыта. Только научись отделять полезную информацию от воды. Для начала настоятельно рекомендую пройти обучение , лучше академическое. Отработай сезон под присмотром опытного пчеловода, а там и не одну сотню уликов можно развести, если захочешь. Пчеловодом не рождаются.
nikolaigurilev
Цитата(Димметрий @ Пятница, 13 Января 2012, 19:25)
Во всех пособиях, что прочитал, сказано, что пчелы расходуют на выделение одного килограмма ВОСКА - З,6-3,8 Кг мёда. Как говорится - "По чем купил..." Не дураки же книжки пишут.
*

Извини внес поправку в цитату, наверно так верней? imho.gif
И это расходование меда, на выделение воска, происходит вне зависимости от того строят пчелы соты или просто теряют восковые зеркальца, восковыделение у пчел непрерывный процесс, потому повышение рентабельности пасеки требует комплексного использования , сбор воска- повышает рентабельность! imho.gif
EGERb
Цитата(NSA02 @ Пятница, 13 Января 2012, 22:38)
.Министерство сельского хозяйства субсидирует 2 тыс. рублей на покупку 1 семьи с ульем.
*


а в калуге реально эту субсидию получить и что для этого нужно?
Pastuh
Цитата(NSA02 @ Суббота, 14 Января 2012, 9:02)
сразу бросается в глаза, что пчеловоды народ скрытный и не делятся секретами и опытом. Это напрасно. ИМХО.
*


И мне кажется ваше имхо ошибочно. Все встречаемые мне пчеловоды общительные и доброжелательные люди. Хотя в семье не без уродов...

Цитата(Димметрий @ Пятница, 13 Января 2012, 17:30)
Ждем результатов.
*


Помолол 2,5кг очень быстро. Оборотов не хватает... Крупинки чувствуются. Просеевал через икеевское ситечко , остатка нет.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Димметрий
Цитата(nikolaigurilev @ Суббота, 14 Января 2012, 14:29)
Извини внес поправку в цитату, наверно так верней?
*


Какой извини, какой вернее? friends.gif Это просто МОЙ косяк sad.gif crazy.gif Конечно воска

Цитата(Pastuh @ Суббота, 14 Января 2012, 16:57)
Помолол 2,5кг очень быстро. Оборотов не хватает... Крупинки чувствуются. Просеевал через икеевское ситечко , остатка нет
*


Поздравляю drinks_cheers.gif Вопросы есть. Пробовал-ли крутить минут 10? Какой объем ведра? Сколько насыпал за раз? Движок обороты скидывает, когда с сахаром включаешь?
Сито можно помельче взять, и не обязательно как на фотке. И материальчик подойдет, типа мельничного газа, да и просто газ в "тканях" спросить. Дырки разные, есть такие, что вода с трудом проходит. Ну и как вариант для просеивания - женские колготки, дырка поменьше, дэн побольше. Только когда сеешь, лучше респиратор надеть, пудра летает долго. Сеял, удовольствия мало.
Pastuh
ведро 10л. Первый раз грамм 400, второй 800, третий кило тристо. Крутил минуту пробовал две результат вроде тот же. Обороты держит. Сито какое было, не сеял все, просто хотел проверить.
На 2.5кг пудры налил 185гр воды - канди без мёда.
Димметрий
Цитата(Pastuh @ Суббота, 14 Января 2012, 21:29)
Крутил минуту пробовал две результат вроде тот же. Обороты держит
*


В роторном измельчителе частички не только разбиваются, но и перетираются друг об друга, так что время измельчения тоже немало значит при небольшой скорости. На 5 минут включи и сахарку не меньше кило. Не понравится, колготки всегда купить можно, не проблема. drinks_cheers.gif bye.gif
alexmirmir
Всем привет hi.gif Хочу купить 2 пчелопакета, пасека в районе Детчино, может кто есть поблизости. Рамки Рутта или многокорпусные. drinks_cheers.gif
robert2011
Опять тишина перед бурей Вот уменя в том году в одной семье в средине лета пчелы ползали перед ульем в сторону лета штук 100 с полными брюшками сухой пылцы и это продолжалость дней 15 пчел в улье было много и они принесли меда два с половиной ведра знаете какой год был не урожаиный смотрел в микроскопе и нечего не обнаружил У ВАС были ли такие случаи можеть кто знает что за болезнь
В.Г.
Цитата(robert2011 @ Воскресенье, 15 Января 2012, 22:04)
кто знает что за болезнь
*


Майская болезнь
Майская болезнь (пыльцевой токсикоз) — это по своей сути не очень серьезная болезнь, хотя весной многие молодые пчелы становятся ее жертвами. Болезнь проявляется, когда молодые пчелы не могут потреблять достаточное количество жидкости при усиленном потреблении пыльцы. Это чаше всего случается при неблагоприятной; холодной погоде, когда летные пчелы не доставляют в улей достаточное количество воды. На следующий летный день группы молодых пчел, которые не могут взлететь, ползают перед ульями с раздутым брюшком. Типичным признаком этой болезни является переполненная толстая кишка, которую можно выдавить из брюшка. Перед летком много густых пятен засохших испражнений. Иногда причиной такого запора может стать отсутствие возможности напиться при работе пчел на рапсе.
Если установлено, что у пчел майская болезнь, то срочно нужно дать им жидкую подкормку, 1-2 л сиропа 1:1 будет достаточно. Во время медосбора можно использовать разведенный водой мед, концентрация может быть немного меньше. Мы добавляем совсем чуть-чуть поваренной соли. Ползающим перед ульем пчелам уже не помочь, а остальные пчелы после подкормки интенсивно очистятся, на чем болезнь и закончится. Перед вывозом пчел на сухой точок для работы на рапсе не помешает дать им жидкую подкормку.
«Календарь пчеловода», Лизелотте Геттерт, перевод с нем. М.Беляева, Москва, 2004.Опыт пчеловода с Шварцвальде.

Во время медосбора можно использовать разведенный водой мед, - а это уже лишнее: нектар сам по себе жидкий imho.gif
robert2011
СПАСИБО а я пол года информацию искал
robert2011
javascript:ins("alexmirmir") ВОТ каждый год продает пакеты г Козельск . Артем 8910ХХХХХХХХХХ три матки карпатка 2011 г будеть продовать весной













телефон через личную почту. hi.gif
Валерий71
Я бы добавил в сироп метронидазол.У меня был похожий случай.
robert2011
Валерий71 Напиши пожалуйста какую пропорцию и как делать? спасибо за ответ.
petrovck
По поводу продажи пчел в г.Козельск можете звонить -891ХХХХХХХХХХ













телефон через личку. mad.gif
Валерий71
Я не буду повторяться о пропорциях и остальном есть другие темы , она так и называется болезни и вредители пчел..Ну или почьти так.Там об этом до утра читать будешь.
alexmirmir
petrovck спасибо за телефон hi.gif
Читал сюжет о самодельном получении сахарной пудры. Я тоже сам ее делаю но двигатель с 2900 об/мин не очень хорош, надо движок на ~6000об/мин. Я лично под это дело приспособил маленькую болгарку, там движок как надо, мелет чисто даже если ножи не очень острые, при таких оборотах сахар сам себя в муку перетирает bye.gif
alexmirmir
Кстати по поводу плохого взятка с гречихи. Я слушал лекции Кашковского так он говорит, что у него в практике было подобное, когда с гречихи взяток был ноль. Оказывается "мудрецы" генетики вывели такой сорт гречихи, которая нектар не выделяет. Кстати в Москве по тараканам эта генная инженерия так вдарила, что они бедные только что появляться стали, но видок у них очень дохлый.
Как бы эти "ученые" не лишили нас столь увлекательного занятия как вождение пчел, но я надеюсь на лучшее hmm.gif
EGERb
коллеги у кого есть старая пишущяя машинка ненужная?нужна
EGERb
приспособу для заточки ножей для рейсмуса из нее хочу сделать hi.gif
Димметрий
Цитата(EGERb @ Пятница, 20 Января 2012, 20:39)
у кого есть старая пишущяя машинка ненужная?
*


У частников вряд-ли найдешь. Самому по старым конторам походить придется. Наверняка пылятся на складах.
У меня стоит, никак не выкину. Но не подойдет она, "продвинутая", картридж по бумаге бегает, направляющая как былинка и из пластика. sad.gif
Pastuh
Димметрий
Письмо сегодня получил. dance2.gif dance2.gif dance2.gif Спасибо. hi.gif hi.gif hi.gif
alexmirmir
EGERb
Мне кажется хлипковата она для заточки, не лучше ли движок с камнем вывесить над столом, а приспособу с зажатыми в ней под нужным углом ножами двигать по столу руками. Съем за один проход должен быть 2-3 сотых миллиметра, как собираешься их ловить? bye.gif
EGERb
alexmirmir не я это изобрел!на нашем форуме есть пост о заточке,а приспособу руками водить совсем не то imho.gif не ровная заточка будет hi.gif типа каретки сделать как у фрезерных и токарных станков сделать и подводить этой кареткой с заточным кругом к ножам,как то так!как сделаю отпишусь
Димметрий
EGERb
А такую или подобную байду никак не приспособишь?
EGERb
Цитата(Димметрий @ Воскресенье, 22 Января 2012, 23:04)
А такую или подобную байду никак не приспособишь?
*


кстати тоже неплохой вариант hi.gif попробую
alexmirmir
Прошу совета!
По весне хочу заселить 2 многокорпусника, корпуса 300х300. Покупаю семью на 10 рамках Рутта и плодную матку. Заселять хочу разбив семью на две по 5 рамок и поставив их вертикально в корпус 300х300 плюс магазин 300х150. Боюсь только сразу подсаживать плодную матку т.к. семья приедет из другой пасеки, пчела будет не облетанная и летная пчела не слетит из семьи где нет матки. Как бы летная пчела матку не прикончила. Дайте совет hi.gif
Pastuh
Цитата(alexmirmir @ Понедельник, 23 Января 2012, 20:38)
По весне
*


По конкретней, весна с марта по конец мая.

На рут посуды совсем нет?

А еще пчелы есть?
Темерёвский пчеловод
alexmirmir, давай матку в клеточке, выход залепи канди, можно по верху брусков рамок ещё покАпать мятными каплями. Если матка путная, примут.
alexmirmir
Pastuh пересаживать буду после 25 апреля под Рут посуды нет, лежаки разломал они старые. Две семьи загнулись, остались два отводка осенью были на 7 рамках, еще не вечер не знаю доживут ли до весны. Почему загнулись две семьи так толком и не понял у каждой меда осталось килограмм по 15 а пчела вся осыпалась. Правда матки там были 2-х годовалые, летом червили отлично я и решил их еще на один год пустить а осенью расплод не смотрел думал все нормально. bye.gif
Pastuh
А сколько в ваши 300х300 корпуса войдет рута? и как вы их(рамки) будете там крепить?
alexmirmir
Pastuh В корпус 300х300+ магазин 300х150 Рута войдет 8 рамок стоя, но я собираюсь в один корпус поставить 6 рамок с маткой, а во второй 4 рамки- 2 с печаткой и 2 кормовые и подсадить к ним плодную матку. Крепить буду вверху к боковой стенке корпуса прижимной планкой с прорезанными в ней пазами под ширину рамки (25 мм) с помощью 2-х саморезов. Через недельку планирую сверху поставить корпус с сушью на моих рамках и когда матка начнет там сеять отделю его ганеман. решеткой и по выходе расплода из рутовских рамок я их уберу. bye.gif
Pastuh
Я конечно могу ошибаться, опыта такова нет, но могу предложить.
В корпус 300х300+ магазин 300х150 поставить 8рам весь расплод.
А матке в корпус 300х300+ магазин 300х150 поставить ващину(т к суши нет) и по краям оставшиеся медовые и тряхануть с 2-3-4р пчел(можно и с зимовалых чуть) и кормить всех. Первые быстрее будут развиваться, а вторую матку сохраните, а потом подсилите.
Семье корпус с сушью можно подставить снизу будут развиваться как в дупле, а когда освоют еще один в разрез, а рут как магазин для меда, запечатают забрать. Да решётки на два корпуса кажетсь надо ставить.
petrovck
Подскажите ,имеется ли вощина в магазинах в г.Калуга и сколько стоит.?
sputnik
Темерёвский пчеловод
Темерёвский пчеловод
sad.gif
petrovck
Продам май-июнь 2012 г.семьи пчелосемей в тару покупателя,пчела местная-среднерусская, имеется карпатка, пчеломатки -2011 года.Рамка Дадан и Рута.Цену определит весна, сила семьи и рынок спроса.Регион-40.E_mal: oleg.chuprunov@mail.ru, petrovsk13@yandex.ru
Темерёвский пчеловод
sputnik, не понял, что это?
Цитата(sputnik @ Пятница, 27 Января 2012, 8:33)
Темерёвский пчеловод
Темерёвский пчеловод
*


Если вопрос какой, так и нужно его задать, если нет вопросов, тогда что это?

По поводу вощины - думаю есть в продаже и там и там. В Ромоданове её не бывает, только когда летом забирают быстро, а съездить за новой не успели. По цене не знаю, но не думаю, что халява. Все кушать хотят (ну, кроме нас...мы можем и не есть).
EGERb
в этом году повысился зeмeльный нaлог в 10 рaз!знaкомый плaтил 6700 a пришло 67000!!!
nikolaigurilev
Цитата(EGERb @ Среда, 01 Февраля 2012, 13:27)
знaкомый плaтил 6700 a пришло 67000!!!
*


Это за какую площадь??? hi.gif http://nalog-kaluga.ru/noviy-raschet-zemelnogo-naloga/
По Калуге 1М. кв =2590,40рубля- для многоэтажного строительства и около600р для индивидов???? это тем кто строит или всем платить ????Приложение N 3
к Постановлению
Правительства Калужской области
от 6 июля 2009 г. N 257
Ставки налога
На территории г. Калуги в настоящее время действуют ставки, установленные Постановлением Городской Думы от 26 октября 2005 г. N 202.
Суммарная инвентаризационная
стоимость имущества Ставка налога на жилые
строения и помещения Ставка налога на нежилые
строения и помещения
До 300 тысяч рублей 0,1 процента 0,1 процента
От 300 до 500 тысяч рублей 0,2 процента 0,3 процента
От 500 до 700 тысяч рублей 0,5 процента 1,5 процента
От 700 до 1000 тысяч рублей 1,0 процента 2,0 процента
От 1000 до 1500 тысяч рублей 1,5 процента 2,0 процента
Свыше 1500 тысяч рублей 2,0 процента 2,0 процента

Не понял по каким ставкам 67 000р и за как площадь, или что я нашел устарело???
nikolaigurilev
Цитата(nikolaigurilev @ Среда, 01 Февраля 2012, 13:59)
Не понял по каким ставкам 67 000р и за как площадь, или что я нашел устарело???

*


1. 0,3 % - следующие земельные участки:
- сельскохозяйственные угодья;
- земли, занятые внутрихоз. дорогами, коммуникациями, девесно-кустарниковой растительностью, предназначенной для защиты от вредных природных, техногенных явлений, замкнутыми водоемами, зданиями, строениями, используемым для производства, хранения и переработки с/х продукции;
- прочие земли с/х назначения;
2. 0,3 % - земли поселений:
- отнесенные к зонам с/х использования;
- з/у, занятые ЖФ и объектами инженерной инфраструктуры ЖКХ;
- з/у, предоставленные для ЖС;
- з/у, приобретенные в собственность юр. и физ. лицами на условиях осуществления ЖС, за исключением ИЖС;
- з/у, приобретенные в собственность физ. лицами для ИЖС;
- з/у, предоставленные юр. и физ. лицам для ЛПХ, садоводства, огородничества или животноводства, а также дачного хозяйства;
3. 1,5 % - земли поселений:
- отнесенные к произ. зонам и зонам инжен. и трансп. Инфраструктур;
- прочие з/у.
4. 1,5 % - земли:
- промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики;
- особо охраняемых территорий и объектов;
- лесного, водного фонда, земли запаса.
5. 0,45% - земли промышленности: земельные участки, входящие в территории индустриальных парков
:blink:осталось выяснить от чего эти проценты считать???
EGERb
зeмeльный новый нaлог!это устaрeвшиe зaконы.у нeго в рaйонe 1 гa зeмли под лпх

можeт из зa того что до 50 соток лпх считaeтся a свышe другaя кaтeгория зeмли...
robert2011
:осталось выяснить от чего эти проценты считать???
это от кадастровой стоимости земли.Например у меня 2га земли я плачу земельный налог за 2011г 1200р но за 2012г незнаю сколько платит сказали что немного поднимется но чтобы на столько не можеть быть EGERb ты еще раз унего точно спроси?
nikolaigurilev
Цитата(robert2011 @ Среда, 01 Февраля 2012, 15:16)
не можеть быть EGERb ты еще раз унего точно спроси?
*


в нашем дурдоме все может!!! Земельный налог в России может подорожать в 50 раз
www.realty-mir.ru/news/289/
Элитные квартиры в элитных новостройках Калуги. Стильный дом под ключ 15 минут ... Новости Земельный налог в России может подорожать в 50 раз ...
но переспросить нуно!!
EGERb
robert2011
кaк это тaк 1200 зa 2 гa???я зa 40 соток плaтил в 2011 2600!нeспрaвeдливость)))))
robert2011
Да видишь у меня аренда под пасеку и далеко от населенного пункта где кадастровая стоймость меньше.EGERb они тебя грабят .........,,,!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО