самая лучшая зима! всеб такие...

Это не моё изобретение- это опыт пчеловодов, содержащих сотни и тысячи семей в условиях даже более суровых, чем наши зимы. И для меня это- главный аргумент. Кому нравится тасовать рамки, собирая гнездо на зиму, заморачиваться с заставными, сокращать, бегать с канди по весне- дело хозяйское, переубеждать, собственно, не буду

Naturalist

Правильно не надо, чтобы переубеждать надо железные аргументы приводить.

alexmirmir,

https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3785

Naturalist Я то не в Канаде пчел держу , а в Калужской области. Может метод и хорош, но его надо опробывать не один год. Годика 3-4 позимуй так, вот тогда к твоим выводам и прислушаемся.


Naturalist Я то не в Канаде пчел держу , а в Калужской области. Может метод и хорош, но его надо опробывать не один год. Годика 3-4 позимуй так, вот тогда к твоим выводам и прислушаемся.

alexmirmir, я так понимаю, во множественном числе ты говоришь не о себе лично? Так вот, у меня встречное предложение: кому интересно- давайте пробовать вместе эту технологию и учиться не только на своих, но и на чужих ошибках. Ещё раз повторю, у МишакА пасека под тысячу семей, у пахаря за 500, а у тебя, alexmirmir, сколько? Да эти люди уже отточили каждое движение, потому что оно сразу умножается на количество семей. Всё выверено и проверено. Осталось только научиться пользоваться этим бесценным опытом.

Что касается Канады, а точнее- района Торонто, где расположена пасека МишаКа, то я отслеживаю погоду там и здесь и не вижу каких-то принципиальных отличий. Сроки цветения садов, а следовательно- начала вывода маток- те же. А условия медосбора- так они даже в разных районах Калужской области могут сильно отличаться.

Naturalist

Не это я о пчелах говорю над которыми ты экспериментировать собрался. Если у МишакА пасека под тысячу семей его рекомендации конечно интересно послушать.

он в зимовнике зимует...

Naturalist
а ты чехлы снял уже с ульев?

Если кому нужны пчелы,у нас в Сухиничах бывший колхозный пчеловод продает,на выбор и не дорого!

alexmirmir
В эту зиму пустил зимовать пчел в одном корпусе на 230. 7 семей(остальные в даданах).Ну что сказать...в общем понравилось.Если бы не ошибка которую допустил по отношению к очень сильной семье то перезимовали бы все.Плюсов конечно много:1)компактное гнездо и хорошая заполненность кормами сотов 2)заградители не прикручивал но мышей не было(клуб низко к полу) 3)наверняка есть еще что-то но забыл. Минусы тоже есть наверняка.А как же без них!Минусов наверняка достаточно но так как "канадская технология" содержания и ухода сейчас в моде то им не придается должного внимания.Например при этой технике ухода семья будет испытывать пыльцевой голод после того как пыльца исчезнет в природе.Корпус-то под гнездо один.Гнездо занято расплодом.Пыльца как говорит МишаК "уходит с колес". Проблему может решить содержание на двух корпусах под гнездо,но это уже ДРУГАЯ техника ухода.Вторая проблема при содержании в одном корпусе и магазинах сверху видится в обновлении гнездовых сотов.Проблема решается в создании отводка.Таким образом темный сот уходит из гнезда.И уходит он....в отводок который мы продадим или используем для расширения.А если у нас отводки не продались?А если нам не надо расширяться?Соты из черных станут ОЧЕНЬ черными на следующий год.Ну я то конечно вышел бы из положения.Дождался бы конца октября и стряс бы отводок в материнку или наоборот в зависимости какую закармливал.Или обьединить и кормить.Но ведь это уже не по "канадски"

Насколько я понял,в Европе,США,Канаде часть пчеловодов содержит пчел не ульях Рута.В частности в ульях Дадана.И это иногда довольно большие пасеки.Но знаю об этом немного

трифон

По-моему зрить надо в корень. Странно было бы, если бы в разных странах водили бы пчел только в одном типе улья. Видов ульев много и мед есть во всех странах, где есть пчелы, стало быть нет принципиальной разницы какой где улей. Дело только в правильности действий пчеловода - сильно не мешай, когда необходимо помогай, не лезь туда где мало чего понимаешь, люби свое дело. Я еще пацаном был и хорошо помню как дед проронил "скупую мужскую" когда у него вся пасека погибла по причине появления клеща Варроа про которого тогда никто и не слыхивал. Появился то он откуда? Чего нашим мало меда пчелы приносили? Да вот нашлись горе-селекционеры, решили заморских пчел завести не лезь туда где мало чего понимаешь. У нас нелетный период может занимать до 7 месяцев, если у пчел над головой не меньше 170-200 мм нормального меда можно спать спокойно, здоровая семья перезимует обязательно. Ради чего экспериментировать с заморскими технологиями? Шишек набивать дело не хитрое.

Недорого это как? Если имеешь с ним контакт узнай и в принципе предварительно застолби за мной пару семей, или координаты возьми. Мне до Сухиничей 20 минут езды. Могу подъехать в любое время и место. Все зависит от цены. а то может быть возьму и больше...
Если выгорит , буду очень благодарен...

если б не всякие там горе-экспериментаторы, по сей день б в лаптях б ходили, да репу б кушали...

на днях был взяток хороший

с ульев погибших семей летки не прикрыл блин.но воровства вроде как в это время не бывает

Скажите, кто-нибудь сеял мордовник, у кого-нибудь бывает взяток с него?

Мордовик посеял осенью,результат всходов пока незнаю,кто сеял раньше все очень доволны как на нем работают пчелы. Мед темный,вкус неочень ароматный (со слов)

Суворовец Спасибо

Сам мордовник не сеял, он у меня дикорастущий, причем приличное кол-во. Пчелы посещают охотно, растение большое и колючее. Пока больше подробностей сказать не могу, особо не присматривался.

трифон, "канадская технология"- всё-таки условное название, там тоже есть вариации в зависимости от местности и предпочтений пчеловода. Вот тот же Пала зимует на улице в двух корпусах с утеплением, но у него же и климат гораздо суровее.

Что касается пыльцы. Этой весной у меня завершается годовой цикл работы по этой технологии, так что могу кое-что сказать со своего опыта. Действительно, в гнездовом корпусе при ширине нижнего летка во весь корпус не создаётся существенных запасов пыльцы. Небольшие пятачки перги кое-где есть. Но конкретно моих условий, то с пыльцой всё равно нет проблем благодаря гектарам орешника и ивы. Пчёлы начинают обильно носить обножку прямо в день облёта, собственно в то время, когда пыльца и нужна для выкармливания расплода. Но тот же Пала весной использует канди с заменителем пыльцы (фидби, кажется). Хотя, не думаю, что это актуально для нашей местности- натуральной пыльцы в избытке.

Относительно обновления гнездовых рамок. Я тоже не продаю отводков, по крайней мере - пока. А вопрос решаю следующим образом. В моей местности после 15 августа взятка нет, в лучшем случае- поддерживающий. Закармливаю на зиму в районе 10 сентября, когда расплода практически нет. Таким образом имею около 3 недель времени. Объединяю семьи: наверх корпусов с сеголетними матками ставлю через решётку корпуса с прошлогодними. Правда, пока что старую матку искал сам и удалял. За три недели расплод наверху выходит, получаем сильную семью с сеголетней маткой, пчёл с верхнего корпуса сгоняю вниз и верхний корпус убираю для отбраковки чёрной суши. И закармливаю.

Так что к зиме пасека сжимается в 2 раза, а весной- расширяется. В этом году надеюсь получить требуемое количество собственных маток с помощью системы Никот.

Но если у кого есть августовский взяток, то этот способ может и не подойдет. Тогда надо другие варианты смотреть. Зимовать в двух корпусах или весной освобождать один корпус.

Много ли меда наверху после того как выйдет расплод?То есть выносит ли мед обьединенная семья наверх?

Мало меда, да и тот печатный. Семьи содержались с одним расплодным корпусом, так что там практически всё пространство под расплод уходило. Переноса не замечал. Да и что носить- поступления нектара в это время практически нет. После закармливания оставшийся корпус заливают "от- и до".

Всё зависит от погоды.Год был до 15 июля а дальше газету читали,а прошлый с начало немного по носили,июль ели а с 2-3 августа по 25-28 августа всё залили и запечатали.Вот и думай когда что делать,какую технологию выбрать.

Вообще то район Торонто это широта Сочи, но не как ни Калуги. Так что думаю вопрос зимовки по "канадской" технологии дело спорное. Можно и "норвежский" метод попробовать (сам я не пробовал, только по интернету почитал и посмотрел). Говорят для нас тоже подходит.


А может в шелковых рубахах продолжали в дальние походы ходить, вшей не видеть, нормально париться в банях, а не в маленьком тазике "подмываться" - сначала "рожу", потом все остальное (просто историю еще раз сам почитай, а не расхожими штампами пользуйся. Прости , просто немного обидно стало, а русские купцы во всей Европе были уважаемыми людьми. Ну а с приходом к власти "дома Романовых" западное стали превозносить, а свое охаивать и в дерьмо закапывать. К сожалению это до сих пор многие делают) А ведь у нас было ведущее место в европе по воску и меду. Так что мы сами много утеряли

Это не тот ли вариант при котором семья сажается на голую вощину и закармливается?Я лично сомневаюсь чтобы кто-нибудь применял этот метод широко кроме как в эксперименте.

в льняных...

я не прокупцов и не проромановых... а про тех кто лампочку изобрел, движок паровой итд итп...

Костя Егерь привет всем передает, интернет у него сломался, скучает по нас...

в эту зиму закормка засахарилась, не печатали её почемута...

Впрочем,при сокращенном гнезде в дадане,лежаке семья чаще всего оттягивает языки за вставной доской.Так вот я собираюсь в даданах подставлять за разделительной доской вощину 1-2 штуки.На деюсь это создаст условия для строительства сота.А получить в сентябре 1-2 полноценных сота это весьма неплохо.


Мабыть давал поздно?Ну,по "канадской" технологии во второй половине сентября?

У меня тоже часть непечатана.Это в даданах и многокорпусных предпоследние рамки.Может и последние тоже иногда.Низы.Ну например Пахарь обьясняя другую причину вскользь говорил что позднюю подкормку не печатают.Ну он вроде как в октябре докармливал.Или докармливает.Не помню точно


Заказ он твой сделал?

Надо его набрать с утра.Поболтать

Я вот ребята что думаю пытаясь освоить многокорпусники ...Не является ли 435х230 для гнезда ошибкой для наших зим ?

10 сентября закончил кормить...


почти...

О чём это говорит? О том, что пчеловод должен знать свою медоносную базу! С чего носили 25-28 августа? А технология на самом деле одна, просто надо учитывать природные факторы в тот или другой год. В том числе- поздний взяток, если вероятность его существует.
Широта сама по себе- не показатель. На широте Сочи есть много весьма неподходящих для жизни мест. МишаК пишет, чёрным по белому: "сидят, по 5-6 месяцев и без облета , и без червления". Вот тебе и Сочи.
трифон, ну выдумывать-то зачем? Где ты такое прочитал, кто автор? Закармливают сразу после снятия магазинов. Середина сентября- самое позднее, и то, если случается поздний взяток. В прошлом году я закармливал с 7 по 15 сентября. Позже глянул, для контроля, запечатано было на 2/3- минимум. Сейчас вот смотрел, неделю назад, только запечатанный корм. Чутка вскрыл вилкой- жидкий. Я так полагаю, даже то, что они не успели запечатать осенью- потом в первую же очередь и подъедают.

В моих условиях если что и может сесть в сотах, так это июльский мёд, где липы побольше. А майский садится очень неохотно. Но при содержании в одном гнездовом корпусе меда в нем практически нет, так что думать не приходится- сядет-не сядет.



Приплыли... А я-то, дурак, пообрезал оставшиеся дадановские рамки до 230мм, а корпусам- подбил донья и переделал в облётники!

Так в чём дело? Одевай шёлковую рубашку и, используя исконно русские методы (для начала- выбрось ульи БиБокс), догони и перегони Америку по воску и мёду!

Naturalist
Ты прямо таки "воинствующий канадско-технологичный фундаменталист"

Скажу сразу что в том что буду говорить далее могу ошибаться потому что "канадскую технологию" не конспектировал.наизусть не заучивал и перед сном не повторял.Поэтому могут быть неточности.Прошу простить если что...

"К

Это технология ухода за семьями которую практикует известные на нашем форуме Duboor и МишаК,являющиеся также топикстартерами соответствующих тем.Делают они так потому что им так удобно,потому что так им наиболее приемлемо в соответствии с условиями,рынком и тд.Тот кто ознакомился с их технологией ухода может принять это целиком,без малейших отступлений а может принять элементы технологии.В частности Пахарь практикует позднее кормление.Если не ошибаюсь назывался чуть ли не октябрь месяц.Вот только является ли это именно кормлением или "докормом" чтобы закрыть пустоту от расплода и сьеденного за первые осенние месяцы корма не могу сейчас сказать.Но теперь мне обязательно надо найти это в его сообщениях.Конечно МишаК об этом никогда не писал но это тоже является правильным действием и так тоже можно делать.Но Naturalist
прав в том что я никогда не читал о том что так делал МишаК

Но спору нет что такая технология ухода и содержания хороша тем что дотошно описана и разжевана и даже начинающий.если будет жестко следовать ей гарантированно получит результат.При условии что эта технология ухода для пчеловода удобна


Да ладно тебе!Не кручинься и не ругай себя Значит тебе лично так удобно

трифон, я извиняюсь, конечно, если мои высказывания показались чересчур прямолинейными и резкими. Но технология мне нравится на самом деле своей продуманностью, оптимизированностью. А иначе и быть не может, если размер пасеки- сотни и тысячи семей. Конечно, с десятком-другим-третим семей, как у большинства, можно использовать любую технологию, но лично мне хочется освоить именно эту по причинам, названным выше.

Duboor и МишаК, конечно, наиболее известные на русскоязычном форуме люди, владеющие и пропагандирующие технологию, но посещая и англоязычные ресурсы, видишь: эта технология- мейнстрим. Хотя, там тоже попадаются всякие забавности. Один человек, например, изготовил несколько лежаков, красивых- просто как игрушки. Конечно, он был первым парнем на американской деревне- ТАКОГО не было ни у кого.


На мой взгляд, суть этой технологии- содержание семей в одном расплодном корпусе Рута, зимовка на сиропе, ежегодная замена маток. Всё остальное- детали, в том числе- сроки закармливания, определяемые взятком, погодой, состоянием семей.

здесь больший вопрос изначального восприятия пчеловождения и возможностей изначально. перепрыгнуть в течении сезона с рута на дадан и обратно очень накладно. сам содержу в корпусах дадана на 12 рамках, в принципе все устраивает, только с мая месяца приходиться широкий пояс на поясницу одевать, и весь минус.

алексей 71
без магазинов работаешь?

алексей 71, пожалуй, технически технология перехода известна и не очень сложная. Главное- осознать, что тебе больше подходит та или иная технология пчеловождения и решиться на переход.


Да если даже с магазинами, пчеловождение в Даданах на 10-12рам всё равно предполагает второй корпус...

с магазинами, но это идет уже 2-3 маг к 3 корпусам, в зависимости от года., на отводки, 2-3 маг..


3 корпус

даже так... тогда надо или штангистом быть, или помощника иметь

или как трифон - апилифт покупать...

тут смысл у тебя нет хороших посевных площадей, расшерение как у нас особо не поможет, для тебя. таже рутовская система как у натуралиста, только на дадане, срабатывает 50\50, то есть в прошлый не очень даже год половина на гв 3 корпуса и 2 магазина по обстановке, с 50% ты как бы это мягко пояс на поясницу

а вроде как небольшой период времени(поздней весной) матке разрешают почервить в двух корпусах, а потом опять в один...
Naturalist
ты также поступаешь?

вот в этом и вся суть, только там опять же 50\50 идет

я свою зову - разнокорпусная "система"...

вот сейчас все и происходит, после 10 апреля посмотри, весь твой дадан в среднем будет забит напрыском и засевом, меда от зимовки должно оставаться запечатонного не больше 3-4кг.


правильно натуралист сказал, тут как в анегдоте, или дугой, или пополам

меда и уже пополнил, да и пчелки таскали 25-26 неплохо...

Друзья, ваше обсуждение технологий, похоже, скоро перерастет в драку!
От себя хочу добавить, что "канадская" технология, финская или какая другая - это все очень собирательный термин.
Технология подбирается конкретно под климатические условия данного района, размер пасеки, направления ее деятельности!
В связи с этим могут очень сильно отличаться. Например те же хваленые пенопластовые бибоксы используют только на небольших пасеках, где нет автоматизации, где она есть используют старое доброе дерево. И это не значит что дерево лучше или пенопласт, а просто технология не позволяет.
Многие иные моменты выполняются по разному.
Самое главное в пчеловодстве учить матчасть, поднимать производительность труда, увеличивать фондоотдачу.

Опять же советую найти и посмотреть фильм "Больше чем мед"

Вот в чём вопрос, на бумаге гладко,а на деле ровчики да канавки.

Пробовал. Нифига не осваивают. В одном домике даже к потолку прилепили языки, а вощину даже не начали тянуть.

Да нет. Утверждают что скандинавы (норвежцы и шведы) используют его уже не один десяток лет. Главное что в семьях практически исчезает клещ (расплода нет, голая вощина и пчелы как бы обработаны в зиму). Все это в интернете есть. Просто как то не привычно и страшновато)