ПАДЕРОВ И Н
... развивать тему в том составе что сейчас это неправильно. то что сейчас может не охвтывать всех. чтобы развить логически тему нужно хотя бы по одному человеку с каждого района. а так мы даже морально не имеем права решать за всю область..и говорить за всех. тему убирать не надо но и развивать пока её не надо. пускай стоит. польза всё равно была. и когда надо будет продолжим. но пока это неактуально...
... актуально два момента
-тянуть людей.
- и обсуждать консолидировано проект в области...
.... и кстати это прежде всего нужно в районах. именно за счёт инета они имеют доступ к информации. ну не будут же они в город звонить -ездить.инет -самый удобный вариант. и самый оптимальный способ для решения совместных проблем...
хватит наверно...

Дягель сибирский, или дудник лесной, он же русянка http://medonos-rasteniya.narod.ru/HTML/1.8...a_decurrens.htm извините, что в вашу тему влез.

Правильно-неправильно, это тоже вопрос спорный. Вспомните "притчу о трех слепцах" все говорят об одном и том же, но каждый только то что щупает своими руками! А приходит зрячий и говорит что это на самом деле. Но это так отвлекаемся....
Мы хотим обсудить чисто практические вопросы. От которых возможно зависит и весь пчеловодный сезон. А в этом деле сами знаете чего стоит одна ошибка!
Взять конкретный пример- куда поехать на весеннее развитие. Есть два варианта, два отдельных места- в одном ивовые (ветла, ольха,ракита, черемуха, сирень). В другом клен татарский(лещина,мать-и-мачеха, медуница, волчье лыко). И вот встал вопрос куда лучше поехать
"на ветлу" или "на клен" ну там вместе с сопутствующими. И почему бы не послушать мнение других пчеловодов по этому далеко не праздному вопросу? Пусть нас мало, но мы в тельняшках- как кричали моряки в одном фильме. Мне вот интересно мнение и многолетние наблюдения по этому поводу других коллег. Какие "подводные камни" им встречались в одном и в другом случае. Понимаю конечно что лучше все сразу и в одном месте, но так бывает только в мечтах.

Спасибо за желание обсуждать дикорастущие медоносы! И не надо извинений- это только английские шпионы везде влазят со своими камнями.
Дягиль лесной и дягиль лекарственный у нас тоже растут и хорошо выделяют нектар. Всего в нашей полосе (как написано в справочниках) дягилей три вида.

ДЯГИЛЬ ЛЕСНОЙ и ДЯГИЛЬ ЛЕКАРСТВЕННЫЙ

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Народные названия тоже есть, но возможно /русянка/ это ваше местное название.
Я такого как на Вашей картинке не встречал у нас. А может быть и попадается в более мелком виде, летом буду смотреть! Обсуждать зонтичные мы все равно стали бы , так что спасибо за то что подтолкнули нас.

[attachmentid=45408]
О дягиле, из книги "Медоносные растения Ульяновской обл."

Да нет, не наше, это общепринятое нарродное название

это отсюда: http://www.beetools.ru/stati/o_mede.php?printview=yes

.. вы немного неправильно ставите вопрос. когда решают куда надо ехать примерно надо знать будет нектаровыделение или нет. нектаровыделение зависит
1. как сформировалась почка.
2. какая будет погода.
если в этом году то я предполагаю что май будет холодный и с дождями. но я непровидец. но посмотрим.
по ранней весне два варианта
1 сады -тогда деревенские дома стоят.
2. возле неглубокой но широко разливавающейся речки и при этом желательно конечно чтобы как бы боком прижималась к лесу но не сосновому. то есть примерно так как у интелигента.
.. да однако -вероятно упёртый вы человек. кровей немордовских? уж больно упрямы. хотя интелигент тоже говорит что мордовских кровей а сам делает всё мягко тактично и неназойливо. хотя впрочем настырство тоже присутствует.
.. этот дягиль про что спрашивает наш гость у нас в области есть. но значения не имеет. у нас по большому -лесостепь.для дягиля -не очень комфортно. не буду описывать мёд с дягиля поскольку его не разу не брал. но пробовал на ярмарке. если продавец не брехнул и мёд действительно дягилевый то дягилевый мёд очень неплох.
.. и даже визуально он притягивает людей. в нём есть что то завлекающее .хотя впрочем как сказал не буду говорить...

Да действительно есть такое народное название ДЯГИЛЯ ЛЕСНОГО. Но это и значит что народное, местное.
http://nartravnik.ru/Trava/D/Dudnik_les.html
В этом описании их около сорока.
Так же и с другими растениями в одной местности одно название в другой - другое. Именно поэтому мы и обращаемся к научному названию чтобы лучше понять друг друга.

Согласен на все сто.

1.Если будет нектаровыделение то оно будет и там и в другом месте , разница в 15-20км несущественна. Сколько не любуйся на формирование почки.
2. Погода это да- решающий фактор, и если Вы как предсказатель погоды скажете что будет сухая погода, то однозначно нужно ехать на пойменные луга. А если погода предполагается дождливая, то можно выбрать и суходольные луга.
3.По садам я не такой оптимист. У нас все в цвету, пчела шумит и гудит и что толку. Вы посмотрите сколько выделяют сады с 1га. Мы от садов стараемся уехать в поле или лес на рябину, жимолость , калину и т.д. там получше будет.

О ваточнике можете прочитать здесь http://medonos-rasteniya.narod.ru/HTML/1.2...ias_syriaca.htm

Тёплый ! А у вас растет БОРЩЕВИК СОСНОВСКОГО?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
фото из интернета

Его еще в шутку называют /последний привет тов. Сталина/

В 40км на юг целые заросли борщевика, в самы раз где живет Покчинец, у нас встречается, но очень редко и единичные экземпляры.

Борщевики хорошие медоносы и для нас представляют интерес
вот ссылка о его медопродуктивности
http://www.pchely-med.ru/articles/medonosy/borschevik.html

и в то же время это злостный сорняк
http://www.gardenia.ru/pages/borsh001.htm
с которым идет постоянная борьба. Некоторые виды ядовитые и это следует знать пчеловодам.

Знаю, что в диком виде он растёт на Сахалине. Мне обещали прислать немного семян в обмен на мордовник шароголовый, я семена выслал ещё в ноябре, но на обмен семян так и не получил.

.. да этот борщевик сосновского прямо что то невероятное. я думаю у нас не пойдёт. слишком крупный и красивый-значит поломают и затопчут. да и зачем он вероятно будет забивать туже резеду если она есть конечно...
в общем эта травка -только в огороде для красоты или на суре. да кто же ездит туда на эту суру? места дикие и дорог мало . я по осени стоял возле реки и дожди пошли . всё думал придётся пасеку до морозов кинуть . на уазике вывозил.есть что вспомнить...

Я специально дал ссылку о борьбе с этим злостным, ядовитым сорняком. Там где он растет с ним ведут постоянную и безуспешную борьбу, а вы хотите всерьез завести его в область!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Никто его не затопчет и не ликвидирует. Лучше почитайте внимательнее какое это бедствие. Посмотрите на этот снимок- это человек пытался сорвать его без рукавиц. Не нужно ничего сюда завозить ни ради красоты ни в качестве медоноса! Это будет экологическая катастрофа, он все что можно заполонит. Думайте сначала, прежде чем принимать подобные решения!

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Недаром его называют "ПОСЛЕДНИЙ ПРИВЕТ т.СТАЛИНА"

Не ядовитый он. Просто в соке у него содержится фурокумарин, при попадании которого на кожу человека в солнечную погоду от ультрофиолета происходит ожог кожи. На животных он никак не действует. А сорняк действительно злостный и садить его не стоит - потом не выведешь.

Мы-то пчеловоды понимаем что медонос, что нужно осторожно с ним обращаться. А маленькие дети начнут его рвать ради забавы........

А что бы не разводить БОРЩЕВИК СИБИРСКИЙ. Он и медонос и лекарственный!

Если кто-нибудь знает? Подскажите название медоноса. В Шиловке Сенгилеевского района, обширные заросли. Попытался определить по книжке, но не уверен совершенно, похоже на веронику лекарственную,но окраска уж больно яркая. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

DersuUzala
... не видно всего цветка . надо было показывать от корня. но я как вижу что это шалфей. их много разных видов.
и вероятно это одна из разновидностей. ценная вещь. и об этом действительно можно говорить .особенно ценность представляет для вас. для вас после донника я предполагаю он является основным медоносом. так что мотайте на ус если он у вас есть. ну и я подкину чего нибудь попозжее...

Да это очень похоже на ШАЛФЕЙ ЛЕКАРСТВЕННЫЙ,
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
и прав Гора если его много, то стоит включить в план кочевки.

Выезжая на ранние медоносы всегда брали во внемание козлятник за название не ручаюсь Оказалось медонос посредственный больше пыльценос Хотя по моему мед с эспарцета подкрашивает кто знает про козлятник и его медопродуктивность?

Дело в том, что на шалфей похож другой цветок, но у него и листья другие и цветы отличаются. Поэтому до конца сомнения не рассеялись. Хотя вполне возможно это разновидности шалфея. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

По нашему району, если говорить о посевных медоносах, мы еще думали куда ехать. А выбирать было из чего - был костер, был эспарцет , был козлятник восточный. Сейчас остался эспарцет в небольших количествах и все. Козлятник восточный (галега)- хороший медонос.
http://www.prasemena.ru/articles/sideraty_...nosy/kozliatnik
Раньше, когда у нас существовало общественное животноводство, его выращивали как кормовую культуру. Животноводство угробили и надобность в таких кормах отпала!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
это из интернета, значит еще где-то выращивают на радость пчеловодам.

[QUOTE]на фото шалфей мутовчатый самый медопродуктивный из шалфеев

реч об этом фото
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5826
Здесь люди пишут про козлятник будто не стоит его рассматривать как медонос У кого есть опыт?поделитесь

Благодарю! Понял. А вопрос был по поводу вот этого снимка. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

...шалфей. это один из медоносов который также влияет на цены. надо сказать что шалфей вероятно привязан к определённым почвам.вероятно это извястняковые почвы. и потому он очень важен для сенгилеевского района. очень надёжный медонос .выделял даже в прошлом году и это уже о чём то говорит.но проблемно найти чтобы это былт значительные заросли. и потому чисто шалфейный мёд и в значительном количестве на рынке найти очень сложно.я раньше видел у продавцов мёд липово -шалфейный. раньше считал это фантазией. однако надо сказать что после липы пчела всегда уходит на шалфей. лично у меня так. быцл на одной пасеке. пчеловод мне байки расказвал какой у него мёд. мёд был очень хорош . специально сходил посмотрел куда пчела летает . летала на шалфей. вот там были действительно значительные площади.
.. мёд с шалфея очень хорош. его качество определяется гармонией всех показателей мёда.
крупная садка. цвет -даже оранжеватый како-то. привкуса нет . сахара в самую точку. он что называется тает во рту. немного холодит и слегка вяжет.но много его не съесть. как скажем липовый. невозможно спутать с другим.
наверно по пятибальной системе-4 с плюсом. главный его недостаток что он быстро насыщает и долго будет уходить у клиента. но если кто его прикупил -обязательно придёт ещё.
шалфейный мёд-мёд высокого качества. влияет но незначительно на цены на рынке.часто встечается в купаже с липовым..


по козлятнику? по моему это неактуально. по моему он примерно цветёт в те же сроки что и экспарцет. ну и куда поедет человек? конечно на экспарцет . насколько я знаю никто на него спецом не катает. но это только
за всех не знаю...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот смотрите описание ШАЛФЕЯ ЛЕКАРСТВЕННОГО.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот такие разновидности в нашей местности.

Не знал, что шалфеев, такое разнообразие. Спасибо за подборку.

Сроки цветения медоносов

В зависимости от условий весны мать-и-мачеха может зацвести самое раннее 22 марта, самое позднее 19 апреля, в среднем 7 апреля.

№ п/п Медоносное растение Количество дней до цветения
1 Мать и мачеха 0
2 Лещина (орешник) 10
3 Ива остролистная (шелюга) 15
4 Медуница 16
5 Ива козья 19
6 Будра плющевидная 20
7 Одуванчик 21
8 Гравилат речной 26
9 Вишня, груша, слива 29
10 Желтая акация 30
11 Клен платановидный 31
12 Яблоня 32
13 Крыжовник 35
14 Горец змеиный (раковые шейки) 38
15 Редька дикая 44
16 Клевер ползучий 47
17 Клевер луговой 50
18 Малина 50
19 Василек синий 50
20 Короставник полевой 52
21 Эспарцет 55
22 Крушина ломкая 60
23 Люцерна посевная 62
24 Калина 65
25 Шалфей мутовчатый 70
26 Липа мелколистная 75
27 Иван-чай 77
28 Чертополох курчавый 81
29 Лопух большой 94
Благовещенский В.В. «Медоносные растения Ульяновской области»

Интересно, кто-нибудь пользовался такими сведениями для практического использования. Мне один из пчеловодов ответил: "Не забивай голову". А ведь ориентировочные сроки главного медосбора, можно предвидеть если понаблюдать за началом цветения первых медоносов.

Да , я , регулярно использую эти данные. Совпадение плюс-минус 3-5 дней.

Постоянно веду журнал когда и что зацветает. Вот за 2008-2009г страничка
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Еще постоянно смотрю места предполагаемых кочевок (несколько разных вариантов) на следующий год. Точка и все что интересно в радиусе 2-х км. и потом проверяю весной что где изменилось и принимаю окончательное решение.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вот пример одного из вариантов за 2009г . Иначе будешь по весне тыкаться как слепой котенок, да устраивать автогонки в поисках места!
Да это интересно кто еще пользуется такими вариантами..........

отчасти верно,предлагаю ознакомится .... http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36167&st=105 стр 8 и 9(сообщение №120 и 121)


Я то-же веду "наблюдения",каков Ваш прогноз на этот сезон?Какая весна (ранняя среднее и поздно) и каков будет взяток(ниже средних показателей,средний,выше среднего)?

Я веду наблюдения за сроками цветения медоносов, а угадать какая погода будет в каком-то году трудно. Да и не сбываются предположения (по зиме) в последние годы почему-то. Но думаю что лето будет лучше чем два последних. Куда уж столько аномалий подряд!

Вот почему не только интересно, но и полезно читать форум. Только проблема в том, что половину растений, только по названию знаю, а в природе далеко не всегда. Будем работать над собой.
А по поводу прогнозов на сезон, всё это голубая муть. Никто этого не знает. Пишут все по разному, у кого-нибудь да совпадёт, у кого не совпало уже никто не вспомнит.

... нет наверно . тут расклад немного иначе.

... погоду можно предсказать но очень мало кто умеет.
внимание ! делаю прогноз !
в наступающем году -весна будет очень ранняя . май вероятно будет холодный и с дождями. и вначале июня тоже могут дожди.про взяток? а счего взяток ? это такое растяжимое понятие...но медсбор по моему будет очень неплохой . явно лучше этого года. недолго осталось ждать. скоро сверим. сильно мне сдаётся что прогноз прав.
а если неправ -значит я оказался неправ. с кем не бывает?

По моим наблюдениям, наиболее продуктивные года, в плане получения мёда, были: 1996, 2000, 2004, 2008 следующим должен быть 2012. Особенно выдающимися были 1996 и 2004, и опять просматривается 2012. Поживём увидим, но тенденция четырёхгодового цикла просматривается чётко.

... это дело тонкое...обычно кто знает молчит.про цикл занятно конечно. я думаю это знают очень мало людей и слава богу.то есть вероятно какая то закономерность есть но мало кто чего понимает. дай эту информацию всем и что будет ? будет так какие люди. а какие люди?открыли атом и бомбу бросили на хиросиму и чернобыль рванул.
... дело тонкое..

2012 год прогноз:
Выставка пчёл 1ая декада апреля,первая пыльца...не раньше 16 апреля-далее ,май 1ая декада будет тепло и сухо,потом далее май...холоднее обычного,т.е. маткам ранний облёт....маловероятно,будут большие проблемы. Июнь,начало лета... очень жарко,июль- всяко разно,но мёд будет,как минимум.... не меньше прошедшего сезона.Осень ранняя и долгая.Ноябрь резко в холод.

... кто в теме ставьте пари гора- интелигент, по прогнозу погоды конечно . посмотрим -посмотрим. но я не тщеславный а исключительно спортивный интерес. весна будет ранняя. а май холодный..

Да вам пора открывать агенство предсказателей и рубить капусту.

Во первых не теме. Во вторых какая-то паранойя. Есть предложение, придерживаться названия темы.

Это многолетние наблюдения! Я в молодые годы говорил на эту тему со старыми пчеловодами-дедами. Так вот они тоже говорили о таких повторяющихся циклах особо медосборных годах, когда как они говорили некуда мед лить- хоть в рукомойники разливай. Так что нужно быть наблюдательным человеком и делать из своих наблюдений полезные выводы.

Вот, вот в 2004 , тоже все кострюли и тазаки мёдом пришлось заливат очень мощный был взяток, а 1996, я ещё тогда на ЛУАЗе ездил, донник стоял под два метра и когда едеш сквозь траву, нектар прямо по лобовому стеклу и капоту течёт.

Эх! Увидеть бы такое хоть раз!!!!

Какие твои годы, всё ещё впереди, увидиш.! Я думаю , лет двадцать, активного пчеловодства у вас в запасе ещё есть.

...примерно пршли уже 20% медоносов. осталось ещё чуть -чуть. а вот донник?и не вижу кто бы за резеду сказал.
так нет что ли её в ульяновской? а мне говорили в радищевском её сплошные джунгли..значит брешут...