Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Бакфаст в Тверском регионе
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Тверская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52
павел медков
Цитата(kasper32 @ Пятница, 16 Августа 2019, 9:36)
Что у вас с меткой?
*


А что не так?
kasper32
Цитата(павел медков @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:36)
А что не так?
*


Расплылась вся, так можно и матку спортить smile.gif
Bikanin
Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 13:20)
Всю жизнь ждали что кто то подаст)))
*


Или поддаст. biggrin.gif
d-zontik72
Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:20)
В 2/3 пойманных роях идет след бакфаста, и этот след - мусор генетический, такая пчела уже не местная она злобна, хпп сваливаются, желтизна, ройка, мясо без меда, или же много меда но к ним не подойти за 50 метров, и как следствие выживают самые стойкие и агрессивные .
*


Волок у тебя осенние обострение на бакфаст? Рыжие это не значит ,что это бакфаст. Писал бы ты лучше в своей теме.ТЫ СВАЮ ПЧЕЛУ ЛУЧШЕ ЗНАЕШЬ.
Атанас
Не шампань - скорее бормотень, плодово-выгодное. Мне тут фермер с Украины рассказывал, что семенной фонд приходится голландский ежегодно...... и обязательно лошадинные дозы химии. Без них Швах!
волок
Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 17 Августа 2019, 0:00)
Рыжие это не значит ,что это бакфаст
*


с таким подходом можно и мою ср рекордистку бакфастом назвать
d-zontik72
Цитата(волок @ Суббота, 17 Августа 2019, 21:06)
с таким подходом можно и мою ср рекордистку бакфастом назвать
*


причём тут ваша рекордистка и бакфаст.
n-farmer
Цитата(Атанас @ Суббота, 17 Августа 2019, 10:18)
дозы химии. Без них Швах!
*


Не то, чтобы швах, а просто нерентабельно по сравнению с конкурентами. Рынок dntknw.gif
turok
Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:39)
т.е. племенной сложный гибрид с племенным сложным гибридом скрещивают ИО? так что ли получается? если так то это плановый гибрид, но ни как не племенной ибо утратил после скрещивания свое идентичное "племенной".
И как понять что он племенной, ведь племенной идет на племя, племя это не на 1-2 поколения, это как линия которую ведут отбраковывая все кривые и не нужные отростки. Племенной возможен только с чистыми линиями imho.gif , в вашем варианте скорее подходит коммерческий материал imho.gif . Бакфаст племенным быть не может, так как является гибридом и рано или поздно рассыпется, при этом оставив шлейф генетического мусора.

*

Несколько раз сталкиваемся в клубе с проблемой отбора меда на пасеках новичков. Купленные весной семьи заявленные, как "местные", просто сжирают при подходе к ульям. А  бакфаст( "коммерческий" материал) дает белую печатку и спокойствие при отборе меда  drinks_cheers.gif и хотя бы люди не бросают пробовать пчеловодить..И разницу сразу по чувствовать дают...А чей это был "мусор" проданный новичкам, история умалчивает....Но филосовствовать, не которым, не мешает... biggrin.gif
,


ответил turok
d-zontik72
дождь идёт а пчёлы всё летают. https://www.youtube.com/watch?v=cF0HzjN0018&t=8s
волок
Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 17 Августа 2019, 21:42)
причём тут ваша рекордистка и бакфаст.
*


а чем доказать что нет? я заявил что бакфаст. biggrin.gif
Цитата(turok @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 13:54)
Купленные весной семьи заявленные, как "местные", просто сжирают при подходе к ульям.
*


есть такая штука пчелоудалитель и совет придерживаться районированной породе, а получает совет сменить на одноразовую добрую но не районированную.
Проблема у СР - не любит она скрещивания, теряет свои хпп. Бакфаст наоборот не может без скрещивания. Философия такая - север теряет свою пчелу, из за деятельности человека. Бакфаст это не пчела это "выродок завтра как бакфаст и появление агрессивной местной из за которой не подойти новичку к улью и прочим разочарованиями, а выход купить новый бакфаст". Я бы понял итальянка или карника или сгк или ... Бакфаст это запланированный геноцид, причем его преподнесли так, что геноцид делают сами себе, своими руками, самоубийцы. Так они еще убивают пчел с других пасек путем расщепления и потери генной наследственности. Кому это выгодно? Думать надо на 50 лет вперед, лучше без ограничения по времени по принципу держал дед, буду держать и я, и мой внук и далее , а не на 2 года. Вроде элементарные вещи, по моему их не принимает чужой и чужеродный без корня здесь, так как ему плевать на завтра здесь. Эти все бакфасты для пром пасек что бы работать на пестицидных гмо полях, что бы этот мед потом кому?
Войной не победить так хитростью и подлостью... acute.gif

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 20:56)
дождь идёт а пчёлы всё летают.
*


Куда они летают, за чем? ведь дождь. За водой, то почему так массово? воровать? но воровство это отрицательный признак.

Я выставлял на осушку откачанные рамки в дождь, холод и смотрел какая будет работать и предприимчива.
d-zontik72
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
Куда они летают, за чем? ведь дождь. За водой, то почему так массово?
*


Я у них спрашивал, они не сказали biggrin.gif
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
воровать? но воровство это отрицательный признак.

*


у меня летки посмотри открыты полностью,и рядом микро нуклеусы стоят пока все целы.
Bikanin
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
воровство это отрицательный признак
*


Не все так считают. Если на своей пасеке не воруют, то это положительный признак.imho.gif
Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 19 Августа 2019, 0:31)
у меня летки посмотри открыты полностью,и рядом микро нуклеусы стоят пока все целы.
*


d-zontik72
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Августа 2019, 6:55)
Не все так считают. Если на своей пасеке не воруют, то это положительный признак.
*


да они своих не трогают ,а чужих грабят.Я провёл со своими пчёлами беседу ,что своих грабить не льзя. lol.gif
старатель
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
Бакфаст это запланированный геноцид, причем его преподнесли так, что геноцид делают сами себе, своими руками, самоубийцы
*


волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?
n-farmer
Во всем этом смущает то, что про карнику говорили ровно теже слова. Губите, мол, отечественное пчеловодство. А щаз выходит - спасаем dntknw.gif
волок
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:36)
волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?
*


они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность.
Я тестирую бакфаста, пока все нормально в одной семье (облёт был похожий на роение), в второй ниже среднего. Посмотреть без маски не решился, а маску с пчеловодной одеждой лысый кот обкакал. Может завтра получится. Появились семьи ср у меня они лучше, по моему. Баки пока как птенцы, в следующем году себя проявят. Посмотрю их 2 поколение а может и 3е поколение если получится.
d-zontik72
Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 16:52)
они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность
*


Волок это из за твоих шведок и чукоток, местные пчёлы стали злыми.Нам не даёте добрую пчелу разводить.
волок
Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:50)
А щаз выходит - спасаем
*


карника для ср это очень плохая смесь, лично у меня выродки были на 2 поколении. Кому охота иметь 50% выведенных маток с никакими хпп. Южнее сурчанок выводят, может более чистые карники.
Nikon
Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:52)
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:36)
волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?



они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность
*


Прежде всего страдают соседи.... Когда-то раньше за каждый укус приходилось расплачиваться медом, а теперь они страдают, меда на халяву нет, пчела не агрессивна, добрая.

Да и я страдаю... В этом году мед принесла в основном бакфаст, а не было бы ее и меньше работы было бы biggrin.gif
d-zontik72
Матка бакфаст из Дании. https://www.youtube.com/watch?v=h1K4IclLqps&t=23s
волок
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:25)
Матка бакфаст из Дании
*


когда будут обзоры - матки бакфаст от Дмитрия Зонтова?

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:04)
Волок это из за твоих шведок и чукоток, местные пчёлы стали злыми.Нам не даёте добрую пчелу разводить.
*


от них гетерозис валит неимоверный, это чистопородные пчелы а не мешанина.
d-zontik72
Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:49)
когда будут обзоры - матки бакфаст от Дмитрия Зонтова?
*


Я не селекционер как ты.Я могу тупо купить и вывести ф1.
волок
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 22:09)
могу тупо купить и вывести ф1
*


ну надо показать ф1
turok
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Философия такая - север теряет свою пчелу
*


совсем недавно север терял человека, сейчас кто туда поедет?
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Думать надо на 50 лет вперед, лучше без ограничения по времени по принципу держал дед, буду держать и я, и мой внук и далее , а не на 2 года
*


Так дети не хотят держать пчел, аллергенов много и на пыльцу и на ужаления....Нет каких то путей:чтоб и рыбку и мед поиметь...Новичку прилетел рой УСР , после карники он его за домашнюю животину не считает....
Волок, ты прописные истины глаголишь, но пути не указываешь....Или уехать в глушь разводить и селекционировать Ср породу, на хлебе и воде и через 50 лет счастье... hmm.gif
turok
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Так они еще убивают пчел с других пасек путем расщепления и потери генной наследственности. Кому это выгодно?
*


а кто проверял генную наследственность пасек бабушек и дедушек? Какой там "генетический мусор", который еще по весне и продают- самую спокойную и медистую себе пчелу себе, а молодому :" бери Боже ,что мне не го же".Причем утверждение: "пчелы это счастье-а счастье продавать нельзя" то же имеет место быть..И продают пойманные рои.... dry.gif
Tanat
Цитата(turok @ Среда, 21 Августа 2019, 21:54)
а кто проверял генную наследственность пасек бабушек и дедушек?
*


Особенно после массового засилья карпатками и кавказянками. Они и дают эту неуправляемую ройливую злюку, а волок все карнику с бакфастом обвиняет. Да на трутнях карники СР счастье облетать.
павел медков
Цитата(Tanat @ Четверг, 22 Августа 2019, 0:00)
волок все карнику с бакфастом обвиняет
*


Да у Волока Карники пасека,сейчас пасеку Бакфаста разводит biggrin.gif . Он это дело на себе испытывает.
Tanat
Бакфаст там же, где СР. А потом "бакфастчики заколебали"? biggrin.gif
волок
Цитата(Tanat @ Среда, 21 Августа 2019, 23:00)
Да на трутнях карники СР счастье облетать
*


это опробовано, и не верно вы думаете, может в первый год и то вряд ли.
Тут при осмотре отводков обнаружилась еще семейка с африканско-итальянскими рыжиками, навылуплялись выродки. А это минус семейка в будущем году, и так по итогу каждая вторая давится. Уже честно, начинает надоедать это всё, похоже на борьбу с "ветреными мельницами". Смотришь семью вроде медистая и не очень злая, есть немного желтых, по мм полная мешанина, вроде оставить охота, а потом понимаешь если это расползется по пасеке, хрень будет полная во всех семьях...
А.Б.С-Пб
Волок .
Решил вашу тему почитать и опять вижу что вместо проверенных самим собой фактических сведении одни штампы выдаешь .
Например про рыжих выродков ,которые неизвестно от кого вылупились .
Так не пускай тигровых маток в племя и не будет рыжиков ,если у тебя нет своего трутня от бэкфаста ,то и появляться особо рыжей пчёл не откуда .Вдобавок вижу сейчас что СР матки ( генетические ) а не протянутые за уши за счёт измерений ,практически не облетываються с инопородными ,например ,семья очень темного окраса ,облетал у них две неплодки и уже сейчас семьи ,как была вся пчела черная почти ,так и осталась( у меня трут бэкфаста есть ,но он никак не сработал ) ,хотя при скрещивании бэкфаста на местном фоне весь бэкфаст Ф1 вышел абсолютно рыжий два тегрита ,то есть если бы СР матка спарилась с бэк трутнями ,была бы часть рыжей пчелы .
Вобщем за окрасом неплодок следи и КИ у них научись проверять ,не будешь ничего по думывать ,а будешь точно знать .
То есть СР матка видимо при выборе ,если есть СР трут с ним и спариваться .
Если матка мешаная то куда ветер дунет туда и полетит .
Насчёт селекции СР ,то никто тебя туда не пустит ,и будут постоянные склоки .Реально если будешь над одной линией работать при помощи ИО и сосредотчишься над ХПП ,и найдешь ещё одного двух работающих над этой же линией , тогда можно потянуть селекцию ,а коллекционирование ничего не даст .каждый год будешь новых покупать т.к.замес есть замес ,хоть породы мешай ,хоть линии.
волок
здесь о баках, ответил в тл и ср
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2762379
d-zontik72
Снимал магазины с отводка того года бакфаста ф1. https://www.youtube.com/watch?v=Bj7uxQFeLV0&t=46s
волок
Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 30 Августа 2019, 16:31)
Снимал магазины с отводка того года бакфаста ф1.
*


у меня бакфаст принес только расплод, магазин пусто, как думаешь в следующем году принесет, или надо на твоих маток менять???
d-zontik72
Цитата(волок @ Вторник, 03 Сентября 2019, 13:43)
как думаешь в следующем году принесет, или надо на твоих маток менять???
*


должны принести.у нас взяток был май и июнь .
волок
Цитата(d-zontik72 @ Среда, 04 Сентября 2019, 22:43)
должны принести
*


если не принесут, буду у тебя брать маток
dsaphonov
Цитата(d-zontik72 @ Среда, 04 Сентября 2019, 22:43)
у нас взяток был май и июнь
*


И похоже это тенденция. Надо думать как к этому приспособиться.
d-zontik72
Цитата(волок @ Среда, 04 Сентября 2019, 23:21)
если не принесут, буду у тебя брать маток
*


у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 05 Сентября 2019, 10:06)
И похоже это тенденция. Надо думать как к этому приспособиться.
*


надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.
павел медков
Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 06 Сентября 2019, 0:07)
у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?
*


Что бы не гадить откуда трут -В этом году как будто кто то подкинул трута бакфаст, в последнем облете уже 2 семейки желтые
Tanat
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?
*


Он подкалывает )))

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.
*


Проблема, если правильно понял, в том, что ГВ на весну сдвинулся. И надо думать, как поиметь максимум сильных семей, готовых результативно поработать май-июнь.
dsaphonov
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.
*


Угу, походу надо отрабатывать методу на осеннюю смену маток. Я бы щас попробовал, но где сейчас уже найдешь молодых породистых и неройливых?
волок
Цитата(павел медков @ Пятница, 06 Сентября 2019, 0:30)
Что бы не гадить откуда трут -В этом году как будто кто то подкинул трута бакфаст, в последнем облете уже 2 семейки желтые
*


gfctrb hfpltktn ujhjl 25-30 rv? nfv ult ,frafcn nthznm ytxtuj? e;t utytnbxtcrbq vecjh/
dsaphonov
Перевожу: пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст терять нечего, уже генетический мусор.
n-farmer
Цитата(Tanat @ Пятница, 06 Сентября 2019, 1:07)
максимум сильных семей
*


Слабые тоже нормально справляются dntknw.gif я к тому, что по-моему не надо делать "сильные семьи весной" какой-то сверхидеей.
павел медков
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 06 Сентября 2019, 15:26)
пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст
*


А там трут Бакфаста некому не подпортит маток?
d-zontik72
снимал мёд и опять не поставил рамки и они настроили языков. https://www.youtube.com/watch?v=JM05R2tpGBw
волок
Цитата(павел медков @ Суббота, 07 Сентября 2019, 0:30)

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: медковка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.




Цитата(dsaphonov @ Пятница, 06 Сентября 2019, 15:26)
пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст



А там трут Бакфаста некому не подпортит маток?
*


уже генетический мусор biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif crazy.gif
павел медков
Цитата(волок @ Среда, 11 Сентября 2019, 0:57)
уже генетический мусор   
*


У Вас двойные стандарты biggrin.gif !
Sartak
Цитата(волок @ Вторник, 03 Сентября 2019, 13:43)
у меня бакфаст принес только расплод
*



какая линия и у кого брали?
волок
Цитата(Sartak @ Среда, 11 Сентября 2019, 14:09)
какая линия и у кого брали?
*


Гришин ио, от нее вывели мне матку 2 шт. на свободном спаривании с условно бакфастовским трутнем в белгородской области.
Матка с примесью монтиколы - элгон, линию не помню они ее не ведут а с каждым поколением создают новую и называют по другому так как это уже не линия а просто родословная.
Может есть желание дать мне матку, которая порвет всех в округе своим гетерозисом, я готов протестировать

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Сентября 2019, 12:58)
У Вас двойные стандарты
*


почему? sad.gif dntknw.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО