Zuchter не читал и не встречался с таким явлением , но

Подскажите, как влияет наличие летных пчел на стартер и воспиталку?

Когда можно дать открытый расплод в стартер, чтобы сделать из него воспиталку? Можно ли через 6 часов?

Будет ли нормальным подкомом семьи воспитательницы в плохую погоду дача распечатанной рамки с медом за вставную доску?

Они обязательны

Может и можно через 6 часов,я даю через сутки.
Даже жлательно это сделать.В этом есть смысл,когда маточники открытые.Когда уже запечатают,можно не стимулировать.

я сегодня из-за сильного ветра посмотрел только одну воспиталку.Бросилось в глаза,что на прививочной рамке очень мало пчёл,хотя за перегородкой их масса,даже язык строят.Получается,что на данной стадии пчёлы уже мало контактируют с маточниками,а температурный режим поддерживается за счёт соседних рамок с расплодом.Так что-ли?

СТАРАТЕЛЬ,если я правильно понял из ваших сообщений у вас воспиталка с маткой-вот в этом и причина того что мало пчёл на маточниках. Стоит только матку из воспиталки убрать и пчела тут же на маточникх появится.Будут и греть и кормить, у меня в практике подобный случай был.По моему мнению матка в воспиталке не нужна, без неё ухаживают лучше.Подчёркиваю, это только моё мнение. С уважением.

А как такое мнение,что убрав матку ,пчёлы испытывают стресс,а при присутствии матки маточники выращиваются спокойно и получается вскармливание близкое к роевому.

Кого кормить?


Смотрим что имеем при роении: на запечатаных маточниках в основном пчелы нет.

У меня такой вопрос, касающийся облёта маток.
С местом проблемы, так как участок маленький.
Основная пасека еле умещается, а хочется ещё и облётники сделать. Планирую 16-тирамочный улей делить на 7 отсеков по 2 рамки и делать 4 летка в одну и 3 в другую сторону.
Вот думаю куда эти облётники ставить. Есть узкий коридор, шириной 1,4м. С одной стороны шиферный забор чуть выше 2 метров, а с другой стороны беседка виноградника метра 3,5.
Можно ли будет в этот коридор поставить 16-тирамочные облётники? Не будут ли путаться матки, возвращаясь с облёта? Как плотно можно будет распологать ульи, одного метра между ульями будет достаточно?
И ещё вопрос. Можно ли такие облётники ставить так, чтобы перед летками, на расстоянии одного метра, была высокая, сплошная стена или забор?

А если сначала стартер потом воспиталка с маткой ,а через 5 дней как только запечатают убираем матку?

СТАРАТЕЛЬ, добрый вечер.Про стрес это не пчёлы-это люди придумали, да и в роевом состоянии ситуация в семье принципиально другая чем в воспиталке. Проведите простенький эксперимент-после стартера дайте одну прививочную в воспиталку с маткой, а другую в воспит. без матки и через сутки посмотрите на результат. Там где матки нет на маточниках пчёлы будут висеть гроздьями а там где матка полуголые маточники и даже могут бросить тех личинок которых принял стартер.А ведь в холоде да голоде хороших маток не получить. Может у карники подругому, а вот у УСР так как написал.




Совершенно верно маточник расположен на соте вокруг него пчёлы и тепло.На прививочной рамке ситуация другая, тут надо греть чуть ли не до выхода маток. С уважением.

А чем другая ситуация?По обе стороны от прививочной находится расплод,который должен обеспечивать температурный режим.

АВА 64 Подтверждаю по количеству пчёл на маточниках , но приняли одинаковое количество личинок от никота. Правда с выводом через никот у меня вопросов к материнке больше.
След. и у карники так

С никот к сожалению не знаком. Прививаю китайцем. Приём как правило 100%. С уважением.

Старатель, у Вас получаются плохие матки?

АВА 64 Никот хорош при сильной материнке а семьи с племеными не рекомендуют разгонять для долголетия маток , вот они и мало личинок в никоте готовят. Китайский шпатель буду осваивать сегодня или завтра.

Через пару дней узнаю освоил или нет , привил 16 личинок в 15 мисочек Если 7 маток получу то результат буду считать хорошим.

В этом году к выходу маток из маточников должен получить лабораторные весы.Когда взвешу,тогда получу предварительный результат.

Я тоже в первый раз шпатель использовал. Привил 48 на двух рамках. Если 10-12 получу, будет хорошо.

Очень хорошее мнение.
На отсутствие матки(стресс) пчёлы -кормильцы увеличивают секрецию маточкиного молочка железами. Это очень хорошо для кормления личинок.
Кстати, роевое состояние семьи - тоже стрессовое.

Р.S. Это не я придумал. Это из работ Руттнера, и Вайса.

TveriakНо они же утверждают что качество маток лучше в воспиталке с маткой , правда при этом личинок давать надо в два раза меньше.

Судя по расплоду и силе семей они Вам не нужны, все и так понятно, это вопрос риторический. Поэтому все россказни о плохих матках мимо кассы.

А что по моему вопросу?

Помогите пожалуйста. Все мои надежды рухнули. Что я сделал не так? Выводил маток первый раз. Удалил матку из воспиталки за7 дней до прививки. Перед прививкой удалил все свищи. Прививку делал 7 мая, 9 мая 15 принятых из 25, 11 мая 13 маточников, почти все были запечатаны, 15 мая полез проверять свищи (нашел пару запечатанных), смотрю а они всё сгрызли, оставили мне как насмешку один маточник, я на него одел клеточку. Вот незнаю что и думать. А ведь я их ещё и кормил.

chel_from_chel, после удаление матки из воспиталки нужно было через 5-6 часов давать личинок, а не через 7 дней. Тогда, все маточники, которые заложили пчёлы сами, были бы младше привитых. Я раньше никогда и не выламывал маточники свищевые в всопиталке, а наоборот, использовал их, если у меня не хватало привитых маток.
А тот маточник, что не сгрызли, скорее всего не зрелый, возможно там матка застыла и уже не выйдет.

И что они оставили себя без матки? В литературе написано что ваще надо 9 дней ждать.

Кто оставил себя без матки?


Это в какой литературе так написано?
Вы не путаете с созданием отводков или заменой маток в основных семьях?

свищевую просмотрел , но возможно и трутовка образовалась , так как за 7-9 дней в воспиталке этим способом матку помещают в изолятор или ограничивают через ганеман. решётку и всегда оставляют в семье , и за 4-6 часа до постановки прививочных убирают матку вместе с открытым расплодом , т. е. с рамками что были в изоляторе и за ганеман решёткой.


Марк Можно , но только если срочно нужно. Качество маток ниже от свищёвок.

Свищевую не мог просмотреть, смотрел досканально. А почему в литературе ничего не сказано про то что матку надо в изоляторе держать, незнай кому и верить теперь.
А за сколько же надо убирать матку из улья, и как личинки правильно ставить, чтоб трутовок не было и прием был?
Помогите пожалуйста я в отчаянии.

Попробуйкак Марк пишет , но я через 5-7 дней , как запечатают маточники, осматриваю и свищевые выламываю а маточное молчко с них употребляю. Или с маткой в нижнем через двп и окном с ганеман. решёткой ,а в верхнем корпусе 1 медово -перговая -1 откр. расплод - прививочная с 15-20 личинками - 1 открытый -1 медово-перговая и молоди стряхни , прививочную рамку подсталять в колодец через 12 часов. В этой теме ранее всё подробнее описывалось , почитай и обмозгуй , удачи! Но может ты с личинками пролетел , поздних взял , они их запечатали а матки не получились и пчёлы их сами разгрызли.

Если пчел с рамок не стряхивал, то пропустить свищевой очень даже возможно.

О я тут сроду ни чего не найду, всё же 46 страниц. А как же некоторые пчеловоды через 3-4 часа после удаления матки ставят прививочную рамку.


Я брал личинок которые примерно по ширине занимают пол лопатки китайского шпателя, так что тут ошибки быть не может. И еще повторюсь, они оставили ОДИН маточник, почему? Значит это не свищевая, так ведь?

Первая матка, которая выходит из маточника, начинает грызть все остальные маточники, а пчёлы продолжают, сами пчёлы не начинают грызть. Так что возможно вышла и не свищевая, а привитая и сгрызла все остальные.
В данный момент молодой матки нет в улье?

[quote=Марк,Среда, 16 Мая 2012, 20:33]
возможно вышла и не свищевая, а привитая и сгрызла все остальные

Матка чисто физически не могла выйти, так как прививка была 7 мая, а 15 уже всё сгрызено кроме одного.

chel_from_chel, очень похоже что вывелась таки матка свищевая... А оставшийся маточник уцелел потому, что из него не выйдет матка. Такое бывает.

Скажите, это нормально, если вокруг маточников на прививочной рамке все застроено воском? Выйдет ли маточка? И вообще, говорит ли это о том, что личинки приняты на воспитание?

Если маточники отстроены и запечатаны то приняты, но бывает что матка не доразовьётся . Работы у пчёлок нет вот и застраивают , выйти то выйдут , но ведь их надо убирать или клетку одевать , так что аккуратно надо лезвием поработать когда это будешь делать.

Воск на конце маточника, откуда маточка выходит, им не помешает? Разгрызут пчелы?

PchelkaR
но если много воска на крышечке маточника то может и не выйти.

абориген
W medowom korpuse s matkoi wywodjat pochti wse u nas, glawnoe tut sila semii. Dawat sleduet nebolee 15 lichinok, bolshe semija newsostojanii wyrostit, ja dawal ranshe po 22 e w itoge ostowalos 14-18 St.

imker(DE)Спасибо за напоминание! Я в курсе и с никотом 15 даю , а с китайским шпателем по 20 , не приловчился ещё гарантированно личинки переносить.

По двум причинам, нехватит сил самой разгрызть(если в клеточке будет, если без нее ее просто грохнут те которые раньше выйдут. Или застроили пчелы сильно потому, что не чувствуют ее, она замерла в маточнике

Как понять, жива ли маточка в маточнике или нет

PchelkaR Если не сильно маточник застроен то проглядыванием на солнце , видно как шевелится на 15 сутках , а так только вскрытие покажет.

Уже выйдет.


На 13 день от стоячего яйца на просвет на лампочку видна крупная темная куколка.

стартёры после прививочных рамок расширил http://www.youtube.com/watch?v=qi8NoEO-Dqw
Воспиталки переформировал http://www.youtube.com/watch?v=BalmmNLNH9Q

Всем привет!
У меня в безматочных сильнейших воспиталках в жаркое очень время из двух первых партий маточников:- из 29 маточников - 21 матка вышли чётко на 15 день!! И лишь 8 маток - в положенный 16 день! А во второй воспиталке - из 22 маточников (жара уже спала!!) лишь 5 маток вышли на 15 дне, а 14 - на 16 дне. Пчёл к маточникам у последней партии не подсаживал. Две матки погибли, увлекшись поеданием маточного желе в маточниках и один - уроненный мной маточник - замер. Вообщем устал я уже распределять маток всех партий - по отводкам и нукам. (на мои 43 семьи - маток мне хватит с избытком!) Штук 7 раздал неплодок друзьям. Но нужно оставить резерв некоторый - на случай потерь:- при приёме и облётах! Вот и ждут ещё оставшиеся 10 маток неплодных меченных во второй воспиталке - потепления и их расселения. Хорошо, что хоть успел 23.05 (до холода) успешно подсадить трёх от Е.В. Гайдара (видимо его дочь!?)- 900рублёвых, вынутых из нуков (по надписи - 19-20 мая) и уже были у меня 23.05. Подсадил их на 100% печатку (на 4-х) - в 6 рамочные отводки, после перемещения - подготовленных с Ганеманом - нижних корпусов. А вот F1 от Афанасенко видимо пришлют в Нижний - лишь, когда с 31 мая - начнёт ходить поезд "Симферополь-Белгород-Нижний-Пермь" Попробую их подсаживать через сетчатые изоляторы - на лупящемся печатном. Крупнее всех визуально были 5 маток первой (проваленной из за подчистки яиц и личинок. И на мощнейшую воспиталку - было всего в первой - 5 маточников и залили их выше нормы!!) партии. Такие крупные маточники имел в первые! (с мой мизинец по длине) Желе в них осталось жутко много:- полная пластмассовая миска и ещё мм. два выше её - то же желе. (Поэтому и маточники были жутко крупные и матки очень крупные!) Во 2 и 3 партии в этой же воспиталке:- желе занимало всего половину миски. (как бывало обычно и матки выходили обычные по размеру) Во второй воспиталке (от другой материнки - лучшей по объёму червления из всей пасеки!) Маточники были более щирокие и более ребристые. И матки из них выходили крупнее чем во 2 и 3 партиях. (Взращивались - только в одной воспиталке от начала и до конца!) И очень спокойные по активности. И из 19 маток со светловатым брюшком - были лишь три матки (в основном сильно тёмные. От первой материнки - светловатых было штук 10 из 29. Потом многие потемнели до тёмно-коричневатых) Я конечно понимаю, что многие быстро темнеют со временем от выхода.
Пока штук 30 неплодок успешно приняли. Пока дождь, холод, вот и выкроил время для форумов, что бы отметиться.

http://youtu.be/G925n3waock http://youtu.be/yW79RtUCsII

Пора и размеры ячеек вощины менять и в шутку, и всеръез