Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Карника на Алтае и в Сибири, про региональные особенности

[goodbee]

Открываю эту тему, хочу в одной ветке собрать появляющуюся в регионе информацию о разведении и содержании КАРНИКИ в условиях Сибири, о том, приживется ли эта пчела на пасеках сибирских пчеловодов, о наших больших достижения и маленьких неудачах...
Приглашаю к диалогу тех, кто уже содержит карнику на своих пасеках и сделал свой выбор в пользу породной, отселекционированной пчелы и тех, кто только интересуется данной породой.
Конечно найдутся и оппоненты - противники стороннего завоза пчёл нетипичной породы - добро пожаловать - в споре рождается истина.

ххх все остальное перенесу в соответствующие темы http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1336 и http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=29380 там инфа уже подготовленая есть! ххх

[Александр57]

Так в названии темы нет просьбы поспорить.Если сказать откровенно:задолбал ты со своими спорами,без обид..

Надоело объяснять человеку.7 дней отдыха

[Николай]

Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 25 Апреля 2014, 19:33)
Давайте заниматься СР !





Кто мешает???В теме про среднерусскую много единомышленников.Эта тема совершенно другая.

Карника это та пчела к которой я пришел после почти 40 лет пчеловодства. Основываясь на личном опыте. Всю жизнь я работал на крупных для наших мест пасеках. обычно 200 и более семей. Всегда была цель получить как можно больше прибыли а не светлые идеи и благие намерения управляли мной. Известно куда вымощена дорога благими намерениями
Среднерусскую сохранить надо и размножить надо. И давно бы размножили еслиб был действительно спрос Спрос от крупных пасек желающих получать действительную прибыль. А не от фанатов названия РУССКАЯ.С 5 ульями за сараем
ПЕСТИК Мир сложнее чем кажется. Существует конкуренция простая и брутальная
Спасая русскую пчелу можно угробить русское пчеловодство поставив все на пчелу которая меньше годится для промышленного пчеловодства. Задмался бы почему она исчезает во Франции, Германии, Польше, Испании, и в других странах где это была исконо местная пчела. А Краинка сидела себе в долине Дуная.
Спасать и сохранять надо СР и размножать надо. И ничуть это ещё не поздно. Но нет политической воли Это задание для государства- институтов и группы фанатов Сохранить это очень важно- это сохранить гены которые могут быть уникальными. Это возможность гибридизации- не зря гибриды среднерусская Х кавказская как и Среднерусская Х краинка дают отличные результаты Не будет СР не будет и её гибридов

Но пусть процветает конкуренция- пусть пчеловодство пробует разные пути. Не нужно гнать пчеловодов как стадо баранов одной дорогой. Даже не пробуй

[vetamin]

А не от фанатов названия РУССКАЯ.С 5 ульями за сараем

Николай, Вы вроде умные и грамотные статьи пишите а туда же на личности. Думал Белорусы мудрее нас, готовых чуть не по-моему перерезать глотки.
Развивать необходимо именно любительское пчеловодство. Будет массовость, появиться сбыт тех или иных услуг и товаров. Появятся люди, готовы что то придумать и предложить. Наука, опять же, через любителей всю жизнь развивалась. В результате такой деятельности будет так или иначе лучше развиваться пром. пчеловодство, кто против, я двумя руками за.
Если мы будем продолжать противоставлять себя друг другу, то пострадает пром. пчеловодство в первую очередь. В Томске уже идут разговоры о том, что во всех бедах любители виноваты. Хотят придумать закон о полном запрете любительского пчеловодства в области.
Как итог всех препираний на рынок выйдут новые игроки тех или иных услуг и товаров и тем или иным способом задушат пром. пчеловодство в первую очередь. Это уже происходит сейчас. Правительство за то что бы китайцы поддакивали нам открыли границу на все товары. Вы хотите сказать конкуренция поможет! Сказки все про конкуренцию, её нет в природе ни где и ни когда не было. Я 25 лет на производстве, могу многое рассказать про "конкуренцию".
Выход только один - объединение всех и выступать единым фронтом. Единственное в что я верю только систему рычагов и противовесов. Скажу сразу я не противник какой либо породы пчел.

[Володя]

vetamin
Постарайся услышать Николая. Он о том что не имея никакого понятия в пчеловодстве прикупив пяток колод индивидумы пропитываются лжепатриотизмом и неесут такую бредовую ахинею выставляя себя породоведами и спасителями и русской пчелы и всего пчеловодства что становица очень грустно.

[Чиберчинка]

индивидумы пропитываются лжепатриотизмом и неесут такую бредовую ахинею выставляя себя породоведами и спасителями и русской пчелы и всего пчеловодства что становица очень грустно.

хорошо сказано,я знаю таких лживых людишек

[Николай]

Белорусы мудрее нас, готовых чуть не по-моему перерезать глотки.

а я и не знал что вы такие я бы и не спорил

Если мы будем продолжать противоставлять себя друг другу, то пострадает пром. пчеловодство в первую очередь.

Я не о противопоставлении, я о опыте работы с пчелами и выводах делаемых на основании реального опыта а не умозаключений:dntknw:

[Ром.Григ.]

Мир сложнее чем кажется. Существует конкуренция простая и брутальная  Спасая русскую пчелу можно угробить русское пчеловодство поставив все на пчелу которая меньше годится для промышленного пчеловодства.

Абалдеть!
Вы только внимательно прочитайте, то. что написАли!
"Спасая русскую пчелу можно угробить русское пчеловодство"
Авитаминоз!
Как будто, "русское" пчеловодство находится только в пределах Московской и Тверской губерниях!

[eichtobol]

Абалдеть! 
Вы только внимательно прочитайте, то. что написАли!
"Спасая русскую пчелу можно угробить русское пчеловодство

Автор не всё сказал,надо понимать так, Русское пчеловодство с иностранной пчелой пчелой.

[vetamin]

Господа! Хватит. Здесь люди хотят пообщаться по поводу технологии содержания карники в специфичных условиях Сибири. Давайте хоть чуть -чуть уважать друг друга. А по поводу завоза иностранной пчелы. Не секрет, что этот процесс начался в середине 19в. Метод Чайкина оттуда и вырос. Создайте тему и поговорим, по спорим, пока ураган на улице. А вообще не продуктивные споры эти, только сердце болит потом. Как в песне: почему все не так?
КОРОЧЕ, ТОЛЬКО О КАРНИКЕ!!!!!!

[Гиба]

КОРОЧЕ, ТОЛЬКО О КАРНИКЕ!!!!!!

Николай об ней и говорит.А что тебя понесло я не понял тем более у тебя местная пчела

[Sergei.]

А что тебя понесло я не понял тем более у тебя местная пчела

Однако присматривается

[Aga]

Надоело объяснять человеку.7 дней отдыха

Спасибо. Хоть немного люди отдохнут.

А что тебя понесло я не понял тем более у тебя местная пчела

Да правильно "понесло".

Здесь люди хотят пообщаться по поводу технологии содержания карники в специфичных условиях Сибири

А ее засоряют разными не в тему рассуждениями. Собственно говоря, и Вы об этом же говорите:

Николай об ней и говорит

Тем более, что многие пчеловоды

Однако присматривается

Нужно как раз и обсудить особенности карники. Давайте продолжать об особенностях.

[Николай]

Абалдеть! 
Вы только внимательно прочитайте, то. что написАли!
"Спасая русскую пчелу можно угробить русское пчеловодство" 
Авитаминоз!

Нужно как раз и обсудить особенности карники. Давайте продолжать об особенностях.

Одно из другого вытекает на две цитаты один ответ.
Ну почему АБАЛДЕТЬ?
Среднерусская или по западной классификации темная европейская - вытеснена в многих странах где она была единственной аборигенной. Крупные промышленные пасеки используют краинку, итальянку и бакфаст но никак не среднерусскую. Хотя в той же Германии с темной европейской ученые работали дольше чем с краинкой, но не пошла. Мне кажется причина тут как раз в особенностях этих двух пород пчел. Возьмите любой учебник по пчеловодству хоть для ПТУ хоть для вузов . Можно взять учебник не немецкий а русский это без разницы , хоть испанский:imho: Почитайте характеристику пород. В каждом учебнике будет написано злобная(кому нравится пишут строгая, но сути это не меняет) при осмотре сбегает с сотов стараясь скрыться в темное место улья, при продолжительном осмотре выкучивает на переднюю стенку и на дно улья, На поднятой из улья рамке свисает бородой. Уже эти качества очень затрудняют элементарную работу с пчелами а тем более поиск маток -формирование отводков, необходимые элементы современного пчеловодства. Кругом пишут большой + это зимостойкость. Но все познается в сравнении Я с переходом на краинку стал 100% зимовать. Но честно говоря считаю, что причина этого не порода а правильная подготовка к зимовке. Краинка сейчас испытывается во многих регионах России и пока нет убедительных доказательств что она зимует хуже
Теперь вернемся к тому , что разводя среднерусскую можно загубить русское пчеловодство. Это некоторое преувеличение конечно но по сути что тут абсурдного? Если сделать ставку на не перспективную для промышленного пчеловодства пчелу то мы будем с большими затратами труда получать меньше меда и не сможем конкурировать с привозным медом в цене. Пасеки разорятся и мы загубим свое пчеловодство. Нет ничего проще как обанкротиться - кто занимался реальной экономикой тот знает

[Prokudin]

Пасеки разорятся и мы загубим свое пчеловодство.

Николай , а тебе ещё не ставили в вину то , что карнику начал продвигать в России и не только? Мне уже предьявляли , что типо много меда стали качать , потому его стало много , а много - значит дешево...

[ИльдусМ]

Вам,Прокудин,хотели просто польстить,но соврали при этом.Народ,у кого СР,в последние годы тоже считает мёд тоннами,и сбивается со счёта.

Сообщение отредактировал ИльдусМ - Воскресенье, 27 Апреля 2014, 20:10