Тара 17.01.2018 Продажа пчелопакетов 17.04.2018 Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

Обсуждение заявок на проведение XI съезда "Пчеловод.ИНФО-2018"!

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обсудить "Зима. КЛУБ. Картинки.", Поделиться своими представлениями о клуб

Tveriak  
Пятница, 12 Января 2018, 15:55
Сообщение #106





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 18:36)
Т.е. нет однозначной зависимости: сокращение грудных мышц и одновременное движение крыльев . Крылья при сокращении грудных мышц могут или двигаться, или не двигаться. Это факт.

Но Вы этот факт проигнорировали и продолжаете утверждать об однозначной зависимости: сокращение мышц и движения крыльев. И понятно почему Вам это требуется - Вам необходимо доказать, что сидящие в корке клуба пчелы при теплогенерации, в результате сокращения мышц, машут крыльями.
*


Уважаемый nick5432. С Вами всё менее и менее интересно общаться. dntknw.gif
Причины три.
1. Вы не знаете(не помните) что и как обсуждалось раньше. Не знаете материала.
2. Видимо по этой причине вы постоянно искажаете то, что мной формулировалось раньше по обсуждаемому вопросу, и значит приписываете мне определённые представления о явлении, которых у меня нет.
После того, что вы мне что-то приписали, Вы с этим начинаете активно бороться и что-то доказывать.
На Ваше утверждение, что я проигнорировал факт сокращения грудных мышц пчелы без движения крыльев я могу только скептически улыбнуться, и привести вот это моё утверждение, сделанное в 2011 году:
Цитата(Tveriak @ Пятница, 04 Февраля 2011, 19:00)
Я нашёл в обзоре западной литературы, сделанной volmar_georg, несколько очень полезных сообщений! Для подтверждения своей гипотезы.
Вот это, например:
"Летные мышцы при температуре грудного отдела ниже, чем требуется для полета, находятся в состоянии тетануса сопровождаемого дрожью, появлением звукового сигнала с последующим дрожанием крыльев (Esch, Goller, 1991). Для поддержания состояния тетануса требуется большой непрерывный гидролиз молекул АТР с высвобождением большого количества энергии, часть которой рассеивается и повышает температуру мышц. Длительное состояние тетануса невозможно, быстро наступает частичное снижение тетануса сопровождающееся появлением дрожи в мышцах и последующим расслаблением. В опытах с одновременной регистрацией терморегуляции при (увеличение выработки энергии определялось калориметрически) и звуковых сигналов у шмелей Bombus lapidarius выявлена строгая последовательность между терморегуляцией и звуковыми сигналами. Во всех случаях появление терморегуляции фиксировалось по меньшей мере за 5 минут до появления звуковых сигналов. Процесс терморегуляции имел четко выраженный циклический характер. Амплитуда и частота терморегуляции понижались в течение некоторого периода, затем цикл повторялся. В начале каждого цикла жужжания и дрожания крыльев (wing buzzing) терморегуляция достигала максимального значения (Schultze-Motel, Lamprecht, 1994)."

Переводя с русского на русский, эту цитату можно интерпритировать так, что у пчёл клуба имеется три состояния термогенеза, зависимого от внешней температуры:
1. Мышечного покоя.
2. Мышечного сокращения не связанного с движением (дрожанием) крыльев.
3. Мышечного сокращения с вовлечением в движение крыльев.
Т.е. , факт движения крыльев при термогенезе пчёл клуба, при определённых внешних температурах, можно считать доказанным.
Этого уже вполне достаточно для выражения глубокой благодарности нашему скромному доктору биологических наук. За его переводческую работу.
*


Т.е., уже тогда я ничего не игнорировал.
Обсуждать процесс сокращения мышц груди без движения крыла, в контексте данной гипотезы, не имеет смысла. Ну есть такие сокращения, и что?
Кроме этого, наличие сокращений без движения крыльев абсолютно не исключают сокращения мышц с движением крыльев. Гипотеза построена на движении крыльев, но и ничего другое не исключается.
Ну и третье. Вы не предлагаете ничего нового, даже возражений, построенных не на фактах а на простых предполжениях.
Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 18:36)
Это не реально. И это так же факт.
*


Нет, не факт это!. Это только Ваше предположение.
А ФАКТОВ только два: движение крыльев/волна, и "черепица".
Всё остальное только предположения, и гипотезы.
Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 18:36)
Длительность волны - около секунды.
*


Вот это - ФАКТ! drinks_cheers.gif
Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 18:36)
Для нормального проветривания требуется хотя бы 1 минута слаженной работы многих пчел.
*


Не факт! smile.gif Может больше, а может и меньше. dntknw.gif
Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 18:36)
И Вы это тогда, несколько лет назад, понимали, и я Вам это объяснял...
*


Вы и сейчас что-то пытаетесь объяснить. И строите свои объяснения на допусках и предположениях.
Я и тогда Ваши объяснения не воспринимал серьёзно, и сейчас не воспринимаю.
Особенно с учётом Ваших постоянных передёргиваний моих выводов. Это и раньше постоянно происходило, и сейчас происходит.
Цитата(nick5432 @ Четверг, 11 Января 2018, 20:28)
ОлАн , можете мне не писать (точнее - можете писать все что угодно, ответа не будет). Все вопросы с Вами мы обсудили несколько лет назад. Все.
*


Если честно, я вполне это предложение переадресую Вам в отношении себя. hi.gif
Без обид, надеюсь. Просто действительно не интересно постоянно исправлять и объяснять Ваши передёргивания. Постоянное хождение по одному и тому же месту не интересно. hi.gif
Цитата(ponchik @ Четверг, 11 Января 2018, 20:29)
Мне непонятно, что такое — ненаправленный воздушный поток?
*


Он же турбулентный.
"...Ненаправленный воздушный поток (общеизвестный под названием турбулентный поток) - воздушный поток, который не соответствует определению направленного воздушного потока вследствие многократности прохода через чистую зону, или из-за непараллельности струй..."
Цитата(ponchik @ Четверг, 11 Января 2018, 20:29)
Диалектический Материализм! Философия!
*


Обычная прикладная физика. dntknw.gif
В определённых условиях ненаправленные (турбулентные) потоки могут стать направленными.
Цитата(ponchik @ Пятница, 12 Января 2018, 10:28)
медоносные пчёлы генерируют однонаправленный реактивный воздушный поток во время их танца, но только тогда, когда концы крыльев танцовщицы разведены в стороны (врозь) более чем на 7 мм (Михельсен, 2003)."
*


(Уже прогресс) biggrin.gif
Т.е., в"К" положении одна пчела в состоянии генерировать "ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ РЕАКТИВНЫЙ ВОЗДУШНЫЙ ПОТОК".
ponchik, спасибо. hi.gif
Т.е., пчёлы на видео ОлАн генерируют направленные воздушные потоки при движении крыльями.
Цитата(ОлАн @ Пятница, 12 Января 2018, 10:40)
1. Норки, при локальной ротации превращающиеся в воронки,
*


В каналах(норках) пчёлы имеют меньшую плотность построения "черепицей", что вполне позволяет использовать крылья в "К" положении, и создавать направленные воздушные потоки.
Каналы(норки) могут пронизывать клуб в любом направлении, и в любом количестве, являясь воздухоповодящей системой клуба. Что-то вроде трахей у человека.
(исключительно гипотеза) imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Пятница, 12 Января 2018, 19:05
Сообщение #107





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 10 Января 2018, 10:16)
Зимой, пчелы образуют клуб(видимо Вы этого не знали  ), и возможности в вентиляции у них ограничены, но потребность сохраняется даже в большей степени, чем летом. Плотный клуб мешает свободному поступлению свежего воздуха внутрь, и мешает удалению метаболитов из него. И пчёлы в клубе нашли способы обеспечить себя вентиляцией, и обогревом.
*


Цитата(Tveriak @ Пятница, 12 Января 2018, 16:55)
Каналы(норки) могут пронизывать клуб в любом направлении, и в любом количестве, являясь воздухоповодящей системой клуба. Что-то вроде трахей у человека.
*


Из этого следует, что тёплый воздух из клуба под действием гравитационного напора самостоятельно
вытекает из клуба через эти каналы без привлечения пчёл.
Истечение теплых струй возбуждает поверхностных пчёл и они подыгрывают движением крыльев.
Так что Таранова рано списывать в утиль.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 12 Января 2018, 19:36
Сообщение #108





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 12 Января 2018, 16:05)
Из этого следует,
*


Ничего из этого не следует, т.к. это
Цитата(Tveriak @ Пятница, 12 Января 2018, 12:55)
исключительно гипотеза
*


Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 12 Января 2018, 16:05)
Истечение теплых струй возбуждает поверхностных пчёл и они подыгрывают движением крыльев.
Так что Таранова рано списывать в утиль.
*


А чё у Таранова есть подобные выводы? hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Пятница, 12 Января 2018, 23:18
Сообщение #109





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Пятница, 12 Января 2018, 18:55)
Он же турбулентный.
"...Ненаправленный воздушный поток (общеизвестный под названием турбулентный поток)...
*
Бедный (несчастный) И. И. Никурадзе! Так и не стал общеизвестным! sad.gif
И критическое число Рейнольдса не стало общеизвестным! dry.gif
Цитата(Tveriak @ Пятница, 12 Января 2018, 18:55)
Цитата
Цитата(ponchik @ Четверг, 11 Января 2018, 20:29)
Диалектический Материализм! Философия!

Обычная прикладная физика.
В определённых условиях ненаправленные (турбулентные) потоки могут стать направленными.
*
Великая вещь — идеология! Ну, прямо — Лысенковщина. crazy.gif
Цитата
2.5. Направленный воздушный поток (общеизвестный под названием ламинарный поток) - воздушный поток, протекающий за один проход через чистую комнату или чистую зону в одном направлении, как правило, параллельными струями.
2.6. Ненаправленный воздушный поток (общеизвестный под названием турбулентный поток) - воздушный поток, который не соответствует определению направленного воздушного потока вследствие многократности прохода через чистую комнату (зону) или из-за непараллельности струй.
https://zakonbase.ru/content/base/31674/?print=1
Ржу не могу! rofl.gif
И почему бы санитарам не назвать направленный "ламинарный поток" общеизвестным — сквозным проветриванием комнаты? А ненаправленный "турбулентный поток" — односторонним проветриванием"? dntknw.gif

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesma  
Пятница, 12 Января 2018, 23:46
Сообщение #110





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Извините, может пропустил. Как меняются пчелки, которые плотно сидят в ячейках сота?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Суббота, 13 Января 2018, 1:05
Сообщение #111





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 12 Января 2018, 23:18)
Ржу не могу!
*


Дорогой Вы наш - ponchik - охотник на мракобесов в науке. clapping.gif Ау-у-у-у!
Снизойдите до нас, до простых пчеловодов ( ну, это я blush2.gif себя имею ввиду) и
скажите, пожалуйста:
вам когда-нибудь на руку садилась такая маленькая, мирная, любопытная пчелка?
Ползала, нет лучше сказать : ходила колюче-мохнатыми лапками чуть
"покусывая " кожу, что-то "разглядывая" и иногда, без особой нужды и напряжения,
несколько раз взмахивая крылышками?

Бывало такое? smile.gif Вспомнили свои ощущения ? baby.gif
Каждый пчеловод, работающий без перчаток, уже давным-давно понял - к чему и о чем я говорю.

Волшебные воспоминания, что-то объяснять и убеждать - расхотелось. blush.gif
Скорей бы весны и загудит....

Цитата(sesma @ Пятница, 12 Января 2018, 23:46)
Как меняются пчелки, которые плотно сидят в ячейках сота
*


sesma , .в видео репортажах не виден этот процесс. smile.gif Может быть не смотрели, рекомендую.
Не совсем понято, что значит: которые плотно сидят в ячейках сота?
Ячейки сота - основное место работы для пчелок весной-летом-осенью, думаю что и зимой ячейка для них не проблема - если клуб жизнеспособный.

bye.gif

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Суббота, 13 Января 2018, 14:50
Сообщение #112





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, Варрэ
Порода пчёл: Apis mellifera Сarnica
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(ОлАн @ Среда, 03 Января 2018, 21:22)
И на камеры Вы с Bikanin  сбрасывались и идея с камерой -Ваша.

Так что МЫ - МОЛОДЦЫ 
*


Наконец-то добрался до нормального интернета и просмотрел видеоролики. ОлАн, вы, действительно, молодчина, и сбрасывались мы не напрасно. Изменение скорости просмотра позволяет заметить то, что не видно в нормальном режиме.
На счет "дутья" крылышками, то, в результате увиденного, создаётся впечатление, что это далеко не главный механизм, с помощью которого пчелы поддерживают нужный им температурный режим. Да и по поводу расположения "черепицей" не все однозначно. Например, с верхней камеры видно, что пчелы на крайней левой рамке и на подушке справа сидят спиной к клубу, в то время, как в узкой улочке - брюшками вверх.
Зато при ускоренном просмотре бросаются в глаза потоки активных пчел среди почти неподвижных "островков".


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.(с)
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Воскресенье, 14 Января 2018, 21:29
Сообщение #113





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Bikanin Laie_99.gif Приветствую Вас.
Цитата(Bikanin @ Суббота, 13 Января 2018, 14:50)
Наконец-то добрался до нормального интернета и просмотрел видеоролики
*


Ура! А то я уже начала теряться в догадках. blush2.gif
Цитата(Bikanin @ Суббота, 13 Января 2018, 14:50)
..............    при ускоренном просмотре бросаются в глаза .........................
*


Вы очень наблюдательны, повторю персонально для Вас:
если из того, что есть на ускоренном - заинтересует и захочется посмотреть на скорости 1:1,
пишите : дата, камера (Н2 или Н3), время и сколько минут. Сделаю.

hi.gif
Посмотреть видео зимующего клуба можно в теме "Зима. КЛУБ. Картинки




Сообщение отредактировал ОлАн - Воскресенье, 14 Января 2018, 21:30
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Вчера, 0:01
Сообщение #114





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 12 Января 2018, 11:07)
Такая волна имеет место только на расширенной улочке ,как в данном эксперименте.
*


Скворцов АЛ, ну и ? biggrin.gif Видели "мини-волны" на улочке в 2-е пчелы??? boast.gif
Все, абсолютно все, что видим на большом межрамочном скоплении пчел:
воронки, помахивание крыльями, "волна", повышенная активность части пчел в нижней части клуба (в сравнении), ротации локальные ( в норки-воронки) и глобальные (перемещение пчел, преимущественно снизу в верх , ассоциативно - торообразное),
активное движение пчел 2-го и 3-го слоев корки и т.д.
все это, при внимательном просмотре, есть и на нормальном межрамочном скоплении .

Цитата(ОлАн @ Четверг, 11 Января 2018, 16:15)
Клуб не разогревает вселенную
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 11 Января 2018, 16:38)

Здесь нужно обратить внимание на тепловую ауру вокруг клуба
*


*

После увиденного в репортажах о клубе, надо определиться с определениями:
Заменить абстрактное понятие "заклубное пространство" на:
около клубное --- т.е. та воздушная прослойка, в которой пчелы
не только контролируют
температуру, влажность и т.д , но и, по мере сил - регулируют (воздействуют)
и , ГЛАВНОЕ, теперь мы видим "инструменты", которыми пчелки владеют виртуозно .
И
все остальное пространство в улье --- в котором и температура, и влажность в основном зависит от показателей за "бортом" (атмосферных ).

Полагаю, что любителям параллель проводить между клубом и
утюгами, печками, батареями и проч и проч.,
пусть сначала к этим предметам JC_thinking.gif крылышки прикрепят и махать ими заставят, тогда и будем посмотреть blush2.gif


Сообщение отредактировал ОлАн - Вчера, 0:06
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pablik  
Вчера, 13:38
Сообщение #115





Ульи: 10 МК Дадан, МК 145
Порода пчёл: Местная карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Вы же с одной семьей наблюдали. Делать на одной семье выводы - поспешно. Должна быть выборка.
Трепетание крылышками и т.д. могут быть связаны с болезнями. Но из-за малой выборки это сказать тяжело.
Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 0:01)
воронки
*
У вас в месте клуба провод проходит, воронка возможно из-за него. Опять же должна быть выборка.


--------------------
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Вчера, 14:35
Сообщение #116





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 1:01)
После увиденного в репортажах о клубе, надо определиться с определениями:
Заменить абстрактное понятие "заклубное пространство" на:
около клубное --- т.е. та воздушная прослойка, в которой пчелы
не только контролируют температуру, влажность и т.д , но и, по мере сил - регулируют (воздействуют)
и , ГЛАВНОЕ, теперь мы видим "инструменты", которыми пчелки владеют виртуозно .
*


Вот я называю его ТЕПЛОВОЙ АУРОЙ, пограничный слой воздуха около поверхности клуба, которая имеет
разную толщину у различных частей поверхности и имеет различную природу образования.
Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 1:01)
пусть сначала к этим предметам  крылышки прикрепят и махать ими заставят, тогда и будем посмотреть
*


Тут дело не в крылышках, а в лапках; т.е в способности пчёл в клубе перемещаться, перемешиваться,
в промышленной технологии это называется "кипящим слоем"
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Вчера, 19:54
Сообщение #117





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Pablik @ Пятница, 19 Января 2018, 13:38)
Вы же с одной семьей наблюдали. Делать на одной семье выводы - поспешно. Должна быть выборка
*


Pablik, отличное предложение! thumbup.gif И, главное, во время - пока зима не прошла.

Сделайте выборочную, на 5-6-ти семьях, в.съемку (достаточно по 3-4 дня) и
у всех будет возможность сделать соответствующие выводы:
а правильные ли выводы сделаны, не поспешные ли ?. blush.gif
Pablik, когда ждать первых репортажей от Вас?

Рассказывать о том, что в течении 10 лет (и более) были, и не только мои, предположения, споры, гипотезы, работа с датчиками на 2-х семьях, изотермы в мультах
-- не буду
Цитата(Pablik @ Пятница, 19 Января 2018, 13:38)
У вас в месте клуба провод проходит, воронка возможно из-за него.
*


dntknw.gif не, ну я конечно могу показать "норки" не у провода, но может Вы сами?
А то как-то стремно за Вас. blush.gif

Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 19 Января 2018, 14:35)
Вот я называю его ТЕПЛОВОЙ АУРОЙ,
*


Скворцов АЛ Laie_99.gif не суть, как назвать, главное что это около клубное пространство
Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 0:01)
воздушная прослойка, в которой пчелы
не только контролируют температуру, влажность и т.д , но и, по мере сил - регулируют (воздействуют)
и , ГЛАВНОЕ, теперь мы видим "инструменты", которыми пчелки владеют виртуозно .

*



Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 19 Января 2018, 14:35)
Тут дело не в крылышках, а в лапках;
*


Вспомнила и улыбнуло : какие крылышки, какие лапки - главное в этом деле - хвост! biggrin.gif

hi.gif



Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 19:35)
не, ну я конечно могу показать "норки" не у провода
*


Ладно. пошла-нашла. biggrin.gif
Вот, в сообщении
норка" у сота одно из первых репортажей о "норках".
bye.gif


Сообщение отредактировал ОлАн - Вчера, 19:56
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesma  
Вчера, 21:24
Сообщение #118





Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Цитата(ОлАн @ Суббота, 13 Января 2018, 1:05)
Не совсем понято, что значит: которые плотно сидят в ячейках сота?
*


Известно, что некоторое количество пчел в зимнем клубе находятся в свободных ячейках. Это можно видеть, когда разбираешь погибшую семью.
ОлАн, Вы судя по поданному материалу и
Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 19:54)
Рассказывать о том, что в течении 10 лет (и более) были, и не только мои, предположения, споры, гипотезы, работа с датчиками на 2-х семьях, изотермы в мультах
*


тщательно изучили зимующий клуб пчел. Мне сложно искать и анализировать все на эту тему. Вы можете кратко, тезисно изложить процессы происходящие зимой в пчелосемье. Я и думаю другие пчеловоды будут Вам благодарны.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ОлАн  
Сегодня, 0:07
Сообщение #119





Ульи: лежак на 24. Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(sesma @ Пятница, 19 Января 2018, 21:24)
Известно, что некоторое количество пчел в зимнем клубе находятся в свободных ячейках. Это можно видеть, когда разбираешь погибшую семью.
*


sesma blush.gif
Когда Вам отвечала, то понимала, какая картинка у Вас была перед глазами: погибшая семья. sad.gif ,
но вы, наверное, не до конца дочитали ответ (или не поняли )
Цитата(ОлАн @ Суббота, 13 Января 2018, 1:05)
Ячейки сота - основное место работы для пчелок весной-летом-осенью,
думаю что и зимой ячейка для них не проблема - если клуб жизнеспособный.
*


Если клуб жизнеспособный - ни о каком "плотном сидении " , как мне кажется, и речи нет.
Другими словами:
из того, что в погибшей семье некоторых пчелок трудно достать из ячеек (плотненько сидят)
не следует,
что в живом клубе пчелы не могут выкарабкаться из ячеек.

Уж и не знаю, надо ли объяснять, что уплотнение произошло уже после гибели семьи:
влажность, разбухание, гниение, и т.д. blush.gif На ночь - печально о таком.
Цитата(sesma @ Пятница, 19 Января 2018, 21:24)
Вы можете кратко,
*


sesma, так понимаю - Ваша фишка biggrin.gif не дочитывать предложения до конца.
Ладно, еще раз читаем вместе меня, любимую blush2.gif
Цитата(ОлАн @ Пятница, 19 Января 2018, 19:54)
Рассказывать о том, что в течении 10 лет (и более) были, и не только мои, предположения, споры, гипотезы, работа с датчиками на 2-х семьях, изотермы в мультах
-- не буду
*


Т.е. Рассказывать - не буду, ни коротенько, ни реферативно.

Цитата(sesma @ Пятница, 19 Января 2018, 21:24)
Мне сложно искать и анализировать все на эту тему
*


Вам сложно? Извините, но это Ваша проблема, blush2.gif не моя.
sesma, читайте что пишет Tveriak, не пожалеете. ,

Цитата(ОлАн @ Понедельник, 01 Января 2018, 14:17)
Повторю: видеоряд и что-то созвучное с бывшими разговорами на эту тему.

Выводы от наблюдений делайте сами, причем для разных регионов
они - предположительные выводы - могут быть диаметральными.

*



hi.gif

Сообщение отредактировал ОлАн - Сегодня, 0:23
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20 Января 2018

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Препарат Нектар 17.02.17 Группа вКонтакте