Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Какие лучшие матки, Свищевые,роевые ,тих смены ,ИВ

[Алексей Уфимский]

а, дилетант этот матковод, хоть и 450 семей держит. Это - жуть таких старух прививать (явно больше суток, а некоторые больше и 1,5 суток) с МИЗЕРОМ (чуть не в сухую) ММ.

Где указано, что это будущие матки? Может это для молочка?

[Строитель61]

а еще куча признаков подходящего возраста.

куча .
[attachmentid=140990]

[Guscha]

Guscha ,я говорил про ваше сообщение под номером 48 и цитате из него.Вы же привели цитату,вот о ней и речь и вашем ответе,якобы на неё.

Это называется - один в лес, а другой по дрова. Я Вас понял, но с Алексей Уфимский всё равно не согласен. Он утверждает, что количество молочка важнее возраста личинки. Молочка то пчёлы в ячейку к личинке добавят. Голодной личинку не оставят. Она всё равно не сможет съесть молока больше, чем ей надо для жизнедеятельности. А вот от возраста личинки зависит качество матки. В книге приводится цитата, что взвешивали маток выведенных из личинок "допустимого" возраста. И они отличались по весу в зависимости от возраста. Правда не очень значительно, но отличались.
"Допустимый" возраст в моём понимании - это возраст личинки из которой выйдет нормальная матка, а не что то переходное.

В книге приводится цитата, что взвешивали маток выведенных из личинок "допустимого" возраста. И они отличались по весу в зависимости от возраста. Правда не очень значительно, но отличались.

Из этого можно сделать вывод, что кормление, либо уход за маточными и пчелинными личинками отличается с первых минут.

[Строитель61]

это возраст личинки из которой выйдет нормальная матка,

А вот от возраста личинки зависит качество матки.

и от этого ещё.
Для получения высококачественных маток, семья-воспитательница должна занимать 10—12 стандартных гнездовых рамок или 2 корпуса многокорпусного улья, иметь большое количество молодых пчел и достаточные кормовые запасы (не менее 8-10 кг меда, 1—2 рамки перги). При отсутствии медосбора необходимо ежедневно подкармливать воспитательниц, при этом подкормку будущей воспитательницы начинают за 4—5 дней до передачи ей личинок на воспитание.
И это тоже главное
своевременное получение необходимого количества трутней в отцовских и личинок одного возраста в материнских семьях, начинают подготовку семей-воспитательниц

[Алексей Уфимский]

Алексей Уфимский фото выложи,визуально на приблуду взглянуть.

Фото нет. по аналогии с сетчитым колпачком для подсадки маток, только вместо сетки кусок генеманки . Берём хороший маломедный сот, вскрываем пустые ячейки сбрызгиваем сиропом и садим матку под колпак.сот в гнездо к открытому расплоду. Обычно в течении часа - двух участок сота будет засеян.

Я Вас понял, но с Алексей Уфимский всё равно не согласен. Он утверждает, что количество молочка важнее возраста личинки. Молочка то пчёлы в ячейку к личинке добавят

Это где я такое утверждал? А вот что личинки одного возраста снобжаются разным количеством молочка могу утверждать, что наглядно можно вводить при применении колпачка описанного выше.

[Guscha]

Это где я такое утверждал?

Ага, попался!

чем старше допустимая личинка тем больше у неё молочка вот это важнее

А я считаю, что важнее возраст чем количество молочка. Молочка пчёлы добавят. Не будет личинка голодать.

А вот что личинки одного возраста снобжаются разным количеством молочка могу утверждать,

С этим не поспоришь. И если есть выбор, то конечно надо выбирать личинок с наибольшим количеством молочка. Возможно, что это показатель, как пчёлы относятся к данной личинке. Да и с большим количеством молока переносить легче. Личинка в этом молоке просто "заплывает" на язычок китайца.

[старатель]

А я считаю, что важнее возраст чем количество молочка.

Вот скажите,что выбирите :12 часовую личинку с мимнимальным количество ммолочка или20 часовую ,но залитую молочком под завязку?Как видите,возраст разныйи количество молочка тоже.Что же важнее в этом случае,когда речь идёт о переносе личинки шпателем?
А.Уфимский всё грамотно написал и указал:допустимая личинка,это подразумевает,что речь идёт о суточном возрасте .

[Guscha]

Вот скажите,что выбирите :12 часовую личинку с мимнимальным количество молочка или20 часовую ,но залитую молочком под завязку?Как видите,возраст разныйи количество молочка тоже.Что же важнее в этом случае,когда речь идёт о переносе личинки шпателем?

Выберу 20-ти часовую, потому что её будет просто больше шансов перенести без повреждений. Разбежка по весу маток в зависимости от "допустимого" возраста личинок из которых они выведены есть, но она не так значительна, тем более разница всего в часы, что бы я мучился с китайцем рискуя размазать переносимую личинку почти без молочка. Здесь на форуме некоторые утверждают, что переносят спокойно любые личинки и даже яйца, но я к таким мастерам себя не отношу.
В разных пчелинных ячейках количество молочка может быть по разному. Верните этот сот в семью и снова посмотрите через несколько часов. Картина изменится. Количество молока в ячейке, это временный показатель. Из всех ячеек выйдут нормальные пчёлы.

Сообщение отредактировал Guscha - Вторник, 10 Января 2017, 10:24

[старатель]

Выберу 20-ти часовую

Вот видите,возраст не оказался важнее в этом примере.Выбрали более старшую личинку.Теперь понимаете,о чём речь,когда говорится о допустимой личинке?

[Imker DE]

Если судить по количеству молочка у личинки то тут играет ещё и походный признак. У бакфаст личинка буквально плавает в молочке у карники же намного меньше молочка. Речь о рабочих ячейках.

[Guscha]

допустимая личинка,это подразумевает,что речь идёт о суточном возрасте .

С чего это вдруг? Если и из двухсуточной личинки выйдет вполне нормальные матка. Чуть чуть меньшая, но вполне допустима к работе в качестве матки. И пчёлы её примут.
А если речь идёт о суточном возрасте личинки, то так надо и писать.

Вот видите,возраст не оказался важнее в этом примере.Выбрали более старшую личинку

Ну так ведь речь шла о разнице в часах, а не в сутках.

[Чиберчинка]

Какие лучшие матки всё таки?

А это как?
Как описать идеальную в нашем понимание плодную пчелиную матку, на какие параметры обращать внимание?
Многие ругают маток в семьях "узбечек" за их яичную "продуктивность",
дескать эти продуктивные маточки нагоняют "дикое" кол-во расплода в семье, и не большие взятки (до 2 кг) срабатываются на расплод, т.е.
продуктивность/ скорострельность/кол-во расплода - не показатель хорошей матки.
Одномоментно в семье (в пик майской яйцекладки) может быть до 14-16 соторамок (рамка на 300) с пчелиным/трутовым расплодом разной стадии созревания ,
это совсем плохо или это плюсик для репутации матки?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Вторник, 10 Января 2017, 10:41

[старатель]

Цитата(старатель @ Вторник, 10 Января 2017, 9:08)
допустимая личинка,это подразумевает,что речь идёт о суточном возрасте .


С чего это вдруг?

так само за себя говорит словосочетание"Допустимая личинка".т.е. говорится о том возрасте,который даёт лучшее качество выводимых маток.В пчеловодстве это суточный возраст.

Ну так ведь речь шла о разнице в часах, а не в сутках.

Что сутки,что часы-это разговор о возрасте личинки.Это ньюанс,поэтому надо быть точным,когда говорите,что возраст важнее.Сказать:возраст личинки не важен-очень не точно,а вот возраст не важен у допустимой личинки -всё сразу понятно,что речь идёт о возрасте в часах суточной личинки.

[Imker DE]

Чиберчинка
Ну породность играет тоже значение. Вопрос размножение и трудоустройства типа. Как у людей, пенсионная реформа

[Черепан]

Коллега,свищевыми и занимаются в основном те - кому много не надо.

На днях был на пасеке в 350 семей летом 700.Так называемый баян о котором говорил покойный Рвач71.
Работает на свищевых.Как вот понимать надо ему много или нет.Причем семейки у него что называется будь здоров.
Я не призываю ни кого к свищевым,роевым или ИВ.Просто интересно а если мы чуть ошиблись на одном этапе тянет ли эта ошибка за собой все следующие.Этапы такие как привили мы личинку не 12 часовую а 20 часовую.Полезли срывать на 11 сутки.Облет был недостаточен в количестве трутней ,трутни в свою очередь не были достаточными и т.д.
Поэтому судить что,от качества переноса выйдет полумутант мнение не однозначное на мой взгляд.
Слишком большая цепочка следует далее по этапам.
Те же свищи и ИВ будут все разные по ХПП .
Видел у пчеловода матку мелкая чуть больше пчелы брюшко приплюснутое,тупое.Но червила на удивление плотно.И семейка была ого го.