Селекция медоносных пчел в условиях Алтая, Генетика, селекция, рациональное использ
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Селекция медоносных пчел в условиях Алтая, Генетика, селекция, рациональное использ
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:25
Сообщение
#16
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата Чистопородная пчела нужна , для получения помесей 1 поколения - ф1 , которые работают на мёд , сама она же сработает средне Хорошо, тогда где будем брать чистопородных и кто юудет вести линии чистопородных среднерусских? И с каками породами будем получать гибриды (ведь для этого нужны линии других чистопородных пчел). А то что чистопородные нужны - бесспорно, но вот только какая порода? А здесь без опробации ни как. Да и надо провести исследования по межпородным гибридам в условиях Алтайского края причем в разных зонах (медосборные условия везде разные). -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Сер Никол |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:29
Сообщение
#17
|
Ульи: разные Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 5:17) В настоящий момент надо поставить две задачи: 1 проводить селекцию местных поместных семей; 2 опробировать другие популяции и породы в различных условиях Алтайского края. Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое. Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 5:25) Хорошо, тогда где будем брать чистопородных и кто юудет вести линии чистопородных среднерусских? И с каками породами будем получать гибриды (ведь для этого нужны линии других чистопородных пчел). А то что чистопородные нужны - бесспорно, но вот только какая порода? А здесь без опробации ни как. Да и надо провести исследования по межпородным гибридам в условиях Алтайского края причем в разных зонах (медосборные условия везде разные). Золотые слова!"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Цитата(patin @ Вторник, 15 Февраля 2011, 16:43) Есть у неё плюс-работает не на массивах,а на всем,что цветет.поэтому дает в тайге исключительный по качеству мед с медоносов.цветущих раньше дягиля(синюха,сныть,лапчатка,борщевик и мн. другие.которые даже не считаются товарными медоносами).Но не переживает зимовку,факт.А жаль Зимует великолепно с 1986 года но с условием настоящей серой кавказской. |
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:40
Сообщение
#18
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата Зимует великолепно с 1986 года но с условием настоящей серой кавказской. Зимует, у меня знакомый покупал чистопородных, первую зиму зимовал на меде - опоносились, половина погибло. Во вторую зиму пустил на сахарном сиропе - перезимовали, но все таки ослабли сильно. Цитата Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое. А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков. -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Сер Никол |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:45
Сообщение
#19
|
Ульи: разные Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 5:40) Зимует, у меня знакомый покупал чистопородных, первую зиму зимовал на меде - опоносились, половина погибло. Во вторую зиму пустил на сахарном сиропе - перезимовали, но все таки ослабли сильно. Цитата Да но с правильным подходом чтобы не ухудшить то что уже донельзя никакое. А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает biggrin.gif А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков. Можем дать пчеловода с двадцатилетним стажем работающим на настоящей серой кавказской, противоположная информация! |
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:48
Сообщение
#20
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата Можем дать пчеловода с двадцатилетним стажем работающим на настоящей серой кавказской, противоположная информация! В горах Кавказа? -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
сергей744 |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:48
Сообщение
#21
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: трофейные Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 9:40) А куда ухудбшать то уже (единственное только чтобы заразу новую не притащить). А так мы имеем дело с помесями которые не известно как себя покажут в последующем поколении - расщепление идет по признакам. Пчелы и тьак гетерозиготны по своей природе. Но у чистопородных однообразие аллелей, а у помесей даже неизвестно количество этих аллелей, кто его знает сколько различных комбинаций возможно! Вот и получается вроде маток получили от высокопродуктивных, а почемуто на практике половина пасеки работает, а вторая по березам летает А при чистопороднов либо все работают либо все роятся - выравненностьи четкая наследуемость всех признаков. beekeeper-alt Вот с этим полностью согласен . |
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:51
Сообщение
#22
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Ну вот разобрались что нам нужны чистопородные!!!
Теперь давайте решать какие будем опробировать и у кого какой опыт есть работы с чистопородными (только реально с чистопородными, а не с F1). -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Сер Никол |
Среда, 16 Февраля 2011, 5:59
Сообщение
#23
|
Ульи: разные Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 5:51) Ну вот разобрались что нам нужны чистопородные!!! Теперь давайте решать какие будем опробировать и у кого какой опыт есть работы с чистопородными (только реально с чистопородными, а не с F1). А кто говорил что не нужны чистопородные! Кто готов платить за племенную чистопородную не F 1? И какие породы в какой зоне Алтайского края? Цитата(сергей744 @ Среда, 16 Февраля 2011, 5:48) Да но как раз и для этого и был Закон! Но против были те у кого нереально сделать племрепродуктор по нормам, нет понимания с соседями пчеловодами в периметре 15 км. Нет изоляционного пункта, нет И.О.М. |
|
|
kvint |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:09
Сообщение
#24
|
Ульи: 10 рам с маг Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(Сер Никол @ Среда, 16 Февраля 2011, 8:59) уже заплатили -------------------- наши поступки определяют то, что мы получаем.
|
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:09
Сообщение
#25
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата А кто говорил что не нужны чистопородные! Кто готов платить за племенную чистопородную не F 1? И какие породы в какой зоне Алтайского края? Да нет такого разговора, все понятно - нам нужны чистопородные пчелы, причем однозначно различные породы, но для этого нужно организовать племрепродуктор. Я готов вкладывать деньги в чистопородных и я не один кто готов этим заниматься. Пусть это затратно, но это необходимо - достигнут потолок по продуктивности с местными метизированными пчелами!!! А насчет пород опробировать надо! Кому какая по душе ту и пусть держит - запретить не можем! Но для этого опять же нужны племрепродукторы по разведению чистопородных, созданию линий и получению гибридов для пользовательских пасек. Сообщение отредактировал beekeeper-alt - Среда, 16 Февраля 2011, 6:10 -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Сер Никол |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:11
Сообщение
#26
|
Ульи: разные Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(beekeeper-alt @ Среда, 16 Февраля 2011, 6:09) Я готов вкладывать деньги в чистопородных и я не один кто гтов этим заниматься. Пусть это затратно, но это необходимо - дистигнут потолок по продуктивности с местными метизированными пчелами!!! А насчет пород опробировать надо! Кому какая по душе ту и пусть держит - запретить не можем! Но для этого опять же нужны племрепродукторы по разведению чистопородных, созданию линий и получению гибридов для пользовательских пасек. Что у Вас есть для этого! Цитата(kvint @ Среда, 16 Февраля 2011, 6:09) Трохи для себе! Да поверю! |
|
|
kvint |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:14
Сообщение
#27
|
Ульи: 10 рам с маг Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(Сер Никол @ Среда, 16 Февраля 2011, 9:11) кому надо у всех все есть, а добровольно принудительно это только вы так умеете -------------------- наши поступки определяют то, что мы получаем.
|
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:17
Сообщение
#28
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата Что у Вас есть для этого! Трохи для себе! Да поверю! Есть желание, план селикционно-племенной работы, великолепные знания, Умные и Талантливые учителя, хорошие деньги!!! Безусловно пока только для себя, все здесь трезвомыслящие люди и матерью терезой ни кто не является! А пойдет дло почему бы и не продовать - бизнес как никак. Да и вы не просто так это делаете! -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Сер Никол |
Среда, 16 Февраля 2011, 6:52
Сообщение
#29
|
Ульи: разные Порода пчёл: помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(kvint @ Среда, 16 Февраля 2011, 6:18) К нам ежедневно собирается информация от пчеловодов края! Нам приходиться ещё постоянно решать вопросы пчеловодов юридически, выводить на схемы финансирования, поставку пчелоинвентаря и оборудования, организация и возрождение отрасли, отрабатывать определённые нормативно-правовые акты на уровне края РФ. ЕвраЗЭса и т.д.. Но это не главное действительно настало время объединяться для решения многих вопросов, принятия совместных решений по отрасли, к чему мы и Вас призываем!!!!!!!!!!!!!! А в одиночку для себе у нас и так тоже Всё Супер чего и Вам желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
beekeeper-alt |
Среда, 16 Февраля 2011, 7:11
Сообщение
#30
|
Ульи: дадан на 10 рамок с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата Но это не главное действительно настало время объединяться для решения многих вопросов, принятия совместных решений по отрасли, к чему мы и Вас призываем! Вопросов на самом деле много! И решать их надо ни кто не спорит. Вот только в чью пользу все эти решения? В законе написано фермер должен оповещать пчеловодов когда он собирается обрабатывать "ЭНТОМОФИЛЬНЫЕ КУЛЬТУРЫ". А пшеница, горох, овес и многие другие широко распр. культуры не относятся к энтомофильным. Получается фермер свободно без наказано может травить поле пшеницы не предупредив пчеловодов???? А что закон есть закон!!! А это косяк и не маленький. Получается вопрос решен, но только в пользу фермеров. И если раньше мы еще могли подать в суд на фермера за отравленных пчел, то теперь по нашему же закону писаному якобы для нас увы нет! В законе нет ни одного пункта в пользу пчеловодов!!! Маленько не в той теме написал -------------------- Меньше слов, больше дел.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26 Апреля 2024 |
|