И0шек беречь надо и не развивать мощную яйцекладку у них, проверять по полезным для пчеловода характеристикам их не обязательно, главное каких дочек они давать будут, чем ниже у них суточная яйцекладка, тем крупнее яйцо и лучше личинка для прививки, подходит сила к 8 улочкам, я сразу ослабляю ИОшку отбирая у нее половину пчел расплода в отводок, расширяю только вощиной.

Сообщение отредактировал Неунывающий пчеловод - Суббота, 12 Октября 2019, 9:49

МаксиМ 32 сравнил качество маток с точки зрения потенциальной яйценоскости (обьем СП и кол-во ЯТ)
1) 1,24 мм куб +155 шт
2) 1,25 +181
3) 1,33 +126
4) 1,36 +175
Лучшая матка четвертая (карника)-примем ее за 100%. Тогда остальные:
1) 70%
2) 84%
3) 53%

Есть еще промежуточные результаты, которые первоначально не выложил.
1) заполнение семяприемника спермой: 31% 92% 50% 90% соответственно
2) состав ТЛ в помесях: 23% 23% 22% 100%.

Какие параметры вам еще нужны?-это на будущее.

это я про маток И.О .написал естественно, а не про их дочек. Чем слабже семья , тем меньше яиц матка И.О. откладывает в сутки и размер яиц от этого зависит

Сообщение отредактировал Неунывающий пчеловод - Суббота, 12 Октября 2019, 16:10

А чем плохо ограничивать матку только объёмом улья?

Исходя из Вашей логики, надо племенных ИО маток в микронуклеусах держать, тогда размер яиц будет с куриными сопоставим. В слабой семье пчелы матку недокармливают, микроклимат не оптимальный для развития расплода. А Вы оттуда племенной материал берете. Ограничивать червление конечно надо, но не ослаблением семьи, а изоляторами.

Как можно понять ,что матка ИО без тестирования самой матки, может использоваться как племенная?
К примеру Сергей Саловьев с братом Игорем,зимуют и отбирают большой массив маток,в этом году М.Гращенко тоже отправил ИОшек в зиму.Отбор по дочкам ,это пальцем в небо,нужен качественный исходный материал,а из него отбирать племенной.Конечно можно и тестировать дочек,но нужен хороший трутневый фон Бакфаста,и не 20-30ульев ,а в десять раз больше.

Ну покажись

А по мне - так семья с маткой ИО в единичном исполнеии - фейк. А вот тестить нужно дочек, и если они удачны, то воспроизводить таких же на продажу. Но это же сложнее, чем потестить саму племеную семью.

Очень важна повторяемость в поколениях ХПП. А наблюдать нужно не отдельную семью - это фигня на постном масле, а всегда группу. Нет ровности ХПП - то глупо продолжать.

А дочек протестили - далеее наблюдать и выделять.

Все проблемы на пасеках растут из предположения, что от племенной матки будет хороший материал. А на деле - и КПС, и заклещённость, и неумение зимовать, и неумение готовиться в зиму, и таяние на длинных поздних медосборах.


А ты как хотел??? Селекционные пасеки начинаются от 200 ПС. Должен приезжать человек и проверять наличие такого количества, прежде чем разрешить регистрацию заводчика.


Она может быть дерьмом, но вполне племенным. Если её сёстры уже показали себя, нет смысла не доверять комбинации.
Другое дело, что всё-таки она должна быть товарно качественная, не хромая и не косая, иначе покупатель может нарваться на тихую смену.

ЕВ ГЕНИЙ[/b

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Октября 2019, 22:59)

Цитата(К.В.Г @ Суббота, 12 Октября 2019, 18:40)
Как можно понять ,что матка ИО без тестирования самой матки, может использоваться как племенная?



А по мне - так семья с маткой ИО в единичном исполнеии - фейк. А вот тестить нужно дочек, и если они удачны, то воспроизводить таких же на продажу. Но это же сложнее, чем потестить саму племеную семью.

Очень важна повторяемость в поколениях ХПП. А наблюдать нужно не отдельную семью - это фигня на постном масле, а всегда группу. Нет ровности ХПП - то глупо продолжать.

А дочек протестили - далеее наблюдать и выделять.

Это для пасек с 100% изоляцией.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Октября 2019, 22:59)

Все проблемы на пасеках растут из предположения, что от племенной матки будет хороший материал. А на деле - и КПС, и заклещённость, и неумение зимовать, и неумение готовиться в зиму, и таяние на длинных поздних медосборах.

Зачем так пугать пчеловодов!
Я ,ни чего подобного не наблюдал,при переходе на Бакфаст.
Бакфаст не тает на поздних продолжительных взятках,Б.Адом создавал эту пчелу в условиях позднего взятка с вереска.
Когда я снимаю медовые корпуса,в гнезде только расплод,у меня нет проблем с недостатком пчелы для зимовки.

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Октября 2019, 22:59)

А ты как хотел??? Селекционные пасеки начинаются от 200 ПС. Должен приезжать человек и проверять наличие такого количества, прежде чем разрешить регистрацию заводчика

Эти 200семей нужны для отбора в группах?

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Октября 2019, 22:59)

Она может быть дерьмом, но вполне племенным.

Племенная матка должна соответствовать и физическим данным.

[b]ЕВ ГЕНИЙ
Я в следующем сезоне,используя Островной облёт,буду проверять заявление Кашковского, о влиянии семей воспитателей, на передачу наследственности.
Кашковским утверждает,что воспиталкой должна быть семья ,где пчела от племенной матки.

Сообщение отредактировал К.В.Г - Понедельник, 14 Октября 2019, 7:53

у меня другое мнение

Не стоит. Это утверждение нужно внимательно изучить, прежде, чем начать распыляться. Будто бы на маленькой пасеке больше проверить нечего.

Если вы изучите соответствующие статьи, то увидите, что эксперименты (настоящие, советские, в группах) дают право так утверждать в мизерных процентах, близким к статистической погрешности. А возможно кто-то очень хотел сделать красивую звонкую диссертацию.

Так что не занимайтесь ерундой. Я читал эти статьи, поэтому смело использую для воспиталок, что не жалко.
Результат хороший, пасека преобразилась в лучшую сторону и очень быстро. Тоже по Кашковскому, только по нему я убрал все хреновые семьи с пасеки, и продолжаю это всегда делать.


Причём тут ты? Это так устроено. Отсюда исходят все непонятки со всякими пчёлами.
Например купил я вароатолеранц пользовательскую, свободного облёта на карнике. А она уже не вароатолеранц - клеща в ней даже больше, чем других моих семьях. Какой уж тут толеранц???


Причём тут вереск? Итальянка в принципе для поздних взятков, а Адам создавал против трахейного клеща.
Зато есть проблемы с недостатком мёда. Это нормально при таком устройстве семьи - где-то прибыло, где-то убыло.

К примеру в моих семьях карники иначе - одна линия абсолютно хороша по балансу пчела-мёд, а другая немного заливается на позднем взятке - что не очень приятно - слишком тяжёлые ульи и слабовато пчелы. Выручает, что сама же мёд зимой и переводит в расплод, усиливаясь из зимовки, иначе пришлось бы убирать весной лишний мёд - а мне это надо?

Мне нравятся самодостаточные семьи. Которых ни кормить ни поить ни собирать не надо. Можно конечно и поработать осенью немного, но не хочу. Мне и по 5 литров было влом раздавать, но год такой.


Конечно.

Если у нас есть остров,почему не вывести две группы маток,одну в семье где вся пчела от материнки,а во второй группе личинки от той же материнки ,но в воспиталке темная и злая пчела.
Когда эти исследования будем проводить на обычной пасеке,мы особо ничего не увидим,а если и будутет какая-то разница,то во всём станем винить трутней.В нашем случае матки будут от одной материнки ,но выращенные в разных воспиталках.Облетятся эти неплодки на острове,в одно и тоже время.

А пока бакфаст работает https://www.youtube.com/watch?v=fFw0QgHwzm8&feature=youtu.be

Вот этот момент,что Бакфаст создавался в условиях позднего взятка с верещатников,многие и не замечают.