Бакфастская порода пчёл. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

1875 страниц « < 848 849 850 851 852 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Бакфастская порода пчёл.

Чиберчинка  
Четверг, 05 Января 2017, 12:22
Сообщение #12736





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(838 @ Вторник, 03 Января 2017, 13:54)
суть одна-внепородная селекция...но у рецептурных есть хоть какая то история, древо с ветками-а потому и выводы и ожидаемый результат во времени боллее менее понятен
*


Хотите сказать что сможете повторить результат даже через пять-6 лет?

Рецептура : кг муки + полстакана воды + щепотку дрожжей и соль по вкусу
А ваша "рецептура",уверены что сможете повторить? smile.gif hmm.gif
Все ранние компоненты "рецептуры Адама" давно утеряны, и никто никогда не повторит F0 и F1.
Вперёд двигаться можно, повторить ещё раз с самого начала .....уже не получится no.gif , это не рецептура imho.gif
Есть компания людей (под эгидой "Педигри") которые заняты улучшением нужных им ХПП медоносной пчелы,
но эти ХПП зачастую разновыраженные (разнонаправленные) и стало быть единства ХПП не может быть в принципе.
Поспорим? ohyeah.gif

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 05 Января 2017, 12:13)
Кашковский в своих лекциях указывает, что через 4 года генотип любой пчелы меняется ,подстраивается под местные условия
*


Бессовестно спёр в соседней теме smile.gif
Только не генотип меняется , а фенотип.......генотип - вещь сама в себе , правда людям на это наплевать......слышали звон и ладно wink_anim.gif
-"свойства любого организма зависят от генотипа и от среды, поэтому формирование организма – результат взаимодействия генетических факторов и факторов внешней среды."
Подробнее здесь

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Января 2017, 12:30


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04
Сообщение #12737





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Чиберчинка хрен редьки не слаще...в том то и суть-в одну воду дважды не зайти..но можно и не выходить, зашедши... smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:26
Сообщение #12738





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(838 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04)
в том то и суть-в одну воду дважды не зайти..но можно и не выходить, зашедши
*


Это заявление идёт в разрез с идеологией бакфаст, да и технологически это невыполнимо, никому ещё не удавалось повторить генетически схожие живые организмы.


Господь он мудрый, даже современные учёные до сей поры не смогли создать ни одной живой клетки smile.gif
А уж мечтать о том, чтобы "сохранить" породность (при том что мы не ведаем каким именно образом запускаются все взаимосвязи генов).....
лично я не понимаю, как это можно сохранить не повторяясь? dntknw.gif
Если изменится климат, местность, т.е. любые внешние условия, это повлечёт за собой и изменения в организме домашних пчёл, стало быть породные фенотипические признаки могут изменятся в широких пределах imho.gif
« В ее доме было 10 000 дверей, но она всегда выходила в окно. Она разбивалась насмерть но ей было все равно. »
Наутилус Помпилиус - Тутанхамон

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Воскресенье, 08 Января 2017, 21:44


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GRIFIRG    Skype
Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17
Сообщение #12739





Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Вятичь43 @ Вторник, 03 Января 2017, 0:07)
Например :
"B38(AP) – Очень интересная и оригинальная линия с приливом приморских кровей. Эта линия Бакфаста, миролюбивая и спокойная.
*


Отправьте письмо Андреасу Петеру, дочки наследующие ХПП явно тиражируются им. В Педигри на его станице можно проследить по годам.
Хотя отнести его к Германской обязательности и порядочности нельзя.(Проверил) hi.gif imho.gif


--------------------
Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 9:45
Сообщение #12740





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17)
В Педигри на его станице
*


Нельзя не согласится с Николаем (Белоруссия) , парадоксально,но факт.....если:
объединяющих признаков в породность пчёл бакфаст нет (кроме миролюбия) ,
при полном отсутствии ограничений в разнопородных смешанных браках,
можно ли писать о современном многообразии бакфаст как о единой породе ?
Есть пчеловоды со своей селекцией ,со временем теряются и возникают корни старых и новых линий.
Я не специалист, но как при таких входящих условиях можно говорить /писать о стройной породной системе?
Бакфаст стал выше породности? hmm.gif
Это системный кризис или новое породное образование?
Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 10:02


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 09 Января 2017, 11:01
Сообщение #12741





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 8:45)
Я  не  специалист,  но  как  при таких  входящих  условиях  можно  говорить  /писать  о  стройной  породной  системе?Бакфаст  стал  выше  породности? Это  системный  кризис    или    новое  породное  образование?Какие  породные признаки  имеет  приоритет  в  селекции  бакфаст?
*


Я для себя понял что такое бакфаст, это не порода и не алгоритм это мантра.


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GRIFIRG    Skype
Понедельник, 09 Января 2017, 11:32
Сообщение #12742





Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:45)
Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст?
*


На личной странице многих заводчиков в Педигри есть таблица "Эволюции колоний - Evaluation of colonies" той или иной линии шкала от 1-6, по параметрам можно посмотреть динамику улучшения линии.
Vitality,Temper,Calm, Swarm. Fecon- Crop Over­win- Building Varroa HYG+ Api­class hi.gif


--------------------
Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 11:49
Сообщение #12743





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Ссылочки бы нужно указывать, не все знают куда "копать".
Цитата(GRIFIRG @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:32)
по параметрам можно посмотреть динамику улучшения линии.
*


Улучшение линий при не изменяющихся фенотипических признаках?
Из кубиков "лего" можно собрать как простую машинку так и сложную конструкцию.
Умение комбинировать кубики и видеть конечную цель дано всем? hmm.gif

Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01)
это не порода и не алгоритм это мантра.
*


в итоге "мантры" возникает продукт с определёнными ХПП,
просто нужно найти определение этому процессу.
В итоге то, все конечные этапы работы идут по принципам селекции карники

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 11:50


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 12:49
Сообщение #12744





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01)
это мантра
*


которую до бесконечности повторяют карикаводы biggrin.gif
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49)
в итоге "мантры" возникает продукт с определёнными ХПП
*


попробовав который люди хотят еще smile.gif
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49)
В итоге то, все конечные этапы работы идут по принципам селекции карники
*


ДА! Но тут карникаводы включают дурака, карнику селекционируют поэтому у нее пчела однородно серая, а если рыжая так и узбечка рыжая crazy.gif какой там нафик бакфаст, "я бакфаст за 3 года создам" и прочее и прочее biggrin.gif
Ну и выводы, космического масштаба и космической же глупости acute.gif


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Юрий  
Понедельник, 09 Января 2017, 12:51
Сообщение #12745





Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49)
"я бакфаст за 3 года создам" и прочее и прочее
*


ну это смелое утверждение crazy.gif

осталось это подтвердить
либо опровергнуть


--------------------
жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:46
Сообщение #12746





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49)
попробовав который люди хотят еще
*


Стало быть пока есть спрос ( в условиях рынка) будет и предложение.
Как только изменит поток денег русло этой реки......поменяется и сама концепция бакфаст imho.gif
Бакфаст как многополосная дорога, где полосы одного направления нарезаны с разными параметрами (от комфортно до "неровной дороги")
т.е. сама поездка или приятная и комфортная,
или потряхивает на неровностях плохо положеного асфальта,
и тут уж каждый сам для себя решает, оставаться и ехать на неровной полосе, или "переехать" на "свеже отремонтированную" полосу.
В итоге полос движения должно стать много меньше, а качество условной дороги должно улучшится,
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так? hmm.gif


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:52
Сообщение #12747





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46)
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так?
*


скока букафф crazy.gif я взял, мне понравилось, а какие там идеалы drag.gif
Ну и от выдумок карникаводов коробит dry.gif


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Юрий  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:56
Сообщение #12748





Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46)
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так?
*



в идеале должен быть бакфаст под каждого imho.gif

под зимовку 99%влажности как на ДВ местами
под взятки между тайфунами

под пустыни

под степи

под тайгу +падь +60гр СШ в восточной сибири
и тд

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 09 Января 2017, 13:58


--------------------
жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 14:26
Сообщение #12749





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:56)
в идеале должен быть бакфаст под каждого
*




ограничить свободу выбора не так просто как нам кажется на первый взгляд , однополярный окружающий мир или многополярный, на этой почве "глобализма" и возникают все "национальные" освободительные движения.
У нас в районе чуть ли в каждом селе есть династии пчеловодов , и все они патриоты своей пчелы,
принцип свободного выбора,имеющий в основе алгоритм :
взял - понравилось - предложил другу и так далее отменить не возможно no.gif

Были и есть "полюса притяжения" : карпатка,кавказянка,среднерусская и прочее, но это центры , а на окраинах каждой империи эти полюса по любому перекрываются, так и возникают новые полюса притяжения вроде бакфаста.
Нет ничего постоянного в этом мире.

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 14:29


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 14:49
Сообщение #12750





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:26)
взял - понравилось - предложил другу
*


А зачем другу предлагать? Вот у меня на стационаре 60 семей, предложи другу и он вместо своих 10 "отселекцыонированных" догонит до 60, за роями то лазить не надо dry.gif И что потом делать? Медоносная база она не резиновая. Поэтому взял-понравилась-поплачься другу что пчела г..., болеетроитсякусается и вообще мед ему, другу, отнесла. Да и вообще плакаться больше надо, что все плохо, житья нет, вообщем последний огурец без соли доедаешь (но тут главное с внешними атрибутами, ну там новое авто или НГ в Тайланде не перебарщивать, а то друг начнет подозревать неладное biggrin.gif ).
Поэтому более современна такая схема попробовал-понравилось-молчишь в тряпочку и мед качаешь smile.gif

Сообщение отредактировал Пчеловодов - Понедельник, 09 Января 2017, 14:51


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды