Рег-Te-Ma. Региональный тест МАТОК, Переходим от слов к делу.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Рег-Te-Ma. Региональный тест МАТОК, Переходим от слов к делу.
ОлАн |
Вторник, 29 Января 2013, 13:58
Сообщение
#376
|
|
Рег_Te_Ma - Региональное Тестирование Маток.
Ссылка на сайт Сайта: "Рег-Te-Ma.Репортаж-из-улья" в инете -нет ---------------------------- Главное условие участия в проекте - это понять и принять, что: НЕТ в этой программе: региональной, краевой, областной - солидарности, НЕТ в этой программе: мужской или женской - солидарности, НЕТ в этой программе: "дружбановской"- солидарности. ЕСТЬ ОДНА СОЛИДАРНОСТЬ: ПЧЕЛОВОДЧЕСКАЯ- это все ТО, что пойдет на пользу пчеловодству в целом, а значит и каждому из нас!!. Цитата(Tveriak @ Суббота, 29 Декабря 2012, 20:34) Сообщение отредактировал ОлАн - Среда, 17 Января 2018, 19:32 |
|
|
ОлАн |
Суббота, 12 Марта 2016, 8:55
Сообщение
#377
|
|
Цитата(ОлАн @ Пятница, 11 Марта 2016, 2:06) Мне ответил сын витал Д.В : Цитата эта инфа от него, усреднённый вариант, делали специально для какого то спеца из института, .Значит эти исследования были сделаны на очень высоком уровне. витал Д.В - С надеждой на общение в скором времени. Сообщение отредактировал ОлАн - Суббота, 12 Марта 2016, 10:10 |
|
|
ОлАн |
Четверг, 24 Марта 2016, 12:54
Сообщение
#378
|
|
Нет, не забыла, что обещала:
Цитата(ОлАн @ Суббота, 12 Сентября 2015, 8:53) В первой версии сайта Рег-Te-Ma.Репортаж-из-улья , на самом видном месте, как комментарий к необходимости программ (сайтов), подобных программе Региональное Тестирование Маток, озвучила чужую мысль: Цитата если необходимость подобных программ (сайтов) кому-то надо объяснять, то - объяснять НЕ надо. Наверное эта мысль является рефератом (кратким описание основной мысли ) пословицы: извините , пословица, слов не выбросишь: Цитата "дуракам - закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят- то не так ... ". Посему объяснения на тему о необходимости создания подобных программ -опускаю. Вернее: ограничусь несколькими цитатами пчеловодов, матководов в поддержку - необходимости. Тех, для кого эта программа как "кость в горле" - цитировать не буду. Сообщение отредактировал ОлАн - Четверг, 24 Марта 2016, 13:06 |
|
|
ОлАн |
Четверг, 24 Марта 2016, 17:19
Сообщение
#379
|
|
Сижу, читаю темы связанные с созданием сайта Рег-Те-Ма.
Обрыдалась.. Сколько же своих сил моральных, физических и материальных - уже вложила в этот проект. Читаю, пытаясь оценить все происходящее со стороны и такая мысль: " Может она ( ну в смысле -я) - 'удила закусила' ? Может ей ( ну в смысле - мне) - бросить все? Конечно она ( ну в смысле -я) - дама с приветом , а может и с двумя , но не самоубийца. Зачем такие нагрузки в её-то ( ну в смысле -в мои-то) годы? " Короче: голова - разболелась, сердце - защемило. Подумаю над взглядом со стороны - завтра. |
|
|
ОлАн |
Суббота, 26 Марта 2016, 11:49
Сообщение
#380
|
|
Цитата(ОлАн @ Четверг, 24 Марта 2016, 17:19) А что тут думать, "трясти надо". Продолжаю "трясти". О безответственности . Ответственность за то, что в нашем, в Российском пчеловодстве не было ( и нет???) достпутных сайтов (программ) для мало-мальского учета и контроля матко-материала, демонстрации результатов селекции через тестирование семей (маток) с привлечением пчеловодов из разных регионов - - ответственность за отсутствие подобных сайтов (программ) - полностью лежит на проффесорско - доцентной "элите" при пчеловодстве. Именно "при", а не "в". Да, матководы, про меж собой, прекрасно знают: у кого качественный материал и а у кого с "Малой Арнавудской" (вбрасывают маток "из рукава/кулака") а что усы у пчел еще не зелёные - так это вопрос времени. Что сейчас "хлопать крыльями", сотрясая воздух, по поводу ввоза якобы брендовых маток? Уже был большой скандал на ОПФ на эту тему. Несколько событий: скандал + семинар в Питере + программа БЛЮП + ... сложились у меня в голове и стало так обидно и досадно за нас, за пчеловодов: да что же мы, пчеловоды, как подкидыши без рода и генетической памяти? Что же мы как малые дети - поманили "брендовской" конфеткой - и вериииим, и растаскиваем по своим пасекам в блестящих фантиках "конфетки", а внутри ЧТО? Цитата(Tveriak @ Среда, 19 Декабря 2012, 10:50) И что на этом фоне "вырастет", а уже не очень хорошая тенденция появилась, большой вопрос. А если учесть, что некоторые из компаньонов поставщиков сами путаются "в показаниях", то.... Вот тогда-то и озвучила: Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 02 Декабря 2012, 12:27) У меня есть такая ГЛОБАЛЬНАЯ задумка : ВСТРЕЧА + семинар по матководству и все что с этим связано, на прямую и косвенно. Думается (мечтается) - провести серию семинаров. Цитата(Борис Остр. @ Вторник, 25 Декабря 2012, 20:16) Какова планируемая тема семинара?? Матководство ??? Тогда я пас-.... .......... Есть нехорошая тенденция- матководы и вокруг них.. появилась какая то грызня и ругня и разборки.. ............ Полный атас!!! Цитата(specialist 89 @ Вторник, 25 Декабря 2012, 20:25) ну можно поговорить про ослабления пчел осенью-- про итоги 2012 года например по работам маток разных пород.... Цитата(владимир гуско @ Среда, 26 Декабря 2012, 6:11) Цитата(ОлАн @ Вторник, 25 Декабря 2012, 21:56) specialist 89 Да, ЭТО одна из интереснейших тем для обсуждения! Только еще чуть ПО КРУЧЕ завернуть и обсудить.... Еще есть, что сказать и скажу . Сообщение отредактировал ОлАн - Суббота, 26 Марта 2016, 12:08 |
|
|
Чиберчинка |
Суббота, 26 Марта 2016, 12:01
Сообщение
#381
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(ОлАн @ Суббота, 26 Марта 2016, 11:49) Уже был большой скандал на ОПФ на эту тему. Несколько событий: скандал + семинар в Питере + программа БЛЮП + ... сложились у меня в голове и стало так обидно и досадно за нас, за пчеловодов: да что же мы, пчеловоды, как подкидыши без рода и генетической памяти? Что же мы как малые дети - поманили "брендовской" конфеткой - и вериииим, и растаскиваем по своим пасекам в блестящих фантиках "конфетки", а внутри ЧТО? Цитата(ОлАн @ Суббота, 26 Марта 2016, 11:49) Откровенно,по видимому наболело Цитата(ОлАн @ Четверг, 24 Марта 2016, 17:19) ОлАн мы как та собака,всё понимаем но высказать не можем,тема смотрится....люди хотят понять -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
ОлАн |
Вторник, 29 Марта 2016, 10:10
Сообщение
#382
|
|
Цитата(ОлАн @ Суббота, 26 Марта 2016, 11:49) Сколько себя помню на ОПФ ( с 15.03.2007 ), самые обсуждаемые темы были, есть и, наверное, будут: 1. Ослабления пчел осенью. Оно и понятно. Результат запоздалого весеннее развитие - потери считаем в кг. Результат ослабления пчел осенью - весной потери считаем в семьях. 2. Да и про разные породы пчёл и их "поведение" - не мало было споров. Коллеги, любители С.Р. - уже сколько лет держат "круговую оборону." Вы спросите к чему этот экскурс в историю? Отвечаю. Для себя нашла точку отсчета, когда меня угораздило "родить" идею поработать над созданием программы. И для всех, ремарка: из того, что над программой по региональному тестирования работаю я, не следует, что меня больше всех волнуют озвученные выше темы. Для пчеловода, обсуждать эти темы так же естественно, как дышать. Далее будет сообщение: несколько слов в защиту проекта и потенциальных участников. ==================================== Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 26 Марта 2016, 12:01) Чиберчинка И я - люди ,и мне хотелось бы понять. Сейчас заканчиваю новую версию программы Пчело-7-и, проект в котором каждый может протестировать своих маток. Выложу проект в инет, и попробуем понять друг друга. Сообщение отредактировал ОлАн - Вторник, 29 Марта 2016, 18:11 |
|
|
ОлАн |
Вторник, 29 Марта 2016, 11:24
Сообщение
#383
|
|
Искала одно, а нашла другое. Смеялась до слез.
Спешу и Вас порадовать. Цитата(Светлоград @ Пятница, 11 Сентября 2015, 14:08) Цитата(Светлоград @ Пятница, 11 Сентября 2015, 15:40) Он мне объяснил это более года назад. Это получается через третьи руки , не от первоисточника. От вас я так и не добился НИЧЕГО по поводу целей и задач вашего проекта . ...................................... .................................. Светлоград ТАК ВРАТЬ - ГЛАЗОМ НЕ МОРГНУВ - это у вас получается круто. Обалдеть. Это что? правая рука не помнит, что делает левая? Вы же были "в гуще" событий и сообщение от 02 Февраля 2013 тому подтверждение. Цитата(Светлоград @ Суббота, 02 Февраля 2013, 17:47) Одним из плюсов этой проги вижу то , что ни одному из крупных ЧИСТЫХ матководов нет времени на всеобъемлящий тест своей продукции . Получил материал от селикционеров, закладки сделал , облетелись в отличных условиях (трутовый фон) , вылупились - породе соответствуют ? - соответствуют и на продажу. Времени возиться с тестами просто нет , на это нужны год - два. Приходится обходиться одним доверием к ПОРОДЕ - она вытянет . Программа дает хорошую возможность подобрать пчелу для кочевщиков, для пакетчиков, для точков. Причем без предвзятости . Будут , к примеру, медовики кочевщики нахваливать матерей Бортника72 , а пакетчики плеваться - ну и нормально - спасибо проге. Прокудина матеря , к примеру , затмят всех на точках - спасибо проге . Не существует универсальных пород пчел Существуют породы с выдающимися и отличительными признаками . Кто -то рои ловить замучался - ему карнику подавай , кому то с травы при взятке 1-2 кг надо меда хорошо взять - кавказянку подавай, у кого то зимовка бичь - ау среднерусская . Предпочтения у пчеловодов разные . Программа дает возможность выбирать людям по их вкусам и потребностям. При этом не ангажирована по задумке создателей, разве это плохо? Светлоград, пожалуйста, не напрягайте себя ответом в этой теме, Сообщение отредактировал ОлАн - Вторник, 29 Марта 2016, 11:29 |
|
|
ОлАн |
Понедельник, 04 Апреля 2016, 17:48
Сообщение
#384
|
|
Цитата(ОлАн @ Вторник, 29 Марта 2016, 10:10) С Вашего позволения, хочу внести предложения: не надо кошмарить народ вопросами : "А кто это там у нас проводит тесты?" Знаете как правильно проводить тесты? Пожалуста помогите разобраться. Нет? Тогда все "бла-бла" по поводу профиссионализла тестирующих и результатов - это просто: чванство , ханжество, занудство,....... Готовы помочь? Отлично! Обсудим то, что уже сделано. И вместе научимся правильно проводить тесты, "не Боги горшки обжигают". ------------------------------------------------------ Как правило, для матководов честь мундира - не пустой звон. Они уважительно относятся и к себя, и к тому, что делают. (Исключения из правила - лучшее подтверждение этого правила.) В работе матководов наиважнейшим является - обратная связь и программа Рег-Те-Ма - им в помощь. Уважаемые коллеги! Буду рада, в удобное для нас время, вместе пройтись по всему алгоритму вычислений. ----------------------------------------------------------------- По поводу возможных ошибок в программе. Я - не волшебница, я - из народа и народная мудрось: "Тот не ошибается, кто ничего не делает" -относится и ко мне. Наверняка есть механические и логические ошибки . И наша задача их выловить их и исправить. Схема простая: сделано так-то, а надо так-то. Далее математические выкладки или аргументация. Если про ошибки в проекте "ля-ля" у костерка да под винцо, наверняка это ангажированная балтология. А если кто-то видит ошибку и молчит, выжидая удобный момент, чтобы " в спину и по самую рукоятку". Ну что на такое скажешь? Удачной "охоты". Меня прогнуть таким выпадом - не получится, а там глядишь, может что путное "между строк" прочитаю. ------------------------------------------------ Какова цель программы Рег-Те-Ма? Главное что надо понимать о подобных программах - они не панацея от всех проблем в пчеловодстве. Задумано несколько уровней. Цель первого уровня давно озвучена. Цитата(ОлАн @ Среда, 30 Января 2013, 12:45) Наверное можно выделить несколько условно-основных направления программы Reg_Te_Ma. Первое - самое сложное - это преодоление психологического барьера, тут много аспектов ==> от "мы можем это сделать " до "мы это сделаем !!!!!!" ... СДЕЛАЕМ, т.е. протестируем, речь не о результатах теста, а о самом процессе тестирования ........ ..................... Второе направление - дисциплинировать сам процесс тестирования и если тут случаться "проколы", то надо еще раз разъяснить и научить. Ну и сами понимаете, если эти два направления СРАБОТАЛИ, все остальное - просто цифры, которые обрабатывает беспристрастная программа и выдает результат по тем направлениям, которые в неё были заложены и интересны Вам. ---------------------------------------------------- Цитата(Алкор @ Среда, 30 Января 2013, 8:12) Тут 2 разных подхода к проекту. 1. = как пчеловод - хочу наглядно видеть результаты моих соседей по региону и каких маток они используют = каких мне выгодно покупать в дальнейшем. Делится с ними своими наблюдениями в рамках общей программы. 2. = как матковод - хочу видеть все процедуры = методички - методы оценки - порядок сбора,хранения и обработки первичной информации - алгоритмы аналитики и конечно общую статистику достижений применительно к климатическим особенностям регионов. Посмотрят на первые результаты тестирования и как они интерпретированы. Кто проводит тесты и какое есть образование для комментариев или выводов. Главное справедливая и оценка и рекомендации. (к слову - это доказательный механизм изменения и адаптации плана районирования пчел) ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Моё отношение к проекту? - именно как к проекту. Уважительное ..................... А как быть? Как доказать что лучше для региона? Создавать такие базы данных для аргументированного изменения документов МСХ. Сообщение отредактировал ОлАн - Понедельник, 04 Апреля 2016, 18:30 |
|
|
Чиберчинка |
Вторник, 05 Апреля 2016, 8:48
Сообщение
#385
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(ОлАн @ Суббота, 26 Марта 2016, 11:49) Несколько событий: скандал + семинар в Питере + программа БЛЮП + ... сложились у меня в голове и стало так обидно и досадно за нас, за пчеловодов: да что же мы, пчеловоды, как подкидыши без рода и генетической памяти? Что же мы как малые дети - поманили "брендовской" конфеткой - и вериииим, и растаскиваем по своим пасекам в блестящих фантиках "конфетки", а внутри ЧТО? Обидно и досадно, это да! Но вы несколько сгустили краски, надо пропагандировать "безопасный секс", надо помнить что беспорядочная половая жизнь до добра не доводит -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Чиберчинка |
Вторник, 05 Апреля 2016, 8:50
Сообщение
#386
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(ОлАн @ Вторник, 29 Января 2013, 13:58) ЕСТЬ ОДНА СОЛИДАРНОСТЬ: ПЧЕЛОВОДЧЕСКАЯ- это все ТО, что пойдет на пользу пчеловодству в целом, а значит и каждому из нас!!. Согласен,надо объединять усилия в поисках лучшего,хотя и один в поле воин -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
ОлАн |
Вторник, 05 Апреля 2016, 10:46
Сообщение
#387
|
|
Коллеги модераторы!
Не поняла. Кто блокирует сообщения в этой теме? Пожалуйста, кто это сделал, в личку, поясните мне в чем прикол. Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:48) Чиберчинка Мужская и женская реакция на события - несколько отличаются. Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:48) надо пропагандировать "безопасный секс", надо помнить что беспорядочная половая жизнь до добра не доводит Это да! Потому и затеяла эту программу. Сообщение отредактировал ОлАн - Вторник, 05 Апреля 2016, 10:58 |
|
|
ОлАн |
Вторник, 05 Апреля 2016, 11:34
Сообщение
#388
|
|
Цитата(Ага @ Среда, 30 Января 2013, 9:31) Если у кого-то результат явно не совпадает с остальными, то либо с потолка данные присылает, либо квалификацию можно под сомнение поставить. Это повышает достоверность тестов. Поясню как в программах Рег-Те-Ма и Пчело-7-и. Для данных, по всем позициям, нахожу среднее квадратичное отклонение и проверяю не стабильность (разброс) данных. Программа фиксирует: данные для каких маток не совсем корректны. Цитата(Алкор @ Среда, 30 Января 2013, 8:12) Алкор, не было , нет и не будет в программе раздела комментарии или выводы . Есть сводные таблицы результатов и всевозможные варианта анализа этих данных для определенного года или за все годы проведения теста: по позициям : мед, расплод, ... по породам - для округа, области, района, личных данных, всех данных по категориям - для округа, области, района, личных данных, всех данных Алкор, представляете какой простор для желающих ,для себя лично, проанализировать и сделать вывод. Сообщение отредактировал ОлАн - Вторник, 05 Апреля 2016, 11:41 |
|
|
ОлАн |
Четверг, 07 Апреля 2016, 0:59
Сообщение
#389
|
|
Цитата(ОлАн @ Вторник, 29 Марта 2016, 10:10) Сейчас заканчиваю новую версию программы Пчело-7-и, проект в котором каждый может протестировать своих маток. Можно смотреть. Пчело-7-и Пояснения в картинках - будет на форуме Репортаж-из-улья. |
|
|
ОлАн |
Пятница, 08 Апреля 2016, 9:27
Сообщение
#390
|
|
Цитата(ОлАн @ Вторник, 05 Апреля 2016, 11:34) по позициям : мед, расплод, ... по породам - для округа, области, района, личных данных, всех данных по категориям - для округа, области, района, личных данных, всех данных Ссылки на соответствующие страницы. Сайт Пчело-7-и. 6.1 Работа семей по позициям 6. Сводная таблица => 6.2 Работа семей, пород с коэф. значимости. 6. Сводная таблица => 6.3 Анализ по категориям Цитата(ОлАн @ Четверг, 07 Апреля 2016, 0:59) Выложила фото основных разделов Пояснения в картинках Сообщение отредактировал ОлАн - Пятница, 08 Апреля 2016, 9:36 |
|
|
ОлАн |
Суббота, 23 Апреля 2016, 13:47
Сообщение
#391
|
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|