Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Оперативный ответ новичкам., На насущные вопросы о пчеловодству ч.3

[Denis]

2000 страниц вопросов и ответов в предыдущих темах:
Часть 1
Часть 2
читаем, изучаем, продолжаем...

В данной теме новички задают насущные и актуальные на данный момент вопросы и получают оперативные ответы или ссылки на существующие темы

В темах для новичков желательно не обсуждать советы для них.
Понятно,что советы эти могут быть дельные, другие не очень.
Но пчеловоды с опытом ещё больше запутывают новичков, когда начинают выискивать неточности или не соглашаться с уже данными советами.
Выскажите свой совет и всё, а обсудить все тонкости можно в специальных темах, ведь почти по всем вопросам нашего ремесла они созданы.
Давайте им самим дадим возможность выбора, что им покажется разумным.

Данная тема для насущных, срочных вопросов требующих скорейшего решения проблемы или исправления ситуации.
Все другие вопросы НЕ требующие срочного решения можно обсудить в уже имеющихся темах, дав ссылку новичку, который ещё плохо ориентируется на форуме.
Вот это действительно будет помощь, оперативная.

Флейм в теме противопоказан.

Хочу пчёлок! Или небольшой путеводитель новичка по форуму., Подборка ссылок на основные вопросы новичков ( кликабельно )


Имейте ввиду специфику общения на форуме и не обижайтесь:
"Еврейский форум - вы задали вопрос - и вам ответили вопросом,
- американский - вы задали вопрос - и вам ответили все, но по-разному,
- российский - вы задали вопрос - и вам рассказывают какой Вы идиот."

[marafon]

подскажите пожалуйста как обработать бипином 18 семей , чтобы себе вреда не нананести, начитался про рак и прочее,распиратор я так понимаю не поможет, наносил из шприца раньше

[Андрей Бондарев]

При том, что нет уширенея сотов при 9мм улочки, пчёлы не
раздувают соты, как при улочке 12.

Еще надо учитывать, что при малых улочках 8-9 мм пчелы
будут более мелкие. Можете проверить, кто сомневается.

подскажите пожалуйста как обработать бипином 18 семей ,
чтобы себе вреда не нананести, начитался про рак и прочее,
распиратор я так понимаю не поможет, наносил из шприца раньше

Разводите все, согласно Инструкции. Там надо 10мл на улочку.
Я использую шприц на 200мл хватает на 2 семьи. Не пугайте себя,
никакого рака не будет, если пить не будете.

Нужен совет в семье сейчас нет расплода,она отрутневнла или нет?

Нет, сейчас уже может быть без расплода. Главное, какой силы
семья.

с болгаркой можно в миг себя зарезать.. ну ее..

Да, надо соблюдать повышенную осторожность.
Особенно, если стоит диск для распила древесины.

Но это крайне удобно, не сравнить ни с какой ножовкой.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Вторник, 25 Августа 2020, 20:31

[димк@]

может быть не в тему, но задам вопрос здесь. Сегодня нежданно-негаданно, поймал рой- чужак( рой громко сказано, так роёк на одну рамку пчелы) Роёк залез в пустые корпуса после откачки, посмотрел матка есть.Пересадил в 4х рамочный нуклеус, дал рамку суши, и одну рамку с пчёлами и печатным расплодом от сильной семьи(всё равно сокращать буду - не ослабеет. Поставил диафрагму, сидит на двух рамках. А теперь вопрос: Жилец или нет? Что мне с ним делать ? В планах оставить на всякий случай, вдруг в каком улье из имеющихся пропадёт матка перед зимовкой.Посоветуйте как быть

Сообщение отредактировал димк@ - Вторник, 25 Августа 2020, 21:02

[Серж70]

Еще надо учитывать, что при малых улочках 8-9 мм пчелы
будут более мелкие. Можете проверить, кто сомневается.

Сначала проверти, а потом пишите. Размер пчёл зависит от величины ячейки, а не от улочки. Размер ячейки при 9мм не изменяется.

[mlsha]

Цитата(IRINA @ Вторник, 25 Августа 2020, 17:02)
Нужно подождать, когда перестанут червить трутовки, а они перестанут когда не будет приноса нектара. Вот можно через газету и объединить.

А зачем объединять , там что есть кому зимовать ?

присоединюсь к вопросу, какой смысл?
вижу только риск маткой, разве только только если есть лишняя слабая семья которую попробовать усилить трутовкой, но это надо делать как можно раньше

[Андрей Бондарев]

Сначала проверти, а потом пишите. Размер пчёл зависит от величины
ячейки, а не от улочки. Размер ячейки при 9мм не изменяется.

Еще раз повторяю. Вам надо больше слушать, чем возражать.
Проверено. Пчелы держат улочку, сокращая длину ячеек.

вижу только риск маткой, разве только только если есть лишняя слабая
семья которую попробовать усилить трутовкой, но это надо делать как
можно раньше

Есть риск, что пчелы трутовки могут убить матку и тогда в зиму пойдет
без матки со всеми последствиями по весне.

[mlsha]

Есть риск, что пчелы трутовки могут убить матку и тогда в зиму пойдет
без матки со всеми последствиями по весне.

вы видимо упустили контекст вопроса, IRINA писала о позднем объединении с трутовкой (когда пора червления окончена), а вопрос в смысле такого объединения, ведь пчела из трутневой семьи зиму не переживёт, и пользы от этой пчелы поздней осенью уже не будет, можно получить какую-то пользу хотя бы ранней осенью (смотря по климату), а про риск маткой я написал

[IRINA]

присоединюсь к вопросу, какой смысл?вижу только риск маткой,

В отличии от общепринятого мнения, что пчёлы без матки не переживут зиму.
Это не так. Пчёлы перезимовывают и без матки. Только опоношенные,и с большим отходом пчёл т.к. шумят всю зиму.
Перезимовывают даже трутни. В безматочных семьях(трутовочных) трутней не выгоняют. Несколько раз обнаруживала безматочные семьи именно зимой из-за шума. И объединяла даже зимой в зимовнике. Делала пчёлам "метро" и они сами переходили к матке в др.улий.
Ежегодно объединяю пчёл в октябре. Иногда две матки живут до весны в одном клубе. Неоднократно обнаруживала при весенней ревизии. Потом одну матку пчёлы сами удаляют.
Ну и если семья затрутневела в августе, то можно и нужно объединить в сентябре. После прекращения засева, трутовки превращаются в обычных пчёл. Только начинают шуметь без матки.
Зачем объединять?
А почему-бы и нет?
Это летом нужно возиться, тратить дефицитное время. Осенью времени вагон и маленькая тележка.
Я как уже писалось, объединяю 2 или три семьи в один улей.
От такого объединения одни плюсы.Пчёлы занимают весь улей от стенки до стенки. Нет не контролируемых рамок, нет плесени, негде жить мышам. Весной из зимовки выходят супер сильные семьи. Майский мёд, без проблем,если позволяет погода.
Семьи быстро развиваются. Пасеку удваиваю или утраиваю. Осенью опять 2- 3 семьи в улей. Зимовник не резиновый и утроенную пасеку не вмещает. После осеннего объединения получаются "лишние" рамки с мёдом. Его откачиваю в октябре или в резерв.
Это так называемо "технический" мёд. Т.к. он из гнездовых рамок и был под воздействием лекарств. Скармливаю его в весеннюю подкормку пчёлам, либо добавляю слабым семьям..

Сообщение отредактировал IRINA - Вторник, 25 Августа 2020, 23:48

[User2020]

От такого объединения одни плюсы.

У меня уже наверное с месяц (может полтора) живёт отдельно одна отрутневевшая семейка, точнее то что от неё осталось, после всех вытряхиваний, переноса улья и т.п.. Всё жду когда эта семья сама сойдёт на нет, так нет же, живёт, и себе мёд носит (пришлось им верхних брусков и плохих рамок доставить) и расплод откладывает.
Ну и зачем эти пчёлы нужны в нормальной семье, они, наверное, совсем скоро они вымрут все

Сообщение отредактировал User2020 - Среда, 26 Августа 2020, 2:14

[Vasilii_VK]

Цитата(Серж70 @ Понедельник, 24 Августа 2020, 10:07)
При том, что нет уширенея сотов при 9мм улочки, пчёлы не
раздувают соты, как при улочке 12.

Еще надо учитывать, что при малых улочках 8-9 мм пчелы
будут более мелкие. Можете проверить, кто сомневается.

Проверено, пчелы мельче не становятся.

Еще раз повторяю. Вам надо больше слушать, чем возражать.
Проверено. Пчелы держат улочку, сокращая длину ячеек.

От повторения глупости, пчелы ни меньше, ни крупнее не становятся ...

При том, что нет уширенея сотов при 9мм улочки, пчёлы не раздувают соты, как при улочке 12.

В медовой, верхней части раздувают, сокращая улочку до 6 мм, просто это раздутие на соте не так заметно ...

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Среда, 26 Августа 2020, 3:36

[Andrey-Sher]

когда перестанут червить трутовки, а они перестанут когда не будет приноса нектара. Вот можно через газету и объединить.
А можно и ещё позже объединять в октябре когда похолодает.. Я всегда так делаю.

а толку от них? зимних пчел в них нет, зимой в числе первых осыпятся. лишний мусор в улье.

В отличии от общепринятого мнения, что пчёлы без матки не переживут зиму.
Это не так. Пчёлы перезимовывают и без матки. Только опоношенные,и с большим отходом пчёл т.к. шумят всю зиму.

у меня как матку потеряли, так вся семья зимой по всему улью и разбежалась, дальше окоченела..

[viktor555]

Так на воздухе всё забродит, под плотной крышкой нет.

фляги,кубики,ведерки.вся это тара не для меда но все так делают,но проблем с брожением у вас нет .

у Вас при поздней откачки повышенная влажность в НЕ печатном меде

и в печатном влажность повышается. (че я один такой каторый не успевает вовремя откачать )

[Андрей Бондарев]

вы видимо упустили контекст вопроса, IRINA писала о позднем
объединении с трутовкой

А что это меняет? Такая вероятность есть всегда в этом случае.

Удручает другое, что пчеловоды, которые учаться ходить, уже
учат, как брать высоту более двух метров в прыжках.

Проверено, пчелы мельче не становятся.

Значит Ваш случай не типовой. Если подставите
вощину на улочку 8- 9мм, то ее отстроят с меньшими
ячейками и пчелы будут мельче.

Если сдвинуть рамки с печатным расплодом, то такого
эффекта не будет.

У меня уже наверное с месяц (может полтора) живёт отдельно
одна отрутневевшая семейка

Да, сейчас мало. что можно сделать. Но полтара месяца назад
была возможность.

В медовой, верхней части раздувают, сокращая улочку до 6 мм,
просто это раздутие на соте не так заметно ...

Это не надо считать сокращением улочки. улочка считается от планки
до планки. Эти наросты пчелы могут всегда убрать.
Это пчелы делают так называемый теплый потолок. Порой застраивают
верх, закрывая улочки, но есть проходы и даже наросты под холстиком
для перехода. НО это больше для сильных семей и не у всех пород.


Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Среда, 26 Августа 2020, 6:31

[Исидор]

Еще надо учитывать, что при малых улочках 8-9 мм пчелы
будут более мелкие. Можете проверить, кто сомневается.

Андрей Бондарев Спор ни о чём, но "с высоты своего пчеловодного стажа", Вы всегда пытаетесь кого-то "ущипнуть" за малый пчеловодный стаж... В природе сот под пчелиный расплод имеет ширину 25мм, отсюда ширина верхней планки рамок имеет 25 мм. и в этом случае ширины сота достаточно для выращивания здоровых пчел. Если Вас послушать, то в верхней части рамок, где часто ячейки бывают глубже, то из таких ячеек должны выходить пчёлы гиганты, но они их почему-то не используют для расплода. Если у Вас есть ссылки на Ваши утверждения по более мелкой пчеле из-за зауженной улочки, будем ждать, а пока остановимся на том, что в климате средней полосы России работает зауженная улочка без проблем, расплод в ней до верхней планки и без расширенной медовой подковы.

[mlsha]

А что это меняет? Такая вероятность есть всегда в этом случае.

ничего не меняет, просто в данном случае вы ошиблись, а признавать свои ошибки или нет и какая от этого может быть польза - это уже тема философская и учить мне вас мало проку хотя бы уже только потому, что вы не хотите этого, более того вы весьма остро реагируете на иную точку зрения не только от меня, но и от других опытных пчеловодов, что вообще закрывает возможности к самосовершенствованию но это уже совсем иная история

Удручает другое, что пчеловоды, которые учаться ходить, уже
учат, как брать высоту более двух метров в прыжках.

вы одно уразумейте, что вопросы эти (о трутовках в частности) задаются ИМЕННО новичками и они не знают как быть с такими семьями, а то, что лично вам кажется, что работа с трутовыми семьями это не уровень новичка - так это пожалуйста, только вопросы новичков от этого никуда не денутся т.к. они на практике ошибаются и теряют маток, не имеют запасных маток, не знают, что надо вовремя ставить контрольный сот и т.п. они новички и не знают тонкостей пчеловодства, что абсолютно нормально, не понятно только почему вы считаете, что новички не должны сталкиваться со сложными моментами?