Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный снова КПС? версия №2 . сезон 2012, + опрос

версия № 2. сезон 2012.
первая вот : Пчёлы покинули улей? и снова КПС?, Сообщите ваше мнение! http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23068


03.11.2012. к этой теме добавил опрос.



Внимание !!! 14.11.2012. в 00.00 открыт новый опросник в виде четырёх частей. для тех, и только для тех !!! у кого случился КПС !!! предназначен для более точного определения факторов порождающих КПС. предоставлен в виде "цепочек", в виде главных вопросов, действий пчеловодов в течение сезона, и испытавших на своём пасечном хозяйстве явление в виде слёта пчелосемей

Выбирайте нужный только Вам и подходящий только для Вас вариант, в других можно просто отметится...для этого есть вариант № 9 в каждой из частей.
так же , может так быть, что Вам кроме одного варианта , подходит ещё какой то вариант из какой то другой части, тогда голосуйте и там.
вопросы с верху над моим первым постом по ссылкам в каждой из частей.

вот все части данного опроса :
1. опросник только для тех у кого случился КПС ! №1. с беспородными (местными) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943525
2. опросник только для тех у кого случился КПС ! №2, с породистыми (привозных кровей) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943544
3. опросник только для тех у кого случился КПС! №3, с беспородными (местными)старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43045
4. опросник только для тех у кого случился КПС! №4, с породистыми (привозных кровей) старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943555

Уважаемые коллеги, проявляем солидарность, через "не могу", раз у Вас "слетели", значит надо !!

После этого вирус начинает прогрессировать , и поражать одну пчелу за другой . В результате этого пчелы понимая что они больны покидают улей по одной . Как это и есть , и должно быть.

Не верно... Почему из-за "вируса" заболевают одни семьи, а другие не заболевают?

Если это какая-то новая разновидность вируса, то он должен "выкашивать" ВСЕ семьи, поскольку пока иммунитета нет... А если это уже давно существовавший вирус (как например вирус гриппа существовал давно, а его, фактически открыли и идентифицировали, что он вирус - сравнительно недавно), то у семей есть к нему иммунитет... Ведь, почему-то некоторые семьи не "заболевают этим вирусом", а другие заболевают.

Вывод: дело, скорее всего, не в вирусе.

Всвязи с тем что пчелы заготовили не качественный корм , или пчеловод дал им сироп сахарный. А когда приобретал сахар по дешевке ему подсунули сахар с примесью скажем соли .

Вераятность такого развития событий стремиться к нулю... Ну, разве что, пчеловод имеет нулевой разум и покупает сахар где-то в подворотне...

Пчеловод собирает все семьи дома после летней кочевки . В один из последних , солнечных , теплых облетных дней . Пчелы дружно всей пасекой выходят на облет , в воздухе общаются , и пчелы более слабых семей решают присоединиться к упитанным здоровым пчелам сильных семей. В результате они ворочаются не в свои ульи , а в ульи сильных семей .

А как объяснить "слёт" у тех пчеловодов, которые не кочуют?

То же Ваше предположение "не катит"...
===============
Вероятнее всего причина в том, что пчеловод сам, собственными руками, "гробит" свои семьи.

Например, в начале августа оставляет семьям только один корпус или, что ещё хуже, уже в начале августа сокращает семьи до 7-10 рамок и начинает кормление...

А если в этот момент, в августе пошел взяток? Пчёлы и кормом и нектаром зальют все гнездо, матке негде червить, молодая пчела не рождается и осенью, после отхода старой пчелы, остается горсть с маткой...

Или, пчеловод ставит на лежак только один магазин (2-й конструктивно не вмещается). В год сильного взятка пчёлы опять заливают гнездо... матке негде червить.

Или пчеловод откачивает мед не в конце июля, а в середине августа. Раньше не мог, т. к. мёд, например, не запечатан. А с 15...20-х чисел августа начинается похолодание и матка даже и не начинает червить - результат на лицо, "слет" ... Хотя это не "слёт", а банальный демографический кризис в семье.

По сообщениям некоторых коллег, сильнее всего ослабевают семьи, которые в сезоне принесли наибольшее количество мёда. И это объяснимо. Из-за отсутствия места пчёлы залили гнездо, матка не начервила и опять или ослабление или "слёт"



ЗЫ: Конечно, и клещь и болезни играют не малую роль, но не думаю, что определяющую и в таких масштабах.

Сообщение отредактировал nick5432 - Вторник, 25 Сентября 2012, 8:00

Или пчеловод откачивает мед не в конце июля, а в середине августа. Раньше не мог, т. к. мёд, например, не запечатан. А с 15...20-х чисел августа начинается похолодание и матка даже и не начинает червить - результат на лицо, "слет" ... Хотя это не "слёт", а банальный демографический кризис в семье.

слёт не от этого. только.У нас тепло держится очень долго и есть слёты.

Вариант-3
Всвязи с тем что пчелы заготовили не качественный корм , или пчеловод дал им сироп сахарный. А когда приобретал сахар по дешевке ему подсунули сахар с примесью скажем соли . На основании этого пчелы заболевают нозематозом или растройством кишечника и по одной покидают ульи .

склоняюсь почему то к этому .вспомнил....я раньше тоже подкармливал сахором сейчас строго мёдом .
уже три года.
выделенное красным .это и есть только называется АМЕБИАЗА.
где порожается и кишечник.и ещё при этой болезни
по русски говоря .склироз. и пчёлы теряются вылетели и не прилетают .
короче потеря памяти.
и слёт -...тоже эта болезнь заставляет покинуть улик.
и меня не переубедить ,уже второй год говорю АМЕБИАЗА,
носитель вируса клещь.
АМЁБИАЗ ПЧЁЛ
Перевод

АМЁБИАЗ ПЧЁЛ
амёбная болезнь, инвазионная болезнь пчелиной семьи, возникающая при паразитировании в малышгиевых сосудах насекомых амёбы Malpighamoeba mеllifica. Возбудитель болезни вне организма пчелы сохраняется в форме цисты, круглой или слегка овальной формы, размером 6—7 X 5—6 мкм. В кишечник пчелы паразиты проникают с водой или кормом. В средней кишке амеба выходит из цисты и с помощью псевдоподий проникает в мальпигиевы сосуды, где. присасываясь к секреторным клеткам, размножается и питается их соками. А. п. развивается как вторичная инвазия при нозематозе. Как и нозема, возбудитель А. п. наиболее часто поражает взрослых пчёл в конце зимы и весной. Во внешней среде возбудитель болезни распространяется через экскременты и трупы больных пчёл. Паразитирование амёб у пчёл, больных нозематозом, ускоряет течение осн. болезни и гибель насекомых. В больных семьях у пчёл развивается понос и наблюдается их повышенная гибель. Диагноз ставят на основании результатов микроскопии возбудителя болезни в мазках из трупов пчёл или отпрепарированных мальпигиевых сосудов живых пчёл. При этом обнаруживают цисты или вегетативные формы амёб.

Лечение не разработано. Профилактику и меры борьбы см. в ст. Нозематоз пчёл.
взято от сюда http://veterinary.academic.ru/1438/%D0%90%...%A7%D0%81%D0%9B


чтобы слётаов не было лечить нужно весной.
вот ещё здесь прочтите. http://www.onbees.ru/post_1279935672.html

слёт не от этого. только.У нас тепло держится очень долго и есть слёты.

так я же пишу не только про Ваш регион, а про все...

Есть региона, например Северо-Запад, где в середине августа могут начаться холода, а может быть тепло. А есть регионы, где в середине августа ВСЕГДА тепло.

В одном регионе возможная причина "слёта" (например Северо-Запад) может быть из-за того, что откачка мёда была поздно, а потом из-за холодов матка не начервила.

А в другом регионе (например Краснодарский край) возможная причина "слёта" может быть из-за мощного взятка - пчелы залили гнезда и матка не начервила.

Поэтому рассматривая "слёт" надо не просто писать, типа, "клещ виноват", или "вирус виноват", или "и пчелы более слабых семей решают присоединиться к упитанным здоровым пчелам сильных семей. ". А надо рассматривать конкретного пчеловода в конкретной погодной ситуации, надо смотреть какую методику он применил в этом сезоне, что поменялось (погода, сила семей, сроки откачки, обработка от болезней, сборка семей и т.д и т.п) в этом сезоне по сравнению с прошлым, когда "слёта" не было.

Только в этом случае можно докопаться до истины применительно к КОНКРЕТНОМУ пчеловоду и выработать рекомендации.

Если же говорить вообще, об общих рекомендациях, то, наверное, применимы вот эти и, наверное, желательно исключить влияние факторов перечисленных во 2-й части вот этого поста и варианта № 3 в этом посте в смысле качественного корма


Сообщение отредактировал nick5432 - Вторник, 25 Сентября 2012, 9:16

от чего она эта болезнь.от некачесвенных кормов в семье .
1 -это в сахаре присутствие какой то химии.
2-это пчёлы собирали падь.
3-загрязнение воздуха и земли .всякими нетратами и всякой гадости в воздухе.
4- глобальное потепление и сумашедшее выделение всякой фигни.

Сообщение отредактировал Алекс.. - Вторник, 25 Сентября 2012, 9:24

Не верно

не в вирусе.

не катит

Теперь и я скажу некоторые "нет"...

Например, в начале августа оставляет семьям только один корпус или, что ещё хуже, уже в начале августа сокращает семьи до 7-10 рамок и начинает кормление... 

Нет...

А если в этот момент, в августе пошел взяток? Пчёлы и кормом и нектаром зальют все гнездо, матке негде червить, молодая пчела не рождается и осенью, после отхода старой пчелы, остается горсть с маткой...

Нет...

Или, пчеловод ставит на лежак только один магазин (2-й конструктивно не вмещается). В год сильного взятка пчёлы опять заливают гнездо... матке негде червить.

Нет...

Или пчеловод откачивает мед не в конце июля, а в середине августа. Раньше не мог, т. к. мёд, например, не запечатан. А с 15...20-х чисел августа начинается похолодание и матка даже и не начинает червить - результат на лицо, "слет" ... Хотя это не "слёт", а банальный демографический кризис в семье.

Нет...

сильнее всего ослабевают семьи, которые в сезоне принесли наибольшее количество мёда. И это объяснимо. Из-за отсутствия места пчёлы залили гнездо, матка не начервила и опять или ослабление или "слёт"

Нет...

Вероятнее всего причина в том, что пчеловод сам, собственными руками, "гробит" свои семьи.

Ну таких незначительное кол-во и КПС тут ни при чём... Хотя, некоторые слёты и возможны...

В этом году у меня просели две семьи (впервые) !!!
Семья №1 (назовём её так) занимает 1 (одну !!!) рамку, семья №2 - 2 (две) рамки...
Сила остальных 23-х семей от 7-ми до 10-ти улочек (немного меньше, чем обычно, но засуха была) - никаких беспокойств не вызывает...
Но самое интересное - в семью №1 дней за 10-12 до последнего (рокового) осмотра, дал 2 рамки запечатанного расплода из двух самых сильных семей... Тогда семья №1 занимала 4 улочки, что и вызвало моё беспокойство... А когда, через те самые 10-12 дней, я проверил эту семью, то осталась одна рамка с пчелой, на этой рамке (с обеих сторон) разновозрастной расплод 12-14см в диаметре и !!! бегающая, без свиты, похудевшая матка...
Могу добавить, что эти две семьи стали немного отставать по расплоду и по пчеле, примерно с 30 июНя... Тем не менее - это было настолько незначительно, на фоне забитых полностью пчёлами ульев, что я не придал этому особого значения, но в журнале отметил...
К сожалению, журналы на пасеке остались и пишу по памяти...
Если есть вопросы, давайте...

Согласен и с твоей версией пункт 3
и с версий Третьяка пунт3.
А болезня ода Амебиаза.и точка.(разносчик её клещь)
Отсюда всё что перечислили и вы и Третьяк.


rnikitat
У умну да!

2-это пчёлы собирали падь.

Падь скажется только во время зимовки. Ни какого влияния на пчел осенью, перед зимовкой (когда и случается "слёт") она не оказывает.

3-загрчзнение воздуха и земли .всякими нетратами и всякой гадости в воздухе.

А в городах стоят ульи? Там меньше загрязнений? Одна ко же не "слетают"...

4- глобальное потепление и сумашедшее выделение всякой фигни.

Этот глобальное потепление может оказывать влияние в том смысле, что становится теплее. Может постепенно меняться растительный состав. И могут измениться взятки. Если раньше в регионе взяток был слабый (холодно, дождливо), то теперь стало теплее и взятки усилились.

А пчеловод "испокон века" сокращал семьи в начале августа (всегда холодало в августе и взятка не было в августе)... А тут, из-за потепления климата, пошли взятки в августе - а пчеловод по инерции сокращает семьи в начале августа, что приводит к залитию гнёзд и последующему "слёту" (не народилось пчелы) - возможен и такой сценарий...

А в городах стоят ульи? Там меньше загрязнений? Одна ко же не "слетают"...

ну как не слетают .вот все домой съехались и пошли слёты тоже.

слёт не от этого.

Слет от этого: Этой семьи уже нет.

Падь скажется только во время зимовки

прижаре она влияет на разрушение кишечника.

Коля31
правельно.носитель вирусов клещь.
а какой вирус ?амебиаза.

дал 2 рамки запечатанного расплода из двух самых сильных семей...

Запечатаны от бруска до бруска? Или ДВЕ РАМКИ, на которых был РАСПЛОД? Сколько расплода было на рамках?

Могу добавить, что эти две семьи стали немного отставать по расплоду и по пчеле, примерно с 30 июНя...

Прошлой осенью полоски и бипин, а нынче весной полоски применяли?

Матки в семьях когда были заменены?

Этой семьи уже нет.

Дык... Надо вовремя лечить от клеща. Когда пчеловод видит клеща на пчелах - этой семье, скорее всего, уже ничего не поможет.


Сообщение отредактировал nick5432 - Вторник, 25 Сентября 2012, 9:35

А в городах стоят ульи?

Стоят.

Там меньше загрязнений?

Смотря каких. От автотранспорта больше, а от пестицидов и т.п. - меньше.

Одна ко же не "слетают"...

Урбанизация, однако.

Дык... Надо вовремя лечить от клеща.

nick5432! У тебя одна теория! На практике немного по другому все. В апреле по 3 пластины апифита.

лечить

Правильнее будет не лечить а травить клеща!!! И как это делать во время медосбора???

Когда пчеловод видит клеща на пчелах - этой семье, скорее всего, уже ничего не поможет.

А это ты правильно сказал!!!

В апреле по 3 пластины апифита.

А в прошлом сезоне пластины и бипин применялись по осени?