Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный снова КПС? версия №2 . сезон 2012, + опрос

версия № 2. сезон 2012.
первая вот : Пчёлы покинули улей? и снова КПС?, Сообщите ваше мнение! http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23068


03.11.2012. к этой теме добавил опрос.



Внимание !!! 14.11.2012. в 00.00 открыт новый опросник в виде четырёх частей. для тех, и только для тех !!! у кого случился КПС !!! предназначен для более точного определения факторов порождающих КПС. предоставлен в виде "цепочек", в виде главных вопросов, действий пчеловодов в течение сезона, и испытавших на своём пасечном хозяйстве явление в виде слёта пчелосемей

Выбирайте нужный только Вам и подходящий только для Вас вариант, в других можно просто отметится...для этого есть вариант № 9 в каждой из частей.
так же , может так быть, что Вам кроме одного варианта , подходит ещё какой то вариант из какой то другой части, тогда голосуйте и там.
вопросы с верху над моим первым постом по ссылкам в каждой из частей.

вот все части данного опроса :
1. опросник только для тех у кого случился КПС ! №1. с беспородными (местными) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943525
2. опросник только для тех у кого случился КПС ! №2, с породистыми (привозных кровей) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943544
3. опросник только для тех у кого случился КПС! №3, с беспородными (местными)старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43045
4. опросник только для тех у кого случился КПС! №4, с породистыми (привозных кровей) старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943555

Уважаемые коллеги, проявляем солидарность, через "не могу", раз у Вас "слетели", значит надо !!

А фермеры точно знают обработанные они семена сажают или нет?

канечно знают, об этом написано на каждом мешке с семенами

тут можно еще почитать о проблемах в Онтарио
No definitive answer yet to mysterious bee deaths

Today's Farmer
Tue Jan 15 2013


Authorities still won't say what killed thousands of Ontario honeybees last spring, but admit that a pesticide was found on 70 per cent of the 104 bee samples submitted to the federal Pest Management Regulatory Agency (PMRA) for laboratory analysis.

Clothianidin is used to kill insects by attacking their central nervous system, and is used by farmers for various purposes in Canada, as approved by the PMRA. In particular, the chemical is used as a treatment on seed corn.

Farmers who attended the Southwest Agricultural Conference in Ridgetown on Thursday were told that an investigation is continuing into the death of so many bees, but that no conclusive explanation has yet been found. They hope to know more later this year.

Tom Cowan of the Ontario Ministry of Environment said the ministry received calls from 35 beekeepers last April and May about a series of "abnormal bee deaths" at 200 different sites. The first calls came April 8 from sites in Huron and Middlesex counties, but calls also came from beekeepers in Eastern Ontario. The bee deaths were recorded until May 18.

Cowan said the situation "was different" from calls about bee deaths received in previous years. Officials who visited the sites "observed a number of impacts... the bees that were still alive showed symptons of neurological distress. Bees carrying pollen were also impacted."

Cowan added there was immediate speculation that the deaths were related to the use of chemically treated seed corn, which was being planted at the same time in Ontario. But other possible factors have since been considered, including the talc dust farmers use when planting corn, along with the warm weather the province experienced late last winter.

"Corn seeding was occurring at the same time as the dead bees were found," Cowan said. "And there was no other insecticide application taking place at that time."

He said the provincial ministry has been working closely with the PMRA. The federal agency has since examined 104 samples of the dead bees, testing for a variety of insecticides, including clothianidin. Seventy per cent of the bees tested were found to be carrying clothianidin.

The ministry and PMRA's investigation is continuing, Cowan told farmers.

He emphasized that the ministry hasn't found any proof of non-compliance in the use of the seed treatment.

"Growers weren't doing anything wrong," said Cowan.

He was joined by Keith Ardiel of Bayer CropScience Canada, whose parent company in Germany developed clothianidin and markets a seed treatment containing the pesticide. Ardiel said there are other factors that may have contributed to the death of so many bees, but allowed that the pesticide may have contributed to the series of incidences.

He said Bayer is taking the situation seriously and has since announced plans to develop two "bee care centres", one at the company's headquarters in Germany, and one at its North American headquarters in North Carolina. The corporation has also set up a hotline for concerned beekeepers.

But Ardiel said there remains mystery surrounding the death of so many bees in Ontario last spring. He said far more corn is grown in the U.S. and Europe, and yet there were no comparable reports of bee deaths in those jurisdictions. He said 94 per cent of the corn planted in North America contains a pesticide treatment, provided by either Bayer or its competitors.

"The United States hasn't reported incidents on this scale, so that's why we're scratching our heads," he said.

Ardiel said Bayer is the largest provider of neonciotinoids (clothianidin) in Canada, and remains the country's "largest single consumer of pollinator services." He said the bee deaths in Ontario last spring was the "first time we've ever heard of any incident this widespread in Canada."

Ardiel noted that the PMRA is charged with evaluating and re-evaluating all agricultural chemicals before they are permitted for use in Canada. He said companies like Bayer are also required to report any incident they receive about their products.

Ardiel said although the seed treatment on the corn is being investigated by the MOE and the PMRA, the technology is preferable to pesticide spraying.

He also noted that studies have shown that most honeybee deaths in Canada are attributed to the varroa mite, and not pesticides.

"The bee losses (last spring) were actually small in the context of how many acres are seeded in this province every year," Ardiel said.

то может быть из за питания мёдом с остатками пистицидов, перестали железы работать?

Не далеко от пасеки было поле. Его готовили к посеву арбузов. Так его 4 раза чем то полили перед посадкой. И ещё 2 раза после посадки. Вещество в белых мешках растворяли в бочках и давали подкормку через капельный полив. На вопросы отвечать категорически отказывались!

весной 2012 в Онтарио при ПОСЕВЕ семян кукурузы обработаной никотиноидами, легли пасеки-
у некоторых из 1000 в зиму пошло 50
так что не всё так просто.

Моё мнение таково, что это не от обработки семян кукурузы, а из-за жары.

Вот и Витяня подтверждает, жара:

Прошлый год был очень засушливый, практически все сидели на сиропе.

А когда особенно не благоприятная погода (а в США 12-й год был пожалуй самым жарким за всю историю наблюдений), то в природе ощущается недостаток нектара и пыльцы. Особенно пыльцы...

При недостатке пыльцы пчелы очень сильно израбатываются на переработке сиропа, да и не только сиропа - нектар почти тот же сироп, который надо переработать.

Некоторые пчеловоды южных регионов России часто пишут, что сахар не дают в зиму, т.к. пчелы плохо зимуют на сахаре и большой отход. Так это отход не из-за сахара, а из-за того, что в южных районах после летней жары в природе мало пыльцы и пчелы при переработке сиропа сильно израбатываются. Как результат - неудовлетворительная зимовка.

А в более северных регионах России, где редко случаются засухи и предосенний месяц часто идут дожди, там кормление сиропом на зиму не ухудшает зимовку. Причина - наличие в момент кормления пыльцы. Пчелы не израбатываются.

Вероятно что-то аналогичное произошло и в США - жара, недостаток белкового корма (пыльца), пчелы изработались на переработке сиропа и нектара, возможно было снижение червления матки из-за недостатка пыльцы. При недостатке пыльцы пчелы используют внутренние резервы своих организмов. Пчелы слабеют, легче заболевают - тем более что рядом клещ и всякие вирусы, микробы... и в результате катастрофическое снижение силы семей или вообще их численности. И это произходит как до зимовки (в случае особенно не благоприятного стечения обстоятельств), так и в процессе зимовки или по её окончании.





Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 18 Января 2013, 8:25

Витяня 

MishaK 

Большое спасибо за информацию. Насколько я понимаю " Байер " костьми ляжет, но не признает смерть пчел от никотиноидов. Это же их бизнес. А нам нужно, при проведении экспериментов, на следующий год обязательно учесть все ядохимикаты, применяющиеся рядом с пасекой. Только вот какой диаметр учитывать?

Моё мнение таково, что это не от обработки семян кукурузы, а из-за жары.

это мнение и Тверяка ,было ещё в том году...и У Николая.об этом И Трудоголик говорил...Виталий Нкалаевич...
в том числе ия говорил...и в этом году говорил ЗДЕСЬ
и ТУТ



Сообщение отредактировал Алекс.. - Пятница, 18 Января 2013, 9:38

=Третьяк,Среда, 16 Января 2013, 23:19]
В файле описаны куча вопросов по ходу работ на пасеке и все мелочи с которыми сталкивается пчеловод в сезон . Это например весеннее развитие семей , смена маток , какие медоносы , отводки , когда обработка от клеща , от других болезней , и куча других вопросов . Любой желающий скачивает файл , отвечает на вопросы , указывает были у него слеты или нет , и отправляет файл с ответами организатору проэкта .
Организатор собирает всю информацию , составляет обобщенный график и потом в конце года вылаживает в свободном доступе , или для тех кто участвовал в проэкте . Если договориться с Юрой Токаревым можно сюдаже и подключить результаты анализов , которые желающие поучаствовать в проэкте отправят Токареву . А он результаты в свою очередь руководителю проэкта , для включения в график

Посмотрите пожалуйста может быть найдете что нибудь рациональное.
Стат.таблица. Слет пчел.xls

Моё мнение таково, что это не от обработки семян кукурузы, а из-за жары.

И Где то и Тверяк говорил об этом и многие дргие искать надо в поисковике...

Это не все обьясняет. например сильнейшая засуха в августе приводит к прекращению червления матки и отсутствию молодых пчел идущих в зиму- будет типичный КПС 
так же - некоторые отравления

Сообщение отредактировал Алекс.. - Пятница, 18 Января 2013, 9:44

это мнение и Тверяка ,было ещё в том году...и У Николая.об этом И Трудоголик говорил...Виталий Нкалаевич...
в том числе ия говорил...и в этом году говорил ЗДЕСЬ
и ТУТ

Алекс.. всё правильно....пишешь.
В 10 году....я полностью убедился в этом.
Вот и в Америке....это подтверждается
если действительно..это так.
И на будущее....что делать в таком случае???

quote=Маоина 0110,Понедельник, 14 Января 2013, 20:44
"Пасека, о которой я писала, составляющая весной 700 семей(№1) и наша (№2) зимовали в Краснодарском крае. Первая за горами на побережье, вторая- в предгорье. С середины апреля началось повышение температуры воздуха, и к 20-м числам достигла 29-30 градусов. Обе пасеки занимаются промышленным выводом маток в большом количестве. Первой заложила маточники я. С 25 апреля каждый день до 2 мая включительно. И первой забила тревогу. Маточники не принимали на воспитание. Затем на пасеки №1 начались эти же проблемы. Ну а даьше, это уже не секрет, проблемы были у всех и матководов, принимающих предоплату за маток, и германия не выдержала ни одного срока поставок. Так вот к чему я об этом в этой теме. Я заметила, что семьи не только не принимают маточники на воспитание, но и не выкармливают часть личинок. Во первых их очень трудно взять китайским шпателем из-за маленькой лужицы М. М. Во вторых по периферии рамок стали наблюдаться подсыхающие 3-4 дневные личинки. Вывод я сделала, что по причине мне не известной, М. М. критически мало для выкармливания всех личинок, тем более 20-25 маточников. Но вот уменьшения значительного в размерах пчел я не заметила".
И меда должны были получить совсем мало!!
"Поздравляю" Вас- все признаки "слабой" инбредной депрессии!
Это сообщение "что то" мне напомнило, но было это давненько, да и как то не верилось,что бы на таких пасеках проморгать эти признаки!
Это всем привет от матковыводных хозяйств: сбросили не доведенный до "ума" племматериал!!

Лично я не вижу взаимосвязь с селекцией.

Мне лет двенадцать назад, знакомый пчеловод жаловался на Карпатку, бросала расплод и слетала. Мне досталась матка на племя, с хорошей передачей полезных признаков(трёхлетка). Она слетела при нападе, и при чём не на неё а на соседние улья. Получается рванула только услышав гул напада. Такое поведение было и у её потомства. Если бы я всю пасеку перевёл на таких маток ? Хоть маленькая связь, а просматривается. Только к слётам, а не к КПС.

весной 2012 в Онтарио при ПОСЕВЕ семян кукурузы обработаной никотиноидами, легли пасеки-
у некоторых из 1000 в зиму пошло 50
так что не всё так просто.

Да есть над чем подумать? А я мечтаю о кукурузе рядом с подсолнечником . Неужели так пропитаны, что пыльца ядовита. Вообще то чему удивляться. флювалинат для пчелы, стал в разы ядовитей чем раньше.

А нам нужно, при проведении экспериментов, на следующий год обязательно учесть все ядохимикаты, применяющиеся рядом с пасекой. Только вот какой диаметр учитывать?

Они как воры, даже банки с этикетками прячут. Нам в одиночку не одолеть безграмотность фермеров.

Моё мнение таково, что это не от обработки семян кукурузы, а из-за жары.

Жара, вернее сухой воздух влияет на сбор даже присутствующей в природе пыльцы, но это лишь ещё одна причина. Кукуруза даёт пыльцу, даём сироп, думаю час два в сутки пчела сможет взять эту пыльцу .

Жара, вернее сухой воздух влияет на сбор даже присутствующей в природе пыльцы, н

И жара была и засуха, но пчелы меняют тактику вылета: начинают по утреней росе, потом перерыв часов с 10 и до 16.00, затем облет молодой и по вечерней росе, почти на заходе солнца- вновь на взяток!

И жара была и засуха, но пчелы меняют тактику вылета: начинают по утреней росе, потом перерыв часов с 10 и до 16.00, затем облет молодой и по вечерней росе, почти на заходе солнца- вновь на взяток!

Да,здесь всё понятно
Но в августе....10 года....эта тактика им не помогла

Хоть маленькая связь, а просматривается. Только к слётам, а не к КПС.

"хоть низенько, но летают!"
Если слетела вся семья, то уже подобие КПС!

Хоть маленькая связь, а просматривается. Только к слётам, а не к КПС.

"хоть низенько, но летают!"
Если слетела вся семья, то уже подобие КПС!

Но в августе....10 года....эта тактика им не помогла

В тот год было мало пыльценосов, кукуруза же всегда сыпет пыльцу . К тому же в 10году было очень много пади. Я разгружал пчелу и заметил что все брюки были в сладкой каке. присмотрелся, оказалось на трае полно тли, которая произвела капли пади. Но в тот год больше всего пчёл погибло от обработки цветущего подсолнечника днём. Тогда пчёлы садились на поилки, шли под воду и там погибали. Я тогда с поилок каждый день по ведру пчелы выбирал, примерно неделю. Думал от жары, потом понял от яда.

Если слетела вся семья, то уже подобие КПС!

Если слетела большая часть семей пасеки, а одна это даже не знаю как назвать, но не КПС.

Но в августе....10 года....эта тактика им не помогла

Я помню этот год, семьи на солнцепеке: брал десяток пакетов- все на отлично прошло и зимовка последующая, но у меня рядом леса и речка лесная, видимо это спасает!