Народ помогите скажите где можно преобрести итальянских маток.
Спосибо.

А чем карпатка не устраивает?
Про итальянку не знаю, мне карпатка интересна.

Если найдешьитальянку,сообщи. У меня есть итальянка,но очевидно от нее осталась лишь желтая полоса.

Люди подскажите где?
И мне надо итальянок.

Мои пчелы половина с желтой полоской, половина без.., продавец пчел сказал, что те, что с ж.полоской - помесные, типа карпатка с кем-то, но на урале итальянок отродясь небыло. неопнятки.

может у Цебро есть, он же с ними кажется работал одно время

Я думаюSergey_Aзапрос всётаки на чистых итальянок, а не на " вроде" , "половинки"и тд

Понятно, что на чистых, только ИМХО в России их не найти, нужно за бугор ехать или заказавать там же А с "вроде половинками" не проблема.
Меня интересует живой интерес человека на смену породы, чем вызвано и в чем преимущество итальянок над карпаткой и что расчитывает получит если поменяет.
Далее считаю, что желтая полоска не показатель наличия итальянской крови у помесной пчелы, мое глубочайшее ИМХО.

я бы поостерёгся чтоб жил в Новгородской обл. Типично южная порода
Массово завозили по всей россии кавказскую. Тогда особо не вникали, что есть две разных кавказских СЕРАЯ ГОРНАЯ и ЖЁЛТАЯ ДОЛИННАЯ под горячую руку везли и жёлтую . Это типично южная порода, с отстройкой пару сот маточников при роении скверной зимовкой ну и жёлтого цвета Вот эти гены и гуляют по Уралу и по всей России А проявляются жёлтыми кольцами
Ему пару лет назад фины привезли и он доказал, что итальянки могут зимовать на Псковщине. Но вроде особый интерес у Цебро сейчас вызывают карпатки и краинки
А собственно породами он заинтересовался только лет 5-10 назад. До этого его любимый конёк - технологии


Считается общепризнаным, что итальянки создают самые сильные семьи из всех пород пчёл. Это лучшая пчела если вы имеете ПОСТОЯННЫЙ непрерывный взяток в течении всего лета и весны. Совершенно неэкономная пчела. В затяжной безвзяточный период матка червит как обычно и могут погибнуть с голода среди лета.
Лучшая пчела для интенсивных промышленных пасек. Когда пчёл содержат в ульях большого обьёма и организуют постоянный взяток используя постоянные кочёвки весь активный сезон.

Снимаю шляпу перез знающими людьми
Благодарю за исчерпывающий ответ, бальшущий

еще наверно если разделительную решетку ставить. У меня была одна с оранжевыми кольцами, сто пудов ген какой то нашелся от итальянки. Пчелы были такие большие. Мёда носили нормально. Я бы тоже хотел попробывать ее, только ограничивая решеткой.

яб тоже неотказался бы, только вот где взять???

Разгонять с весны... делить на отводки и подсаживать краинских маток.
И будет счастье!

Или как воспиталок использовать... тоже в масть...

ТОЧНО!!!

В Крыму должны быть... Кто у нас с Крыма?

не пробуйте всё что попало под руку. особенно в средней полосе и севернее лучше карпатку и краинку чем итальянку и так намешано всего на свете в России. А про этих хоть точно известно. что зимуют нормально. Конечно у Финов и итальянки зимуют но там их никто на меду не пускает в зиму. Да и думаю еслиб они выбрали краинку то не хуже было бы просто привыкли уже
Это считается лучшая порода для воспиталок. А у китайцев с японии завезли итальянок с которыми шла селекция на производство молочка. Так те вообще мисочки заливают молочком -не успевают отчерпывать

У нас на северо-западе России итальянок возят из Финляндии. Отработанного канала нет - по знакомству. Если договариваться специально, то, насколько я понимаю, можно через Финляндию получать маток только что прилетевших из южного полушария. Чистокровных так сказать.

народ у кого есть фотки этой породы да как и все остальные ??
у меня на пассике карпатка и не знаю два а то и 3 кольца желтые крупная пчела ….
В общем веся банда))) и каждая семья индивидуальная )))) кто хорошо вощину тянет кто мед таскает кто червит без устали.....

это у вас среднерусская итальянка карпатской национальности с украинским акцентом

apika Да ладно вам… нужно мне ж было регистрироваться на форуме))) вот и написал)) А вообще если честно папаша тоже сильно влияет глядь а в улье уже и черные и желтые ))Карпатка без желтизны))

apika +1 !
Молодец:)

Это итальянка.

Или дочь итальянки.

Уважаемые коллеги. Имею честь работать с парой-тройкой семей итальянок. Пчелы заслуживают внимания. Матки из Финляндии. Чистые итальянки у меня в теплые зимы зимовали удовлетворительно, но с повышенным подмором. В холодную нынешнюю зиму избежать нозематоза не удалось и иже с ним. В марте развиваются умеренно, если не сказать слабо, но в апреле, при появлении пыльцы и нектара взрываются, и к рапсу готовы хорошо. При отсутствии взятка матки червят не прекращая. При отсутствии взятка в улье 10-12 рамок разновозрастного расплода. Расплодное гнездо сухое, но крайние медовые рамки не трогают. при таком количестве расплода о роении речь не идет. При наличии взятка магазин заливают под печатку за 3 дня, в наших условиях. Очень интересны помеси с карпаткой в 1 поколении. И зимуют по хозяйски и меда носят 80-100 и болезни к ним не липну . В зиму итальянки корма много не берут, но чувствительны к качеству его. Очень опрятны в гнезде. "Пол" как будто помыт, ни одной крошечки. Восковиты, даже очень. Прополис - умеренно. Любят идти вверх. При сырой погоде - аскосферроз у них у первых, может матки попались такие. Но хорошо реагируют на лечение. Воровиты. Спокойны. Подмор чистил без дымаря. А как узнать чистые ли они - взгляните на трутней, они как из карельской березы под лаком,темно оранжевые, квадратные. ... Пишите...

О чем?
Мне нужны 2 итальянки в конце июля

Спрошу у пчеловода, который дал мне Итальянок, лучше бы Вы поговорили с ним напрямую, не люблю быть посредником. Сбросьте свое мыло на Pit1007@rambler.ru Если он даст добро, пришлю вам его телефон. Самостоятельно не имею морального права.

Итальянка, с жёлтыми кольцами крупнее нашей пчелы с корову, и мёд носит вёдроми в каждой лапке по 10л ведру. Можете взять КУБАНКУ она такаеже, вощину строит клас, развитие бурное. И маточники закладывает также от200 до1000. Роится до заморозков. ВПЕРЁД умники.

Сергей, не понял иронии? Судя по твоему СТАЖУ, попахивает Альцгеймером...

Как можно пробовать заводить пчёл,которые считаются южными без привязки к региону.Николай выше всё объяснил.А вот представьте,сосед пчеловод летом меняет маток хорошо перезимовавших семей на молодых для лучшего осеннего наращивания и зимовки,а этим маткам вдули итальянские парни другого соседа-экспериментатора.И результат,опоношенные рамки,нозематоз,гибель.

стаж конечно большой, но реальных знаний - похоже немного, и написано недумавши, в дальневосточной породе пчёл, присутствует итальянская кровь. Матки с характерной желтизной - самые яйценоские, семьи - самые работящие и незлобивые, а роение побеждается разными всем известными способами включая иом.

А как же итальянки в Финляндии? Мож дело не в пчелах, а в пчеловодах?

Работал ст зоотехником обл. конторы пчеловодства. Что такое (нозематоз) незнаю, гибели от варротоза на гос пасеках района небыло . Естественная гибель до5% невсчёт, паработал со всеми породами пчёл, и знаю кто нашто способен. В районе было 3000 семей и78 когда появился клещ , жил на колхозных пасеках но гибели не допустил. Часников в расчёт не беру. И знаю что такое ИТАЛЬЯНКА не по слухам. И нет уменя 2маток в одной семье как у САРАТОВСКОГО ПЧЕЛОВОДА. И продажей пчёл занимаюсь с62года с района продаём каждый год до 1500семей карпаток изакупаем до1000 плодных маток в год с Кисловодска и МАйкопа

Я так понял , пчёлы - Ваша жизнь ...

Эксприментировать надо! Чем мы хуже Финов? Дело в том, что у нас для госчиновников отрасли пчеловодства как бы и не существует... Ни ветпрепаратов, ни методической поддержки. А на местных пчелах получать совковые 8-10 кг за сезон и на пасеку ходить в фуфайке и в противогазе, лучше за ягодами ходить. Скажите, где у нас можно купить (в белоруссии, в госучреждениях) чистопородных маток? Не завозятся официальным путем, а если и завозяться, то раз в 5 лет, не менее. Вот и крутимся. А помеси Итальянки с карпаткой очень даже продуктивные и зимуют хорошо. Какие у нас соседи пчеловоды?Роебойная система! Наловят роев в мае, по осени откачают мед. Ни о какой обработке речи нет, вот и болезни от них. А если семьи дают по фляге меда, какому соседу мы навредим? И кто даст мне гарантию, что его пасека свободна от нозематоза, аскосфероза? Сильная семья, сильный иммунитет. Можно, конечно, хвалить породу пчел, а можно и честно признать + и - какой- то породы. Климат меняется, меняется и экология. А Итальянка в Белоруссии имеет больше плюсов чем минусов, особенно ее помеси с карпаткой или с краинкой. С другой стороны, живем в социальной среде, и миролюбие пчел далеко не последний признак. Знаете о чем я говорю. Надо общаться, помогать друг другу, а не высмеивать коллег.Все может быть. Появится другая пчела, более продуктивная и комфортная в НАШИХ условиях - буду работать с ней. Тольлко негде взять. С уважением к Бортницкому люду!!!

- гнуть - гни, но не перегибай...
Совковые получали не менее нашего, при отсутствии современных знаний, а в фуфайках и противогазах - не одного пчеловода не видел. Максимум сетка на голове, иногда опущенная на лицо. Просто ты с местной пчелой серьёзно не работал, в плане улучшения.
А помесь итальянки - действительно интересная пчела, ежели не считать огромное количество маточников, но это излечимо.

- гнуть - гни, но не перегибай...

К сожалению, я имел в виду пасеки госсектора Белоруссии во времена СССР, абсолютно не трогаю собственников. у нас в области давали переходящее красное знамя за 10-12 кг от семьи, в колхозах и лесхозах.
К сожалению, извините, абсолютно не знаком с условиями Вашего медосбора, хотя и наслышан. И хотелось бы попробовать Вашу пчелу, с уважением...

Просто ты с местной пчелой серьёзно не работал, в плане улучшения.

С какой местной? У нас местная Полесская, ветвь среднерусской. Ну не хочу я с ней работать, хотя она и заслужила право на жизнь, в заповедниках.
дорого обходится в отношениях с соседями.
В отношении помесей итальянок - я меняю маток каждый год, за исключением тех, на которые имею виды на племя, как то не роев от этих помесей не видел. Будьте добры, предупредите чтоб я на готове был. Помесями Итальянок занимаюсь 3 года, пока доволен, с медом. Жизнь покажет, будем крутиться дальше. Спасибо.

знаю что такое ИТАЛЬЯНКА не по слухам.

И будьте любезны, расскажите...

Извиняюсь, последнее сообщение к Сергею Маячкину.

Сергей, Как Вы боролись с клещом, что не допустили гибели ни одной семьи, поделитесь, пожалуйста, для многих это и в сегодняшнее время актуально. И как понимать "Часников в расчёт не беру" Я так понимаю, денежки государственные, народные, собраны из подоходных налогов граждан, денежки не малые, всего вдосталь, и вет. препараты закуплены за валюту, а "частников в расчет не берем"... Как то не по-коммунистически в бывшем СССР? Не поймите привратно, я Вас ни в чем не обвиняю, но... Нечто подобное наблюдается и сейчас, к сожалению...

ответ schved. Нормальный сосед в конце сезона придет с хорошей бутылкой коньяку, и мы обсудим наше дальнейшее сотрудничество, ибо, Как Вы знаете сработает явление Гетерозиса. Он может рассчитывать на 30 % прибавку урожая. А помесные пчелы зимуют на хорошо+. В наших условиях. Ибо, как я уже заметил, деревня от деревни 5 км, а условия медосбора разные.........

Pitok Соседи-пчеловоды,живущие в 5-ти км могут и не знать о друг друге,что в большинстве и имеет место.По крайне мере у нас в Подмосковье.Эксперименты конечно хорошо,но необходимо учитывать опыт известных пчеловодов,признанных учёных(не только у нас,но и за рубежом),изучать известные труды и т.д.

-Ну у нас не такие просторы как в подмосковье, и в радиусе 10-15 км мы знаем друг друга, и проблемы у нас, к сожалению одни и те же. Мы читаем опыт известных пчеловодов мира. И согласно рейтингу, самая используемая в мире порода пчел, или как принято сейчас называть -раса-итальянская.

Например:итальянские, а также краинские и кавказские пчелы более иммунны к европейскому гнильцу, чем американские черные пчелы. Итальянские пчелы не терпят личинок восковой моли в своих ульях, чего нельзя сказать об американских черных пчелах. Много лет назад А.И.Рут испытывал способность итальянских пчел очищать улей от мотылицы. Для этого в улей черных пчел с восковой молью он часто подсаживал молодых итальянских маток. А.И.Рут заметил, что, как только из ячеек выходили молодые итальянские пчелы, они быстро уничтожали моль. Слабые семьи черных, или голландских, пчел не справляются с мотылицей.

А расскажите мне SCHVED, есть ли разница между Мукачевскими карпатками и Майкопскими? Вопрос без подвоха, у меня Итальянка занимает 25%, находится в стадии тестирования, кстати по последним 2 годам я доволен. Остальные пчелы, карпатки из Мукачево. Не откажите в любезности.

Pitok, не спеши жить, и не суетись, разберись для начала как цитаты выделять.
вот этот твой вопрос очень удивил -
у тебя что от варроатоза пчёлы гибнут?

Пожалуйста.Майкопские первый год,из шести подсаженных пять работают в отводках,сеют нормально.С одной неполучилось,пчёлы слетели в рядом семью,матки тоже не оказалось.Виноват сам,отводок был слаб, и не было меня три недели.Мукачевская прошлогодняя сеит отлично,перезимовали на улице отлично(в лежаке).Прошлогодний отводок(не приняли покупную)со свищевой перезимовал на 5-рамках на улице на 2-хкорп. рут.Но в конце апреля подсилил рамкой распл.Сеет хорошо,без пропусков.Завтра должны доставить ещё 10ть майкопских,в выходные предстоит работа.Из покупных Мукачевских все не будут хороши,но брал через посредников,вот и решил в этом году непосредственно из хозяйства(Майкоп).И Гайдаровские были,и Бджелка, все разные,да и свой опыт надо учитывать.Среднерусских покупал(типа)-не перезимовали на улице в деревне(в марте одна,с другой с маткой что-то произошло в апреле).Но зато привез из одной деревне семью,купил за компанию с товарищами,так понял,что пчёлы похожи на среднерусских по поведению,в отличае от тех.


Добавлю.Приятель сам привёз из Австрии матку,с документами,дорогую.Три года только и думала о мёде(ни какого роения).В прошлом году поменял он маток на дочек от неё в большенстве семей.Все опоносились зимой,начиная с начала января.Перезимовали карпатки.Зимовник с терморегуляцией,но всё равно не помогло заболевшим.

Да сеет отлично Гайдаровская,повезло.

Научился или нет???... Простите меня, коллеги, холерик по характеру. Может и не здержан порой.

А когда Вы их покупали? МОи Мукачевские, привезенные и подсаженные на День победы, дают уже товарный мед. правда делали мне отводки, по моей просьбе, без кормовых рамок, 4 рамки расплода. В принципе я доволен. Одна попалась никакущая - поставил магазин, побелки нет, залили 3 рамки в магазине по кол/кило и все.Ну это в рамках статистики. Меньше 10 в партии брать - не поймешь. Спасибо за информацию!

То, что среднерусские не перезимовали, то печально...


Что--то я не понял, простите, о какой породе идет речь? Поясните пожалуйста.

У меня - нет да и многих тоже, научились. в эту зиму меня погибло 50% пасеки. из двадцати семей осталось 10. Из 4 И тальянок выжили 3. Я не зацикливаюсь в 1 породе. начал разбираться, попросил помощь форума, 90% высказались , что это клещ.
Осень была теплая, матки 80% сеголетки, червили до ноября, не унять, пчелы износились, и многие вымерли до нового года, ослабели до 3-4 рамок. Опять же, по осении хапнули пади, (не усмотрел, не хватило опыта, сыплю годову пеплом), До февраля зимовали, правда в конце шумели, потом осыпались с поносом, но на крайних рамках и диафрагмах, в клубне нет. Вот понимай как знаешь, нозематоз, падевый токсикоз, гафниоз. Или что-то другое? А все-таки моя вина, посление 5-7 зим были теплые, бдительность усипилась. Опять же "культурные европейские матки" попали на мою пасеку в антисанитарные условия. Чего греха таить? В этом сезоне исправлябю ошибки...

На "колхозных пасеках" собирали по5-10кГ с семьи потому что не платили и пчеловод воровал. Зарплата состовляла 91коп. за семью до 150 семей, и 67коп. от 151до 250 семей. ЗА мёд не доплачивали. Вот пчеловоды и не сдавали мёд на склад. Только в одном хозяйстве пчеловод был на сделке, ему зарплату не платили, а мёд колхоз унего покупал по средне рыночной цене. Семей было 270шт. и товарного мёда получал по 150кГ на семью. А зачем ему воровать у себя и на рынке самому продовать если колхоз итак заплатит.

Пчёл пробовали обрабатывать всякими препаратами, остановились на муравьиной кислоте и сейчас еще "Бипин".Щавелевая кислота чревата для людей, поэтому ее не использую. Метом проб и ошибок подобрали дозу оптимальную для пчел - 20гр на один улей. Интервал 7 дней. К задней стенке улья на рамки ставится метал.крышка(которые для консервирования), в нее наливаем кислоту, накрываем такой же крышкой, затем холстиком,и закрываем крышку. Все обработки проводим осенью, трехкратно "Бипином" и дважды муравьиной кислотой. Результат - 98% клеща погибает.Больше ни какими препаратами не пользуюсь, хотя попробавал многие.

Так по поводу маток Мукачёвские матки лучше. С Грузии в сов. время в партию из 50шт вкладывали 5шт пустых клеточек.(без пчёл, канди, и матки). Майкоп в этом году прислал 30% мёртвых маток, из оставшихся половина оказалась не плодными. И претензии не принимают ссылаясь на нежелание пчеловодов исправлять брак, в Кисловодске брали у Кирносова, он и по срокам не подвел, и матки все нормальные, даже по звонку выслал дополнительное количество маток - деньги оплачивали по приходу маток к нам. Вот так бы все работали...

Спасибо, огромное, Сергей,( увы не знаю по отчеству) Вот так бы все писали, честно и открыто.Еще раз спасибо! И расскажите, чем Вам не понравилась Итальянская порода пчел в те далекие времена. Сами понимаете, что и экология не та, и породы пчели стали другие. Э как вон краинку отселекционировали. В Европе вышла на ведущее место среди пород пчел.

Итальянка, работает хорошо, продуктивна за сезон отбирали 3-5раз весь расплод оставляя 1рамку и подставляя вощину, за неделю отстраивает всё. Но чужих маток при делении принимает плохо, и закладывает от200 до1000 маточников. Как не боролись идут в ройку, последнея в начале октября отроилась( гнёзда уже собраны и закормлены), а тошто она размером с корову, это Н.И.Лысенко сказал в 1949г. что пчеловоды ........ досих пор немогут вывести пчелу с корову чтоб она мёд вёдрами носила (журнал Пчеловодства 1949г. месяц не помню, а искать не охота.)

То, что серые пчелы не любят желтых маток, и наоборот ... это я уже испытал. Но чтобы в роевом состоянии пчелы закладывали столько маточников ... сомневаюсь. У меня при ежегодной замене маток вообще роев 3 года нет...

[attachmentid=24860]Попробую объяснить что кровь итальянских пчел присутствует у большинства пород

к примеру приокская матка ну точь в точь похожа на "карпатку с желтизной" как у МОПП,также она похожа на кавказскую матку,еще ее иначе называют "кубанская степная" и еще получила названия линий,по многим кавказским нас.пунктам "Кабахтапинская","мегрельская" "абхазская" и т.д. Хотя в описаниях "серой горной кавказской пчелы" говорится что она серая с серебристым оттенком,хотя на фото изображена похожая на приокскую,на кубанскую,на

Из описаний итальянской матки,следует что их три популяции,
С ярко-желтыми полосами на первых трех тергитах(наиболее ценная в хоз.отношении,
Популярная и распространенная)серая и золотистая.Масса трех полосой однодневной пчелы 100-120мг,неплодн.матки 200-250мг,плодной до 300-320мг.
Итальянки самые плодовитые до 3000(иногда и больше)яиц.
Все эти описания я взял из энциклопедии «пчеловодство» 1991г.Москва. «Советская энциклопедия.


Определить что это помесь или нет,простому люду оч.затруднительно,потомучто из выше изложенного видно что итальянка есть и трех полосая, из предложения МОПП тоже следует что у них «карпатка с желтизной» А случаем это не карника ли? Ведь и из характеристики краинских пчел,следует что отдельные линии имеют желтые полосы на первых 2-3 тергитах вследствиие давней метизации с итальянскими пчелами, и вес плодной матки также как и у итальянской 200-250мг и длина хоботка 6.5-6.75мм
Как то читал здесь на форуме как говорил один краснополянский чел «есть заказ на краинку-пишем краинка,есть заказ на кавказянку-пишем кавказянка.



Опять же из энциклопедии-
«на крупной пасеке в Австралии было получено по 400кг товарного меда на пчелиную семью.» В СССР получены ценные гибриды итальянцев с серой горной кавказской пчелой.


Имунны-я понял что у них выработался иммунитет на амер.гнилец?В хорошем
Хозяйстве и не должно бы быть этой заразы.А вот от падевого токсикоза и нозематоза,которому подвержены итальянцы,кавказки,карника,ни кто не застрахован.

За американок не знаю,но у меня уже более 20лет кавказянки, 4й год карника и вот в этом появились карпатки 5шт(сам не пойму откуда)
Они тоже тянут мусор из улья прекрасно,ну как говорится «в семье не без урода»бывает что в некоторых ульях появится незначительный беспорядок,ну это или у слабой семейки или во время интенсивной отстройки вощины или после постановки большого кол-ва суши при срочном расширении.
А вот того что появились у меня карпатки неизвестно откуда,хочу рассказать как все получилось.
Маток вывожу сам в своих нуках,стоящих у одного товарища пчеловода на кочующей платформе(у него чисто северокавказская(кубанская с желтизной)2нука.Других 2 нука у другого знакомого на пасеке дома в др.нас.пункте(чисто полосатая карника) и у меня дома 4нука(2 северокавказская)и 2 полосатая карника,таким образом я молодых маток везу на брачный облет к своим товарищам на пасеки-кавказянку к кавказким мальчикам,карнику к краинским пацанам.Вся непонятка вот в чем-взял я личинки от краинки(есть одна оч.красивая девка-вся блестит как будто лаком вскрытая,червит как бешенная)из привитых 30личинок,приняли 24,вывелось 22матки,красавицы,полосатенькие,и вдруг смотрю на одной планке попались 2шт чисто карпатки,черные как сажа, поднимаю следующюю прив.рамку и там нахожу еще одну карпатку черную,поднимаю третью рамку и там еще 2 «цыганки».
Вот как можно это понять?ведь личинку брал от одной и той же матки краинки.
Думаю что может это не карпатка а линия краинки,ведь карпатка это тоже линия краинки,только в россию она попала уже через «карпаты»поэтому и называется карпаткой.
Но все же я не в расстроенных чуйствах,а все же рад что и у меня появилась черная краинка.Красавицы неописуемые,блестят как лаковые,длинные,толстые.уже две недели червят, засева и расплода уже по8рам,не успевают вощину тянуть,а суши не хватает,а так бы,думаю,уже и по10-12 рам засеяли бы.
В отводки поставил по1кормовому и по2суши и молодой пчелы с 5рам,остальное вощиной.
Думаю что через неделю прийдется ставить 2корп.
Вот такие дела.Ген итальянки имеют болшинство пород
Итальянки конечно красавицы,но я думаю что,не так уж сильно большую роль играет
порода(извиняюсь-играет роль,но не самую главную),сколько все заключается в умении и желании пчеловода.Если «душа горит» когда работаешь с пчелками,то и толк будет,а если
пчелостаж 1-3,но «очень хочетца» а не «умеетца»или «ленитца» то уж какую бы не получил матку-что толку?
Вот фотки маток по породам-кто то раньше просил вывесить
Итальянка[attachmentid=24860]
Карпатка
[attachmentid=24864]



ну не правда это.
ну как они могут не любить,если в одной породе есть разный экстерьер.
Пчелы это не люди,они намного умнее.