В прошлом году весной покупал у него маток средне русской породы F1. Поскольку начинал давно именно со среднерусских Орловских. Очень они мне понравились. Но тут вышел серьезный казус. Продавец отправляет только маток, отводки и пакеты самовывозом. Заказал шесть штук. Но они шли в московскую область 8 дней! по почте России. Или он этого не знал Или не хотел связываться с проводниками, но матки конечно испортились от такой дороги. В результате из 6 , отводки приняли только две. Сами отводки держал в ожидании этих маток неделю ломая маточники.
Первый сезон развитие шло плохо. Перезимовали хорошо, как и положено русским. Но этой весной начались проблемы вместо радости. Пчелы мелкие и невероятно злые. Хотя прошлый год ставил вощину и этой весной тоже хорошую сушь и вощину. Пчела все равно мелкая.
От одной семьи получил маток и раздал в отводки и нуклеусы. С запасной семьей воспитательницей получить маток не вышло. В изоляторе ни одного яйца матка мне не насеяла. Что ж делать. Вывел от покупной СР и теперь все проклял. Но это еще семья более менее терпимая. Вторая вообще людоеды. От нее я ничего не выводил. Но в ней вся проблема. Как только я захожу на пасеку , уже летает охрана и начинает кусать. Чем дольше я нахожусь на территории, тем сильнее. Даже просто косить сложно. Если лезу в улей, то такой напад, которого я не знаю как описать словами. Все пчелы тут же выкучиваются на летке и начинают летать, садится на маску. Пчел столько, что я в маске задыхаюсь от жары и ничего не вижу. Любое движение руки вызывает общую агрессию. Чтобы хоть как то работать с ними пришлось купить новый костюм Терминатор. Его не прокусывают.
Если со своими дворнягами я работаю голыми руками, то с этим такое не проходит. Прокусывают даже перчатки. После осмотра в них остаются сотни жал.

Ни в одной этой семье до сих пор нет ни меда, ни путного расплода, ни самих пчел. Есть только одна неудержимая ярость. Меня они находят даже за 500 метров от пасеки в деревни. Сосед жалуется на покусы. На днях мое терпенье лопнуло. Взял газовый вулкан и сжег все содержимое улья. От таких племенных пчел лучше избавиться чем ждать урожая.
Вторая семья от Ханафи еще терпима, но не долго. Теперь не знаю как быть с пасекой. После объединения и смены маток по осени, к весне получу такой же зверинец. Или уничтожить все десять семей и весной начать все заново. Плохо только трутневый фон уже есть в окрестных лесах.
Как вышла такая ситуация судите сами. но больше слышать о СР из Мамадыша я не хочу.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

именно так и поступи и покупая пчелу сам присутствуй при сборке пакетов или пересадки семьи в вашу тару и сразу увидете что берёте , если не найдёте хорошую мирную и медистую пчелу в Московской обл то приезжайте ко мне по весне и сами будете смотреть что вам собирают (пересаживают ) в вашу тару . Вы больше не слушайте сказки о мирной СР

Плохой метод подсадки маток заранее он был обречен на неудачу.

Местные пчёлы, которые СР, всегда такие и были. Они ещё роятся с 6 рамок расплода, и если начнут, то хрен их выведешь из роевого. Я все известные способы перепробовал. Самый лучший - дать им отроиться. Только они и 2 раза за лето могут отроиться.

Как только продавец сообщил мне, что выслал маток, я сделал шесть отводков. Пока матки в пути они прекрасно "осиротели" и готовы были принять любую матку поскольку все возможности вывести свою из имеющихся яиц или личинок закончились. Это обычная практика посадки новой матки.
Видимо я должен был настоять на пересылке маток с проводником, но Ханафи решил поступить так. Тут есть и моя вина в организации переговоров. Китайцы считают Мамадышский пчел лучшими из всех представленных пород. Вот пусть они их и разводят
Я прекрасно работаю и со злыми местными. Но таких никогда не встречал даже в ловушках из диких районов. Что СР имеет скверный характер мне известно. Только не до таких пределов. Пусть даже перезрели в пути и их работа была ниже средней. Однако потомство полученное от них на моей пасеке к качеству маток имеет косвенное отношение. Во всех отводках и нуклеусах молодые матки приступили к работе. После облета злости меньше, пока....
Вчера сжег и вторую семью. Пасека стоит далеко от деревни, но рядом дом на выселке, вот за соседей и опасаюсь. Приходят жаловаться. Глухой и высокий забор есть. Только он им не помеха. Результат прежний -

Пока есть возможность попытаюсь нарастить маточников от двух местных "добрых" семей и к зиме заменить ими злых. Если получится конечно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Дупелятник удивляюсь я вашему мазохизму. Посмотрите в ютубе как люди работают с нормальными пчёлами карника, бакфаст. В трусах и майке, без перчаток, сетки и дымаря. Перебирают гнёзда и ни одного укуса. В чем смысл завести бешеных пчёл и потом мучаться с ними?

По любому в такой агрессии порода не виновата.
Просто у вас неудачно сложились все ваши действия по подготовке и обслуживанию новых семей.
Сложились максимально неудачно.
На подготовку отводков нужно один вечер и ночь, подсадка утром.
У вас все отводки в роевом состоянии, а вывод из роевого делением на отводки не самая хорошая идея, для создания отводков.
Вы им ломаете Маточники - в течении 6 дней доводите до психопатства, они скорее всего уже начали трутневеть и им Любая Матка уже нож по горлу, их (без Матки) бомбят сильные семьи, отчего инстинкт защиты отводков выходит на Максимум, результат на перчатках и после всего этого вы вините в чём-то пчёл - ?

Тут, как тут - в майке и в трусах, но с Бакфастом, а у других бешенные пчёлы, ну как тут не отметиться.

Знакомая картина, я думал это только было у меня...

На 99% это порода. Породистых пчёл разозлить это не знаю как постараться нужно.

Шансов получить не кусачих не более 50%.
Даже один улей со злыми пчёлами на пасеке портит всю пасеку. Эти пчёлы начинают атаковать первыми, даже в улей к ним не залез, а они уже нападают. Этим заводят других пчёл и они потом тоже подключаются.
Избавиться от злых знаю только один вариант, поменять маток всем семьям на пасеке, на облётанных на другой пасеке. Подобреет пасека только после полной смены пчёл. На следующий год. Все остальные варианты - частичная замена, попытка выводить маток от добрых, это всё работа на несколько лет без гарантированных шансов на успех.

это точно и он это написал
и именно в этом году , что бы до весны не одна пчёлка не дожила . Замена маток это пустая трата времени , сил и денег .

Это у вас от Ю-туба такая уверенность ?
Есть чем обосновать-то?.

Крутогорец, ты ещё не видел, как карника на дымарь нападает, все меха в жалах, а он просто стоял на крышке соседнего улья.

ну большей глупости я не читал , написал глупость такую , что самому смешно стало .

У меня когда-то были местные пчёлы. Во второй половине лета без шапки из дома не выйдешь, сразу получишь в затылок. У некоторых даже мед не забирал, настолько не хотелось лезть к ним. Сейчас по пасеке в трусах хожу. Дымарём не пользуюсь вообще. Перчатки даже не помню где лежат. И это ещё не самые спокойные пчелы, трутень вокруг летает всякий.

А почему вы между местными и СР ставите знак равенства - ?

Человек позиционирует её как карнику, вы это любите делать...
И анализов сдавать не надо.

А о ком идет речь то? У кого карника дымарь поломала?

Тут у одного карниковода.

Которого?

Потому что живу там, где СР местная. Кировская, Нижегородская, север Татарстана. И Мамадыш тут не далеко. Кто живёт на дальнем востоке или южнее Москвы, или на Украине, у них другая местная. Говорят, не такая кусачая. Но то и не СР.

Если ваши ориентиры на "ГОВОРЯТ", то извините - везде по разному говорят.
СР была местной лет 200 назад, и уже в приморье повезли не СР а помеси СР с Карпаткой и Кавказянкой.
Мамадышские пчёлы тоже разные, но самое главное, это то что вокруг Ханафи множество Карниководов и любителей жёлтой пчелы, а Матки у Ханафи не ИО и преданностью породе не отличаются.
Осваивайте Морфометрию и будет в вашей голове полное понимание с какими пчёлами вы работаете, ну и с селекцией вам будет по легче, даже если вы остановите свой выбор не на СР а на Карпатке или Карнике, кстати распространяемый Бакфаст это не породный Тип, а Гибрид, струганный в гараже из того что было, а именно распад помесей сопровождается повышением агрессии у пчёл.
Но то что вы проделывали с отводками спровоцирует агрессивное поведение у любых пчёл, какие бы там одуванчики не сидели.

Я пчеловод неопытный еще,но пчел завел карнику. Пока не прогадал. Спокойная,смотрю без дымаря. Полностью согласен,что пишут глупость полную. Когда то хотел ср завести,слава богу,что отказался.

Мои местные среднерусские себя ведут строго, нормально по сути. А у соседа карника и бакфаст год с покупки были паиньками, сейчас "озверели". Кто то объяснит? Савер все таки. Ну и ученые пчеловоды утверждают, что привезеные с юга пчелы становятся на севере неадекватными. Причины науке неизвестны. Пока надеюсь

Найдите чистую СР, и будет счастье. Хотя на юге и СР это чудо Ну может неправ, на севере все южанки звереют.

Ох уж эти учёные. Соседские пчёлы смешались с вашими. Вот и озверели. Маток вывожу как можно раньше, пока "соседи спят". Начну выводить в июле, могут получится озверевшие.

Давайте рассуждать логически. Пчелы зубов не имеют. Получается они не могут по сути быть КУСАЧИМИ.
Нормальная реакция пчел на вмешательство в гнездо, защита путем ужаливания.
Пчел любой породы, и даже помесь "бакфаст" можно грубой работой раздраконить до неадекватной защиты, когда даже дым только возбуждает к ужалениям. Все таки попробуйте держать породную пчелу. Она более предсказуема чем помеси на основе собственного опыта

Вот интереснео, мои то почему не озверели, ученые объяснят?

Ещё не время В прошлом году встретил на соседней пасеке саблезубых. Ну его нафиг. СР после таких котята.

Как СР так надо обязательно чистую. А как карника или бакфаст так претензии что во втором и далее поколении озверели.
Нету чистой СР. Есть помеси, в разных регионах разной степени злости. Не разводит никто СР в промышленных кол-вах, проиграла она конкуренцию карпатке, карнике и бакфасту. Остались только фанаты, ищущие священный грааль который якобы по рассказам дедов когда-то был - легендарную добрую чистокровную СР. Да несколько коммерсантов, делающих деньги на якобы СР, да пилящих гранты на сохранение и восстановление природного наследия.
В старых книжках про добрую СР нет никаких упоминаний. Везде основные характеристики СР злоба и зимовка лучше чем у других.

Соседняя пасека с дикими пчёлами далеко?

У меня есть на одном точке одна чудная семья. Суетные, улей открываешь они уже выкучиваются наружу. Рамку достаёшь, они все бородой под ней висят. Зимуют хорошо. Матку у них я ни разу не видел, найти её в этой бороде не реально. Не кусачие совершенно, можно горстями их перекладывать. Мёда с них нет нихрена, потому что они всегда успевают отроится. Может это и есть те самые СР, которых все ищут? Не поменял я их только потому, что матку у них можно час искать и не найти. Были бы кусачие давно бы избавился.

Да пожалуйста , у соседа пчёлы в семьях сменили маток , а молодухи облетались на соседских
на твоих трутнях строгого поведения . Как говорится с кем поведёшься от того и наберёшься .

У которого карника.

И у меня есть одна такая семья.
Если бы роилась, то матку поменять нет проблем через РР, а найти в улье невозможно.

"Ананимки" к рассмотрению не принимаются, и считаются огульным наговором!!!!

Да ладно... заливать то. Неоднократно обсуждалось. Уносишь улей в сторону, после ухода летной. Все просто.

По порядку.
Не совсем я отводки делал. Скорее облетники на две рамки жидкого расплода, корм и рамка с водой. Стряхнул туды еще рамку пчел из второго корпуса. Так что это еще не отводок.
Про Бакфаст много копий наломали. Эту породу нужно на острове держать в изоляции. Тогда она добрая и продуктивна. Но стоит ей разлететься в местных полях и смешаться с другими породами получаются такие звери, что не приведи Господь. F2 и 3 уже людоеды. Их называют пчело-осы по виду более желтые.

По настоятельной просьбе ближних соседей пришлось выжечь и вторую семью. Итого потеря минимум 20 тыщ на самих пчелах и не меньше 50 тыщь за не полученный мед. Дорого мне обходится эта добродетель.

Маток искать сложно, верно. Но Они были меченные и с третьего подхода я их все таки нашел. Одну на рамке, другую когда "просеивал" всех пчел через ганемановскую решотку. И была она на нуружной стенку второго корпуса!

Не сегодня - завтра рванет липа. В этом году на ней цветов больше чем листьев. Воды вылилось много и сейчас жара придаст ей силы. Приготовил все медовые рамки для замены. Ну. С Богом!

Да ладно, чё прям страшнее мамадышских СР?
Надо не слушать разных сказочников, а смотреть что делают профессиональные пчеловоды. А они бакфаст и карнику держат. Потому что все эти грабли с местными и СР истоптали много лет назад.
А про F2 и далее я скажу что там 50/50, может будут злые а может и не будут. И пропорция зависит от кол-ва злых пчёл в округе. Матка спаривается с несколькими трутнями. Допустим с 10. И если хотя бы от одного будут злые дочки, то вот эти несколько злых пчёлок начинают первыми атаковать и заводят весь улей, даже если в нём 90% не злых.
Так что если надо не злых пчёл, то только покупка маток F1. Ну или можно самому выводить, если есть от кого.

Пчеловодство это не только за Бабло, это ведение пчеловодного хозяйства, одним из пунктов которого - это селекция, отбор лучших, какие критерии отбора примените, таких пчёл и получите, а полагаться на купи-продай, ну так они продают тех кто успешно размножается, в результате все имеют мясные породы, отобранные по критериям активного и бурного роста семьи, а это не медовое направление и направление не на миролюбивость, ввиду массового характера распространения именно мясных пород происходит массовая метизации в радиусе 5 км любых сложившихся местных колоний, регулярные закупки такого материала размывают любой сложившийся породный тип.
Получили поголовные помеси и пытаетесь решить проблемы регулярными закупками очередной разносортицы, флаг всем таким в руки, продаваны в прикупе, а пчеловоды не понимают почему учебники на практику не похожи.
Скоро вам продаваны новые учебники напишут, как надо переходить на роебойное пчеловодство, как говорится бизнес - ничего личного, "сила в Бабках".

Вот всегда после прочтения таких текстов хочется узнать об авторе побольше. Но нет. Не судьба.

ТУТ, это вам не здесь, оно может быть везде, даже у нас.

A зачем? Набор шаблонных фраз с нулевой информативностью.

Точно. Никогда такого не было и вот опять...

Почти попал. Но татарский еще круче. Хотя , надо признаться Китайцы оценили качество этой породы и признали ее лучшей на сегодня медоносной пчелой. Почему так, спросите у китайцев.. В Мамадыше работает целая наука по содержанию породы в чистоте. Выдерживаются все фенотипы и признаки. Я изучал генетические особенности этих пчел, и скажу вам, что это чистая порода! Но вот купить маток F0 я не смог. Не продают.... Вы все знаете, что соблюсти хоть как то породу сегодня не представляется возможным. Сколько пасек в округе, столько и пород. Любой уважающий свой труд человек стремится к высоким показателям в работе. Я тоже выводил своих маток от лучших зимовалых семей, которые показали высокую медоноскость и миролюбие. Но вот бес попутал решил вернуться к СР, каюсь. Мне они так понравились в работе, что решил перевести все хозяйство на СР. Думал еще два - три года буду брать плем материал у Ханафи чтобы создать нужный фон в округе. Но вовремя остановился. Иначе капут

Как зачем? Всегда интересно, какие события произошли в жизни человека, после которых, он начинает считать себя "ПУПОМ ЗЕМЛИ"

Не ищите трудности в этой жизни.О ни вас и так найдут.Отбирал мед в лесу у друга так эти русаки за нами табуном летали а мы меж кустов бегом убегали.Даром будут отдавать не возьму.
Любите эту жизнь.

У себя замечал на пасеке при отборе мёда, кто то в сетку бьётся, а кто то ноги "грызёт", вот их я называю дворняжкой. Приспособился, мёд отбираю в разных участках пасеки, а не всех подряд по ряду.

А за вознаграждение?

ну теперь понятно , почему вы такой ярый приверженец роевой системы пчеловождения , для вас с вашей пчелой проще на пасеке рои караулить , чем отводки делать противороевые . Каждому своё .

Без матки они вообще звери.
Рой он мягкий и пушистый.