..да это бред или провокация.В Алтайском крае ещё с Советских времен с пчёлами на Вы!!! Вам будет сильно "неудобно" если Вы это же напишете на Алтайской Ветке...хотя это косается Германии.
Я статистики не знаю...точной но бывал в госпчелосовхозе 4700 пчелосемей в Косихе в сторону Бийска-Горный Алтай.
Сейчас госпчелосовхозов нет но пчелы остались...и умножились.

я ссыку посмотрел парень из Чарышского р-на...конечно наш мед вазелин по сравнению с Чарышским или Усть-Пристаньским р-нами Алтайского края, там с одной стороны тайга предгорная а с другой альпийские луга сенокосы альпийские.Моя семья больше 10 лет покупала мед в Усть-пристани-2 фляги в год.

Как помню с седой старины, тоесть в период учебы Новосибирском С.Х инстит.С лекций Кашковского запомнилось вот что. Самые богатые меда как в качественном и количественном составе. это МЕДА дальнего востока и приморья. На втором месте меда Алтайского края, на третьем месте меда Северовостока Новосибирской области.Ясен пень. что по своему богатству . тоесть составу алтайский мед получше чем меда Германии. Сдесь всетаки набор медоносов не так богат. Но вопрос то ведь в другом. Мед в Германии мол БОДЯЖНЫЙ, а вот это явная ложь.

Дружок с Германии приехал (давно уж там)... Мёд лопает, нахваливает, в загубории говорит всё бодяжное и мёд, а ля наш "русский мёд" с амортизаторами и загустителями.Цитата(Гека @ Суббота, 29 Августа 2015, 22:41)
Он явно не понимает о чем говорит.Явно путает бодяжный мед с КУПАЖИРОВАННЫМ. Мед который не сахарится, прошол тепловую обработку, кратковременное повышение температуры. это тоже самое, что молоко ПАСТЕРИЗИРОВАННОЕ. В германии и Падевый мед пользуется особым спросом, и стоит довольно дорого.
Так купажированный мед и мед с распса действительно стоит дешево, наверно потому, что его много. А вот АКАЦИЕВЫЙ , липовый, лавандовый, с МАНУКА, ЛЕТНИЙ мед, стоят довольно дорого.
И я согласен с КАРЛОВым, что




Явно сознательно околачивается, чтобы плюхнуть дерьма. Ну нравится ему с дерьмом возиться.
И эти слова надо относить к нему, а не ктому , кто не понимает в медах ничего.

Думаю не стоит обращать внимания на его ЗАКИДОНЫ.

wunder B-W
Ну мои точно вазелин не таскают. Мед высший! Сам мед никогда не ел, а этот ем . Мой мед возили в подарок в Болгарию, как потом выяснилось пчеловодам. Они первый раз попробовали рапсовый крем-мед и были в восторге. Родственники в Москве говорят, что не могут найти у себя такой мед. Так что кому-то нравится душистый, а кому-то нежный . А мне мой! Потому-что я знаю, что там кроме меда больше ничего нету.

Всем привет.
Знаешь Костя ты вроде уже большой мальчик, а вопросы задаёшь глупые.
Моя Бабушка говорила" Красивая тарелка на столе, это ещё не значит что обед будет вкусный". Вот так и с этикеткой.
Думаю теперь тебе понятно разяснено.


А теперь про того Дегустатора.
Не стоит он того что бы о нём говорить.

v.ott , дело тут не в красивай этикетке , а в цене на него .
Дешовая рыбка , плохая юшка !

Золотые слова. Вот бы все пчеловоды, это понимали. А то разброд и шатание, среди наших пчеловодов, по поводу натурального мёда. С слово "натуральный" вкладываю первозданность мёда, а не помощь руками пчеловода, в доведении его до "кондиции".
То же самое, относится и к правильному хранению мёда. А то набьют гаражи да сараи мёдом, на улице в тени за 38 градусов, а в таком железном гараже и того выше. Потом всем рассказывают, что у них, полезный и качественный, а на самом деле, это уже просто заменитель сахара. Само собой с сахарам в сравнение не входит, т.е глюкоза и фруктоза. Однако многих полезных свойств, при нагревании лишился. За купажирование, распускание и разного рода бадягу, вообще не хочу говорить.

В отношении нагревания все верно , и связаного с этим хранения .
Хочю остановитса на одной детали , считаю ее очень важной . А именно :хранению в стекляных банках и прочей посуде , подающейся действию солнечного света .
У самих пчел мед хранитса в темноте , кде воздействие сонца исключено .

И тебе привет! И всем привет!
Виктор, как подготовка к зимовью в плане "норвежской зимовки"?

Не буду давать оценку своим действиям - называются они тоже норвежской или полунорвежской , но я сделал так. Привез на прошлой неделе свои четыре семьи из леса. Забрал всё, что они насобирали. Расплод весь собрал на двух корпусах, одну рамку с открытым расплодом не стал стряхивать, остальные все стряхивал, но не сметал! В семьях оставил с каждой стороны медоперговую, темную и светлую сушь, в середину по четыре вощины. На следующий день проверил наличие маток и расположение гнезда. Заодно обратил внимание, что вощину со стороны, где сидит матка активно оттягивают. Ещё через день обработал всех щавелькой с сахаром из росинки. Осыпь клеща была приличная, но не слишком много. С того дня все четыре семьи получали по литру сиропа каждый день. Вчера я расширил эти семьи. То есть, вместо десяти рамок на одном корпусе, я поставил по семь на двух корпусах. Вниз ушли рамки с расплодом, медоперговые, начатая сушь и пару темной суши. Наверх по краям темная сушь, дальше рамки с кормом, который успели отложить, и оставшаяся вощина, которую тоже начали уже оттягивать. Всё. С этими семьями других манипуляций и обработок быть не должно. Только закормить и зимой прокапать.
В сборном отводке царит мир и покой. Расплод выходит, пчелы полно, маточники тянут. Чтобы не допустить отрутовения семьи без открытого расплода, решил оставить молодые маточники. Иначе, если ждать две недели пока весь расплод выйдет, то и трутовка может заведется. А так - матка в маточнике - можно не волноваться. Не уверен на сто процентов, но думаю, что так и есть. Кто-то может добавить что захочет или возразить? Готов выслушать. Кстати, наверное в последний раз в этом сезоне поел маточного молочка. Пусть матка (или матки) выйдет, может даже и на облет успеет сходить. Самому интересно даже. После заменю на другую. Давать сейчас плодную матку было бы преждевременно. Мне нужно, чтобы отводок был совершенно без печатного расплода. Если вовремя подсадить матку, но чтобы её молодой расплод не успели запечатать, и обработать так-же, как и те четыре семьи щавелькой, то можно быть уверенным так-же, что других обработок в этой семье не понадобится. Ну и закормить конечно же.
Как этот способ называется не знаю. Конечно читал и про осеннее санирование семей и про комплектное удаление расплода и многое другое. Что получилось? - Солянка.

Володя, напомни пропорции, плиз. Обрабатывал рамки только с печатным расплодом?


Стряхивал в улей или на доску перед летком?


По краям сушек с обеих сторон поставил диафрагмы?


Володя, а почему поставил по-краям темную, пустую сушь? Разве пчелы не зальют ее сиропом во-время закормливания? Между корпусами разделительной решетки нет?

Ахо-хо, сколько вопросов!

Я старался, чтобы из моего повествования было ясно, что обрабатывал семьи совсем без расплода! А сборный отводок, куда попали расплодные раски со всех семей, только и ждет момента, когда весь расплод выйдет. Тогда и его обрызгаю.
Вадим, есть различные методы составления раствора. Некоторые совсем не берут сахар. Поэтому, нет никаких рецептов, которых надо строго придерживаться. Но про состав, которым я пользуюсь, я конечно расскажу. На банке делаю отметку 1Литр. Засыпаю 200 грамм сахара и доливаю водой до отметки 1Литр. После добавляю 35грамм щавелевой кислоты. Разбрызгиваю по 2-4 качка на сторону.

В улей. Мне нужно было лишь убедиться, что за рамки - темная сушь, светлая, с расплодом, с кормами. Рамки с пчелой, но без расплода я даже и не стряхивал.
Ещё раз. Стряхивал пчелу с рамок с расплодом. И их переставлял в новый улей.

С одной стороны.

Зальют- не зальют. По силе и возможностям. Поэтому и поставил с краев темную сушь. Если останется невостребованна, то скорее всего заплесневеет и я по весне её выброшу. Жалко было бы светлую сушь выбрасывать.
Между корпусами решеток нет.

р.с. Надо наверное добавить, что при обрызгивании рамок стараюсь найти матку, и - или прикрываю рукой, или на эту часть рамки не брызгаю, чтобы кислота не попала на неё.

И вообще, про вождение пчел. Немного пофилосовствую.
Можно набраться конечно же опыта, проводя постоянно, из года в год одни и те-же приемы. Происходит оттачивание мастерства.
Но нельзя просто копировать чужой опыт. Конечно это может привести к успеху, но проблем не решит.
Лучше всего, используя опыт других, в привязке к местным условиям, делать собственные пробы того или иного. Просто главное при этом - понимать происходящее в улье и осознавать результат.

Володя, благодарю. Теперь все понятно. Я ведь себе обстрактно пытаюсь представить весь описанный тобой выше процесс, шаг за шагом, и маленькие дополнения помогают составить более четкую картину твоих действий (как елементы мозайки в витраже). Благодарю за понимание и долготерпение!


Очень правильно сказал. Респект!


А вообще хорошо иметь в наставниках не просто пчеловода, а ещё и философа!

Это смотря как посмотреть. Это смотря как посмотреть, я переел много медов, и могу сказать что заморские меда даже очень ничего. Остальное полный набор слов, весь мёд разливается по ГОСТу и влажность прописана в госте.
это как и как связать с выше написаным, одно предприятие в один мёд льет воду, другой сушит что ли
В германии 2а основных игрока биопфар- лангнезе монстр 2й в мире фасовшик 1й в Европе. Место нахождения браушвайг фосуют 100 тонн в день. Для алди, кауфланд, реаль это только то что я увидел в складе.
2й игрок это братзаймер, который так же имеет ГДР дочку,

КГБ, АНБ, ЦРУ?????
Не надо завышать одно над другим, в магазине цена на всё одна в пределе 3- 5€
Рапс самый востребованный мёд, и потребления у него больше чем у липу и акацию.
Дорогие меда это вереск, тане, каштан. Все остальное цена почти одинаковые.
Что касается цены на мёд в Болгарии мёд от 2.2 евро кг вчера взял кориандр за 4€
А Болгария за соседней горой.

Как на вкус кориандровый мед?

Кто-то может добавить что захочет или возразить? drag.gif Готов выслушать.
Добрый вечер Всем !!!
К Карлову. Добавлю. Очень похожее,относительно,сделал ещё 12.06., и тоже щавелькой.
Расплод убирал с 3х в 1 , и сразу-же свёз на пустой точёк-изолятор. Судя по комплектации Ваших семей, оцениваю их силу на троечку, т.е. - по весне мёда много не дадут. Можно, конечно, ставить опыты с безматочной, - а что Вы хотите с неё ещё получить? Свою задачу она выполнит, - клеща в ней Вы убьёте. Предложу ещё один вариант, - после обработки отдать всю пчелу поровну назад в семьи. Технически просто ,- и ... просто.
А как там с малым форматом .-понравилось ? Сам работаю на ДМ-половинках.
Успехов. С Ув.

Ну, как ещё смотреть? Идти в магазин и смотреть.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
И не забываем смотреть на сами банки. Кто разливает, где разливает?
И нет ни одного, пожалуй, сорта, где на банке не стояло бы - "Разлито в Буль-бульбурге или в Блям-блямберге". А названия все на русском - Луговой, Алтайский, Горный, Башкирский и пр.,пр. И все, как хохлома - золотом расписано! Люди берут. Ностальгируют потом.

pons

Привет! Редкий гость.
Ну, четыре семьи из леса - это не всё, чем владею. Да, подсели семьи, спору нет. Задача была проверить способ санирования семей после поздне-летнего взятка. Пока доволен. Из четырех семей - в двух матки сего года. Пойдут в следующем году на продажу, если достигнут необходимой кондиции. С "зелеными" ещё не решил.
Ну и сборный отводок получит резервную матку сеголетку.
Это был в общем-то эксперимент. И результат любой меня вполне устраивает.
С резервной маткой тоже интересный для меня случай. В одном отводке, летом потянули маточник тихой смены. Отводок был необычайно слабый, оно и понятно, что пчелы решили поменять матку. Не пчеловода же им менять! Но помятуя, что многие матки в то время года непонятным образом пропадали, преимущественно при облетах, я запер матку во втором корпусе, а маточник оставил через решетку в первом. На случай, если и эта не вернется с облета. Вернулась, начала сеять. Сейчас так и сидят две матки через решетку друг от друга. Можно было бы и оставить так. Ну, в виде эксперимента. Но появилась возможность её пристроить. Ну и пусть идет в отводок. Сеет вроде неплохо, насколько это можно было судить соответственно времени года. Если отводок и выведет свою, то облететься ей наверняка уже не будет возможным. А так, если с середины сентября приступит новая матка к кладке в отводке и наберется на зиму пчелы на три улочки, почему бы и нет?



А что за малый формат? Не пойму про что это.

Прошу прощения! Малый формат - в нашем случае пч.семья работает на магазинных рамках, -всегда. Вы писали недавно о намерение перейти на Цандер магазины , у меня DN магазины , корпуса 115 ,- все. Или я что-то напутал, -тогда

Вы, это о чем?

Я по русским магазинам не хожу, поэтому сказать ничего не могу.

Хороший, я его и раньше кушал, Буржуй угошал. Вкус прикольный, если много привезти в Германиию, можно туркам впарить за хорошую цену, это их вкус.

Ах, вот о чем! Ну да, я их назвал "флешки", по названию "флах царги", на 159мм.
Ну вот честно скажу - не помню, пять или шесть семей переводил на флешки. За неимением роев в этом году, которые можно было бы просто осадить на эту вощину, я подготовил пять отводков для такого перехода. То есть, на обычный цандер, высотой 200мм, поставил вторым корпусом 159мм. После ещё одну семью попытался снабдить вторым корпусом такого размера. После кажется ещё одну. Перед закормкой пришлось у части этих семей убрать вторые (флах) корпуса. Причем, частично с наполовину оттянутой вощиной. Сейчас они плотно занимают один корпус цандера, но сушь и вощина лежит на хранении, ждет весну. Думаю, весной быстро поднимутся на флахцарги, после третьи корпуса и так далее. Пока хочу ограничиться этими пятью (или шестью-семью) семьями. Ну а после будет видно - стоит того или нет. Конечно я не оспариваю мнения таких пчеловодов, как тот мужик из нашего, Штуттгартского института, который тестировал такие ульи, или мнение самого руководителя института, Доктора Розенкранц, который уже много лет пчеловодит только в таких ульях. Дело в том, насколько мне это будет удобным.


Турки проверяют мед спичкой. И главное, чтобы мед был "оригинальным", то есть -в сотах. Ну про спичку можно с ними и поспорить. А за оригинальность меда мы уже как-то смеялись. Отдай кормовые рамки - ещё и много "рахматов" услышишь.


Кстати, по такому поводу вопрос. Решетку используешь? То есть, как и в нормальных корпусах?
А то, как раз тот самый Розенкранц пчеловодит без решеток. А тот другой, Томас Кустерманн - с решеткой.

Карлову. Понял ,Вы не переходите. У DN тоже есть формат "флешки" , но даже это было много для меня , выбрал сразу самое маленькое , высота рамки - 104 .
С Ув.


Если есть потребность ,- использую не задумываясь.

Как-то неопределенно. Есть сторонники использования, но только для вывода маток, к примеру. У меня решетки сразу при постановке третьих корпусов ложаться. Кто-то отрицает решетку радикально.
С какой земли будешь, pons?

pons Вы както выборочно отвечаете на вопросы.Это так надо. или проглядели?

Очень полезная вещь. Без неё никак у меня. Р.Пфальц.


Проглядел,точно. Разобрался.Это я так неудачно скопировал Карлова ,но уже исправился.
Добрый Вечер , Дрон !
С Ув.

Под Ландау машину как-то забирал. Бывший хозяин сказал, что километрах в десяти начинаются леса с акацией. От меня километров 150-160 будет, может больше. Так и по лесу ещё знать надо, куда ехать. От других слышал, что не меньше 250 км до более-менее приличных зарослей акаций будет. А оказалось, что мои пчелы со стационара не плохо акацию подносят. Вдоль ЖД полно зарослей её. Как этот год был, что для акации как раз по погоде, так и набрали. Мед светлый, "нежный". Не такой, когда каштан перебивает - чуть темнее, чуть с горчинкой. И не чисто цветочный - очень душистый, ярко-желтый.

Решил ответить подробней. Применяю Р.решотку весной при наращивании семей на рапс ,если наткнулся на Т.С. , и под рукой нет запасной матки, при уничтожении клеща,могу и при роевом состоянии,- но его не бывает .Вывод маток ,-я понял тебя ,Карлов ,помню ,ты описывал , такого пока не пробовал . ...ещё.

Ну, у хорошей матки, и от хорошей матки, выводить в медовом корпусе, если для себя и в небольших количествах, можно. Процедура в основном не сложная.
Но посмотрел год-два на отводки со свищевыми матками, и понял, что отводкам лучше дать вывести свищевую самим. Можно конечно и подставлять от хорошей матки рамочку открытого, чтобы свищевых потянули. Вариаций много. Это такое дело - всё интересно.

Околков с акацией вокруг точка достаточно ,но в этом году с неё только-что кормилась ,что-то не срослось , а ведь и погода была вроде -бы ,но дуло не слабо.

Весна была такая, что пока семьи из зимы вышли, пока накормились до отвала, и взяток в основном прошел. Или, кто посильнее, залили гнездо медом, а пчеловод опаздал с разширением, и алга. Плюс к тому осень прошлого года, когда от клеща спасения не было. Это была общая картина по нашей округе. Но были и исключения. Я вроде угадал, вовремя обработать, вовремя расшириться. И весенний мед был.

Imker DE
Для импортного меда разрешенное содержание влаги 24%, для нашего надеюсь говорить не надо? Везут в больших цистернах, для легкого заливания в банки нагревают до 70 градусов. Стоит этот мед от 1,80€. Спец. службы- это одно из ответвлений ветилинарки и людей, контролирующих качество пищевых продуктов. Проверить могут и те и те. Раздувать не хотел, но если ты хочешь полный ответ- всегда пожалуста.

Карлов
Ты матку доверяешь отводкам выводить?

Не моё. Работаю только с плодными матками.Если нет под рукой при "аварии" , обьеденю с соседней. Время терять не позволительно.В семьях, и отводках тоже, матки должны сеять всегда у меня.

Не понял! А что в них такого, что доверять нельзя?
Два раза отдавал мед на определения названия. В резолюции стояло, что нарушения хранения, и тепловой обработки не обнаружено. По составу пыльцы речь идет о местном меде.
Один раз забирали на контроль из лебенсмительюбервахунгсамт. Антибиотики или недопустимые препараты не обнаружены, пестициды в незначительной концентрации.
Ну, формирование отводков приурочиваю к роевой поре. Забирание печатного расплода (для подсиливания отводков), как противороевое мероприятие, стало мне понятно после прочтения одной темы. Принял почти безоговорочно.

На акацию пчела пошла уже после откачки с рапса , места хватало. Пчела чистенькая и к тому времени по 7-8 корпусов плотно. Не дала акация у меня

А я на рапс не выезжаю. И качаю по мере наполнения. То есть, не жду, когда корпус забьют. Где три-четыре, где пять-шесть рамок "потрясу" , и если не капает - на откачку. На одном точке наберается пять-шесть корпусов. На другом точке на следующую неделю то-же самое. Ещё через неделю опять на первом точке, и так далее. При таком режиме и себя не слишком напрягаешь, и одним медовым корпусом обходишься. Редкий раз второй ставлю.

Карлов
Неправильно выразился , вывести могут и отводки, а где у тебя закрывают маточники? В семьях, или в отводках?

Роевая пора у меня , думается , как раз на рапсе ,предполагаю так. Но это и не важно. Позволить себе ослабить пч.семью во время взятка и перед ним - не могу , пчёлы - для мёда.Увеличение пасеки ,если есть нужда ,-после всех взятков. Карлов , я вижу , ты" подсел" на Либига ,но роения пчёл лучше не допускать

А по разному. Если в медовом корпусе вывожу, то после запечатывания закрываю бигудишками и жду выхода. После определяю - хорошие, плохие, и куда с ними.
Если в четырехрамочном ящике выводят сами, то, если от хорошей матки, могу лишний (!) запечатанный маточник вырезать и в другой отдать или в микронук определить. По обстоятельствам.

Кстати, а какая разница для тебя, Toptygin - где запечатывают?


Мед для пчел.
А что Либиг? Многое конечно от него. Но конкретного мало.
Я уже говорил, как ответил ведущий курса по выводу маток на вопрос - Как правильно! Он сказал - Как мне удобно!
А что, pons (кстати, как звать-величать?) знаком с Либигом?

Карлов
А как определяешь? По размеру? Так маленькая может в итоге лучше большой оказаться

С откачкой не тороплюсь.Даю вызреть мёду до упора.По этому году у моей самой сильной дозревало 8 корпусов. Откачался только 30 мая.

По ногам! Если как паучиха и шустрая - будет жить и жизни давать.

У меня вопрос к нашим Германским Пчеловодам. Сколько рамок с расплодом запечатанного и разновозрасного на данный момент в ваших семьях,и отводках?Сегодня
просмотрел пару симей и отводков,у всех по разному но меньше 5ти рамок нету это у симей у отводков меньше трёх тоже нету отводки 6ти рамочные.Клеща тоже почти нету на данное время.

У меня и в апреле уже мед качается. И влажность в норме. Проверяю рефрактометром обязательно. И запечатан или нет - для меня не играет роли. Было как-то, что из под забруса мед тек, как вода!
И если бы я от каждой семьи по два корпуса набирал, чтобы за раз откачивать, не хватило бы зарядки ни в аккумуляторах, ни у меня!


Привет, Андрей! Наверное действительно у всех по разному. Главное, как сегодня в новом журнале написали, что не перекармливать! Чтобы оставалось место для расплода и для клуба в зиму. А сколько там сейчас расплода - , смотреть надо. А оно надо!?

pons
8 корпусов это жесть! Какой рост у пчеловода ? Без лестницы ну никак не обойтись. И пчел тяжело в таких ульях удержать чтоб не зароились наверно.

Haina
Девять дней назад не меньше семи рамок.

Володя , с Либигом не знаком , да ты сам о нём много пишешь ,или так ,- знаком через тебя .

В некоторых семьях видел пару трутней , вроде уже не должно быть.

Доброй ночи , "сосед" ! Уже 3 недели к пчёлам не лезу , только подкармливаю через день.А заглянуть планирую дней через 10 .
Это только мёд , добавь ещё 3 расплодных.Таптыгин,- корпуса малюсенькие.

Ладно. Перед сном ещё пару строк. Постараюсь теперь серьезно.
После длительной засухи и хороших дождей неделю назад, природа как-то оживилась. Трава поднялась снова и много подорожника. Золотарник собирает много пчелы, "фетте хене". Обножку перли последнюю неделю как угорелые. Полагаю, что какая-то активность в выводе расплода появилась.
На счет длинноногих маток. Да, визуально выбираем маток. Но роль играет и развитие. И если отводок, к примеру, отстает наполовину от рядом стоящих других таких-же по возрасту, то такой отводок выбраковывается. То же самое и с семьями.
Про Либига можно не только от меня "услышать" , но и на видео посмотреть. Не думаю, что он что-то не достойное внимания будет там представлять.
Но кроме Либига есть и другие пчеловоды - и практики и ученые. Журналы смотрю постоянно, книг набралось уже приличное количество. Не скажу, что все в чем-то ошибаются. Просто у разных людей различный подход и взгляд на пчел. Я уже говорил, что если в названии присутствуют слова - "технология, интенсификация, добыча" и пр., то книга для меня не представляет интереса. Прочитать конечно можно. Кое-что перенять. Но не принимать как руководство. Для меня, по крайней мере. Потому и говорю, что мед для пчел и мы для пчел. А не наоборот.

pons, а звать то как?

pons
Все, понял, тогда на равных .

Карлов
Так всё-таки после того,как начинают сеять бракуешь. Теперь понятней.